茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板「つくば市の都市計画について語り合いましょう」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 茨城・栃木・群馬・山梨の新築分譲マンション掲示板
  3. つくば市の都市計画について語り合いましょう
 

広告を掲載

マンコミュファンさん [更新日時] 2024-11-26 13:58:37
 削除依頼 投稿する
【地域スレ】つくば市の都市計画| 全画像 関連スレ RSS

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[スレ作成日時]2017-04-29 20:24:53

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

つくば市の都市計画について語り合いましょう

11857: 匿名さん 
[2020-08-03 07:45:59]
>>つくばの発展が遅すぎてネタ切れ

その点、つくば市役所はうまい。策士だ。まずは打ち上げ花火をドーンと上げる。
小刻みにアンケートをとり、周知する。検討会を何度も開いて時間を稼ぐ。そして、
白紙に戻す。この方法でまずは2年間、ネタは切れない。上郷高校跡地は7年目だなあ。
11858: 匿名さん 
[2020-08-03 08:12:31]
>>11640 匿名さん

「団地を乗っ取ってやる!」
https://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/200127/lif20012720370029-n1.html
 中国人住民が、日本人住民に言い放った暴言だ。千葉市美浜区の県営住宅の自治会会長は、日本人住民がマナーの悪さを指摘した中国人にこう怒鳴られたと証言する。今も大なり小なり、日本人住民とのトラブルは続いている。
11859: 名無しさん 
[2020-08-03 10:06:36]
知的レベルが高い地域かと思っていましたが、現状を「感染が拡大している」だと思っている人がまだいるんですね。
勉強された方がいいかと。

https://doc-0k-4s-docs.googleusercontent.com/docs/securesc/l1825pl5meb...
知的レベルが高い地域かと思っていましたが...
11860: 名無しさん 
[2020-08-03 10:12:47]
ダウンロードリンクはうまく貼れないのですね。
コロナに関する知識としてよくまとまった資料です。
最低限このくらい勉強してから感染者数だなんだ言った方がいいかと。

これなら貼れるかな?
https://twitter.com/isseki3/status/1289779595680473089?s=21
11861: 匿名さん 
[2020-08-03 10:49:55]
検査数を増やせば陽性患者が増えるのは当たり前すぎ。しかも検査対象も以前と違うから、検査数が少なかった頃との比較は無意味なんだけどね。
必要なのは、ICU対応が必要な重症患者の数や死亡者数が増えたかどうか、ですね。
11862: 検討板ユーザーさん 
[2020-08-03 12:13:47]
>>11857 匿名さん
面白い^_^策士ですね。
11863: 匿名さん 
[2020-08-03 12:21:05]
死亡者数の推移を見ると7月の状況は3月の状況と良く似ています。毎日少数の死者がチョロチョロ現れています。今後、4月の状況が8月に出現すると考えるべきでしょう。

3月と7月との違いは検査数の違いです。第一波の時は相当悪い状態じゃないと検査しませんでした。今は無症状でも検査します。したがって陽性者はぴったし4倍に増えました。

4月の毎日の新規陽性者数のピークは1,500人でしたから、8月のそれが6,000人になったところが第2波のピークと予想します。その時の死者数は毎日30人程度を予想します。

11864: 匿名さん 
[2020-08-03 12:32:41]
>>必要なのは、ICU対応が必要な重症患者の数や死亡者数が増えたかどうか、ですね

増えてからでは遅い。必要なのは一歩手前で増加を防ぐこと。
そのためには市役所や県レベルの日々の分析と市民に対する情報発信が大切。
11865: 匿名さん 
[2020-08-03 12:36:19]
本当に同じ経過をたどるかどうか。
真の感染者の分布も正直わからないが、子供や若年層の感染者が増えてゆくなら死亡者数はそれほど増えないかもしれない。
しかし、マスコミや芸能人は1ミリも理解できてないのに何で偉そうに騒ぐのかね。いつも思うけど、本当に迷惑。
11866: 名無しさん 
[2020-08-03 13:17:11]
検査対象の違いなど分かっていらっしゃる方もいらして安心です。
つくば移住予定ですが、自分の地域ではそんなレスはつきません。さすがだと思いました。

