つくば市の都市計画について語り合いましょう

[マンコミュファンさん]

つくば駅前の開発、TXの延伸や常磐線との連絡手段の開発、大通りや住宅地の開発、新規学校の開設など、つくば市の未来について議論しましょう。

[11195: 匿名さん]

"集" "落" がNGワードになっているのか。
言葉狩りだな。

[11196: 匿名さん]

駅近で住んでる人で誰か親睦会やりませんか？
批判ばっかりでなく普通に会って楽しく都市計画について話しましょうよ。

[11197: 検討板ユーザーさん]

ごく一部の人間のせいで迷惑してる人やマンションがあるのは確かですね。
とりあえず削除依頼してみました。あとは運営に判断してもらいましょう。

[11198: マンション検討中さん]

>>11194 匿名さん

倉掛って土地は竹園に隣接。場所によっては竹園より駅に出やすいが地価は半額以下。それが規制があって売りに出しにくくなってたけど、これが緩和されたのかな？

[11199: 匿名さん]

>>11187
ちょっと誰に対してのどういうコメントなのかがよくわからないのですが…
件の写真の看板が吾妻1-4-2の現場についているのでしょうか？(建築確認番号があるからそれはないかな)

[11200: 匿名さん]

事実がなんだかよくわからんな。
>>11187の写真が吾妻1-4-2だったとしたら、野村はプラウド の申請時に併せて1-4-2の申請もしてたか、あるいは適当な掲示をしてるってこと？

[11201: 匿名さん]

見た本人の書き込みを待ちますが、
1.落札できるのかも分からない入札の物件を、つくばのプラウドの申請と合わせてすることは考えにくいです。設計と確認だけでも大変費用がかかります。
2.適当に…については、現地案内図の当初の無茶苦茶、今も足利銀行の