増えてからでは遅いとか言ってる方はまずこのウイルスについてよくお勉強されてくださいね。
もう未知だから怖いという時期ではありません。分かっていることから分析し、特に子供たちの生活を元に戻してあげるべきです。
マスクやソーシャルディスタンスは(上記の資料では必要と書かれていますが中立的な資料としてお出ししました)やって感染防止効果がどの程度あるかわからないけれど、やって害はないだろう(プラスかゼロであってマイナスではないだろう)ということで行われているんでしょうけれど、子供達の発育、特に情緒面において多くの害があります。


感染が拡大しているわけでもないのにマンションスレでコロナの話ばっかり聞きたくなかったので失礼しました。
でも、民度がわかって参考になりました。
なかなか進歩がないのでしょうが、地元の方からのマンション関連の新情報を楽しみにしております。
11867: 匿名さん 
[2020-08-03 14:19:59]
新しいウィルスなので、次々に新しい科学的知見が出てきます。

https://news.livedoor.com/article/detail/18673898/
> 韓国の国家機関とアメリカの大学の研究チームらが、「10代の若者」が最も家庭内で新型コロナを広めやすいと発表した。
> これまで日本では「子供は新型コロナに感染しにくく、感染しても重症化はしない」といわれてきた。
> 実際、日本小児科学会は5月20日、「学校や保育所におけるクラスターはないか、あるとしても極めて稀と考えられる」とし、さらに「学校や保育施設の閉鎖は流行阻止効果に乏しい」などと発表していた。
>昭和大学客員教授(感染症)の二木芳人さんが警鐘を鳴らす。
>「懸念されるのは、学校で感染してきた子供から重症化リスクの高い親や祖父母にうつすことです。子供に感染対策を徹底させるのは難しいうえ、同居家族はどうしても“密”な関係は避けられない」

あまたある医師の個人的な資料の一つではなく、是非WHOや審議会等のまとまったレビューを紹介してください。
11868: 名無しさん 
[2020-08-03 14:37:22]
>11867
これ以上マンションスレでコロナについて議論するつもりはありません。
また、お送りしたスライドに関しても、医師の意見を読む必要はありません。(私とは違う意見ですし)
論文からデータをまとめてありますのでしっかり読み取ってくださいということです。
データからどのように考えるかは個人の問題です。
いずれにしても国や市の決定に従うしかないでしょうからね。

繰り返しますが、今後はこちらではマンションの情報を期待しております。
11869: 匿名さん 
[2020-08-03 14:50:15]
>>11861 匿名さん
>>11865 匿名さん
なんで、検査数を増やせば陽性患者が増えるのは当たり前なんですか?
なんで、検査数をたくさん増やしていっても、陽性率が下がらずに、上がり続けているんですか?
なんで、海外では感染者数と死亡者数が増えているのに、日本は4,5月とは違って、感染者数が増えても、重症者・死亡者数は増えないと言えるのですか?
11870: 匿名さん 
[2020-08-03 14:57:56]
コロナが落ち着かないと、マンション売れないし、話が始まらないと思うよ。
2008年のリーマンショックの後、三菱地所・NTT都市開発の免震構造のパークハウスが完成してから、大幅値下げして、完売するまで、丸三年かかった。
また、在宅勤務やネット環境を考えたら、マンションより、多少駅から離れても、戸建てが良いと思う。
11871: マンション検討中さん 
[2020-08-03 15:07:09]
>>11870 匿名さん

コロナが落ち着くのに数年かかるの。その間自粛ばかりしてたら完全に経済破綻するでしょ。そしたらマンション販売どころの話じゃない。リーマンショックなんて参考にもならないくらい低迷する。その副作用が想像できるかどうか。
まぁ、自粛主義の人にはわかんないだろうな。

11872: 匿名さん 
[2020-08-03 15:18:37]
人口の話を延々垂れ流し、今度はコロナww
 
結論:つくばの奴らはメンドクセェ奴ら。実際にこんな話をリアルにされたら大体ハブられて終わりだな。
11873: 匿名さん 
[2020-08-03 15:24:59]
>>11870
マンションを検討している人は駅近を希望している人が多いと思うけど、つくば駅、研究学園駅周辺は戸建分譲がほぼ終了しているので駅徒歩圏で新築希望なら万博記念公園かみどりのですね。

今からつくばで家探しをする人は悩ましい点が多いかも。
11874: 匿名さん 
[2020-08-03 15:53:01]
これから、ずっとコロナと共生していくことを考えるのであれば、親も子どもも自宅で落ち着いて仕事や学習ができる環境が必要となる。
給気換気機能付きのエアコンを付けて、部屋をパーテーションで区切るか。
部屋数が多い物件とか、事務所付きの戸建て物件なんかいいかも。
これからは間取りも変わってくるでしょうね。
11875: 匿名さん 
[2020-08-03 16:02:32]
>>11872 匿名さん
研究職や技術職って、物事を自分の頭で突き詰めて考える訓練をしてきている人が多いですよ。
職場や学会とかって部外者から見たら、ものすごくメンドクセェ話ばっかりしている人の集まりです。
リアルでは、話が通じそうもない人とは、当たり障りのない通り一遍の話しかしません。
だって時間の無駄ですから。
あるいは、小中学生など、聞く相手に合わせて可能な限りわかりやすく話します。
11876: 匿名さん 
[2020-08-03 16:12:34]
>>11842 匿名さん
10万人当り感染者数/週(6月21日~8月2日)では、東京都は1位(96.5人/10万人)で、茨城県は26位(11.23人/10万人)。
https://uub.jp/pdr/q/covidji.html

東京都 1,400万人:人工呼吸器 21.9台/10万人、ECMO 1.24台/10万人
茨城県 287万人:人工呼吸器 15.4台/10万人、ECMO 0.31台/10万人

高齢化率や、重症者の入院状況を考えないとすると、茨城県の人工呼吸器数は、東京都に大きく見劣りしない。
ECMOは、今の感染者数であれば、東京都と桁は違わない状況ですね。
11877: 匿名さん 
[2020-08-03 16:20:09]
>>11871 マンション検討中さん
> リーマンショックなんて参考にもならないくらい低迷する。
ことを想像できる人が、今、マンションを買いますかね?
経済がますます低迷して、デベロッパーがマンションを投げ売りする数年後が買う狙い目、経済の回復期ってことをおっしゃりたいのかな?
11878: 匿名さん 
[2020-08-03 16:35:55]
WHO緊急委員会
https://www.afpbb.com/articles/-/3296945
「全会一致で現在も最高レベルの緊急事態は継続していると判断」
「1世紀に1度の健康危機であり、影響は今後数十年続くだろう」
「各国が社会経済的な圧力を受けているとして「対応疲れ」のリスクに警鐘」

専門家の情報や判断が誤っていて、警鐘が杞憂であるといいですけどね。
11879: 匿名さん 
[2020-08-03 16:37:12]
>>11875 匿名さん
さりげなく言葉の節々に上から目線が顔をのぞかせる。
だからメンドクセェと言われることに気が付かないのが技術職や研究職www
11880: マンション検討中さん 
[2020-08-03 16:47:27]
https://newstsukuba.jp/25549/03/08/

センタービルに企業の本社を誘致ねぇ。かつて企業が入ってたのに退去したってことは使いにくい場所ってことだと思ってた。違うのかな?
11881: 購入経験者さん 
[2020-08-03 16:56:07]
>>11879 匿名さん
中身のない要らないメンドクセェコメントするヤツと思われていることに気が付かない空気読めないヒト。
11882: 購入経験者さん 
[2020-08-03 17:02:51]
つくば市まちづくりアドバイザー:

次に掲げる事項のうち市長が指定する事項について、調査研究し、及び市長に意見を述べるものとする。
(1) 研究学園地区を中心にした都市再生に関すること。
...

いちおう報酬もらっているんだし、どんな調査研究をしてどんなアドバイスをしているのか知りたいな。
ググっても就任の話ぐらいしか出てこない。
市長のドタバタクレオ再生案にも関わっていたんだろうか、、、

情報公開を掲げているし、市長が立ち上げた制度なんだから具体的な成果を公開してもらいたい。
11883: 匿名さん 
[2020-08-03 17:08:37]
>>11880 マンション検討中さん
かつてとは大きく状況が変化してきているので、これまで、羽田や東京へのアクセスを最重視してきた企業の機能移転の候補地の一つとして、県と連携して誘致する努力をしても良いのでは?
https://toyokeizai.net/articles/-/323354
11884: 匿名さん 
[2020-08-03 18:35:42]
>>11860 名無しさん
医者(専門家)が考えるリスクと、一般的な生活者の考えるリスクは大きく違う。
一般人は、完治をベースに考える。

中国の研究データでは、小児の中等症の割合が相当高い(40%超)。
いくら死亡率が低いといっても、人工呼吸器が必要な入院となる割合が4割超って、相当危険。

妊婦は、病気になっても、簡単に薬が飲めないし、制約が多い。
通常時、出産年齢と染色体異常について、染色体異常を持つ子が生まれる頻度は、30代後半(36-37歳)で0.7%。
コロナに感染した妊婦が集中治療室に入らなければならない重症化率は7%。
コロナに感染した妊婦の胎児に障害が残るかどうかについての科学的知見は、今のところない。
11885: 通りがかりさん 
[2020-08-03 18:46:06]
メンドクセェ奴:自分の意見と違う事を主張する人の事。

意見が一致していれば必要ない説明をするのは「メンドクセェ」事だと思います。
11886: 名無しさん 
[2020-08-03 18:58:54]
うちの子を竹園や吾妻小学校に入れるとこんなめんどくさい親たちとも関わるのかな、、。引越し検討しよっと。
11887: 名無しさん 
[2020-08-03 19:01:58]
>11884
妊婦の重症化率にはそもそも感染する確率を掛けなければデータとして偏っているのでは?
でも、全てにおいてリスクはあり、何のリスクを避け何のリスクを覚悟するかは価値観だと思いますので反論をするつもりはありません。
ただ、その考察ができる方であれば現在の状況が感染拡大や第二波などと言えるものではないことはお分かりでしょうね。
それであれば、現在マンションスレでコロナの話をする必要はないこともお分かりでしょう。
「冬どうなるかね」「心配」それで良いでしょうね。

こうやって自分がスレ違いの話に関わってしまっていることも嫌なのでもう本当にやめさせていただきます。
失礼しました。
11888: 匿名さん 
[2020-08-03 19:40:05]
>>11883 匿名さん

状況が大きく変化してきている、というのはコロナのことでしょうか?
だとすると、おそらく数年程度でコロナが落ち着けば都内回帰へ戻る気がします。大震災の時も、海岸沿いの埋め立て地は液状化でヤバいとかいっときながら今ではかなり忘れ去られていますし。
数年たてばいなくなる企業だけに頼って街づくりをするより、企業も地域住民も巻き込んで賑やかになれる街づくりをしたほうが良いのでは?と考えてしまいます。
11889: 匿名さん 
[2020-08-03 19:49:00]
>>11882 購入経験者さん

未来構想caravan x タウンミーティング

市長が登場! まちづくりトーク in イーアスつくば

五十嵐市長が市が策定中の「つくば市未来構想」について語ります!つくば市まちづくりアドバイサーの山崎満広氏も登壇し、市が目指している2030年のまちの未来像について市長とのトークを行うほか、会場の皆さんにお聞きした「2030年の私の未来像」についてもい話します。

令和元年10月20日(日) 15:30~17:00 
イーアスつくば 1階センターコート

つくば市市長公室広聴室 政策政策イノベーション部企画経営課
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...
11890: 匿名さん 
[2020-08-03 20:21:45]
約3年後、エスコン商業施設が何を誘致するかとレジェイドの価格をみてから都内に引っ越しをするか決めます。それまで夫婦共に働いてしっかりお金を貯めていきます。
11891: 匿名さん 
[2020-08-03 20:45:29]
3年後、コロナ復興税どれくらいとみてますか
11892: 匿名さん 
[2020-08-03 21:04:13]
都内通勤してる俺が最近気づいた事。
つくば駅から乗るサラリーマンは未婚が多い。
逆に柏の葉やおおたかの森から乗る人はほぼ既婚。あくまで指輪で判断している個人の見解です。
11893: 匿名さん 
[2020-08-03 22:00:08]
一昔前、センタービル1階には銀行の支店や飲食店などが入り、一帯はまさに市のセンターでした。ところが、賑わいの中心がTX研究学園駅に移り、センタービル周辺は駐車の便が今一のこともあって、市の真ん中ではなくなりました。

https://newstsukuba.jp/25549/03/08/?amp

11894: 匿名さん 
[2020-08-03 22:06:59]
エスコンの商業施設なんてのは、
これから始まる再開発の前座みたいなものでしょう。
駅の北側がどうなるかに、
つくば駅前のすべてがはかかっている。
11895: マンション掲示板さん 
[2020-08-03 22:38:13]
>>11894 匿名さん
アリーナと大和のことですか?
それはいつ見通したちますかね??早くしないとおじさんなります!笑
11896: 名無しさん 
[2020-08-04 00:21:44]
当初、アリーナの完成は2020年でした。
それがどうでしょう、職員宿舎敷地はそのままで草木も荒れ放題。本当に実現するのも怪しいですが仮に完成したとしても5年はかかりますよね。
つくば駅周辺の発展を期待して移住や永住を検討してる人達はまさに博打ですね。
11897: 匿名さん 
[2020-08-04 03:06:58]
>>11860 名無しさん
せっかくご紹介頂いた愛知県瀬戸市にある公立の病院の先生の資料(7月26日)に一通り目を通し、前半の論文紹介は大変勉強になりました。
後半は突っ込みどころがいくつもありました。
貴方が書いたものではないので、中身には突っ込まないけど、この先生のお膝元の愛知県では感染急拡大中。
この先生、「2週間後には新規発生は減ってくると思います(最終的には指定感染症から外れ、普通の扱いの病気となる)。」と、非常に楽観的。

そのたった1週間後の8月2日。
柵木充明・県医師会長「自宅においておけない患者が増えている。いま手を打たないと医療現場はひどいことになる」
県の医療専門部会長の長谷川好規・国立病院機構名古屋医療センター院長「イタリアやニューヨークで起きたことが日本で起き始めたと理解した方がいい」
https://www.asahi.com/articles/ASN827FK2N82OIPE01P.html?iref=pc_specia...

お隣の岐阜県では、「第2波非常事態宣言」発令。
https://www.pref.gifu.lg.jp/kinkyu-juyo-joho/dai2hahijyouzitai.html

残念ながら、この先生の言うこと、この先生の資料を紹介した人の言うことの信頼性が、ものすごく損なわれてしまうんだよね。
東京都医師会長さんや各地の医師会トップら責任ある立場の人達は、非常に強い危機感をもっていらっしゃる。

いずれにしても国や県の決定に従うしかないでしょうからね。

茨城県は、緊急事態措置等の強化・緩和に関する判断指標の二つがStage4、二つがStage3となりました。
https://www.pref.ibaraki.jp/1saigai/2019-ncov/index.html

なぜこのスレで気にするかって?
Stage4となり、「第2波非常事態宣言」が発令されるようなことになると、学校や県の施設の他、販売急ブレーキ中のマンションギャラリーや、センタービル再生、エスコンの商業施設誘致の話が止まるから。

オリンピックの実現も相当怪しいのに、3年や5年でつくば駅前の再開発が進む・・・かな。
宿泊業、飲食業、旅行代理店、タクシー、イベント業、スポーツ用品店、冠婚葬祭業、ガソリンスタンド等は、撤退しないか?
コロナとの共生は、これまでの経済活動を低下させる可能性が高いが、つくば市の人口増加の伸びを弱めないか、または減少させないか?
11898: 匿名さん 
[2020-08-04 03:09:00]
アリーナじゃなくても
あそこは商業地で最大容積400%の土地で、
広大な土地を保有する筑波大にとっても
もっとも重要で特別な土地なので、
活用されることは間違い無いでしょう。

11899: 匿名さん 
[2020-08-04 04:44:45]
世界保健機関(WHO)は3日、新型コロナウイルスに対する完璧なワクチンという「特効薬」が開発されることは永久にない可能性があり、正常化への道のりは長いと述べた。
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-who-idJPKCN24Z248
11900: 匿名さん 
[2020-08-04 04:53:36]
>>11898 匿名さん
大学キャンパス内を多数の学生等(外国人留学生含む)が行き交い、対面授業が行われ、活発にサークル活動やイベント等が行われるようになるのは、当分無さそうだと思う。
国も民間も、コロナ対応で精一杯で、大きな新規事業をやる余力もお金もないんじゃないかな。
今年度、どのくらい税収が落ち込むと思う?
11901: 匿名さん 
[2020-08-04 06:13:18]
いやいやそうではありません。
時代の変革期はチャンスなのです。
新しい様式の時代には
その時代に合った新しい建物、新しい開発が求められるのです。


未来のビルの窓は
殺菌のために夜中青白く光ってるのが当たり前になってるかもしれません。
11902: 匿名さん 
[2020-08-04 08:46:50]
>>11895
3年経っても何も変わらない時代の変革期。

【5/11】 五十嵐市長が駅前土地売却に関して筑波都市整備(株)へ要望

つくば市では,市民第一の市政による「世界の明日が見えるまち」の実現に向け市政運営に取り組んでおり,中心市街地の活性化についても,重要施策の一つとして,つくば駅前広場の再整備,駅前ビルBiviの立地等をはじめ,積極的な取り組みを進めているところです。

【6/30】 筑波都市整備(株)が所有する駅前の土地をダイワに売却。ダイワハウスの商業ビルを建設。

つくば市長は「要望が受け入れられ、安堵するとともに、つくば駅前のにぎわい創出の起爆剤となるような施設が建設されることを期待している」とコメントした。

【7/15】 「ダイワロイネットホテルつくば」の飲食店「2plats」が閉店
【9/30】 「庄や」も閉店。これで「ダイワロイネットホテルつくば」の飲食店4店は全て撤退。
      
11903: 匿名さん 
[2020-08-04 08:52:59]
>>11896 名無しさん
435 : 名無しさん [] 2017/12/24(日) 11:32:35.80ID:wHsn0qhx
筑波大学新聞5月15日号に、渡和由准教授のお話が載っていました。

アリーナの収容規模は7~8,000人で、イーアスつくばの駐車場(4,000台規模)が必要。
アリーナは春日に作るが、駐車場は離れた場所に作りバスで来場者を輸送する

アリーナはつくばセンター地区の再生に大きく寄与するだろう。
首都圏全体を視野に魅力的なイベントを開催する必要があるだろう。
再開発のノウハウを持つ都市再生機構(UR)に協力を求めれば良い方向に向かうだろう。
11904: 匿名さん 
[2020-08-04 08:56:10]
アリーナ用地は商業施設なんかにはならんだろ。

青白く光る窓で殺菌?、、、はぁ...
11905: 匿名さん 
[2020-08-04 09:59:22]
これからの人が行き交う建造物というのは、
今までよりも、ゆとりと開放性を持たせた設計が求められていくのかな?
街づくりも狭いところにぎゅうぎゅうに押し込めるみたいなのはダメなんでしょうね。
11906: 匿名さん 
[2020-08-04 12:46:25]
いやいや、やっぱり屋根は必要です。イベントが雨で中止になると困ります。

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる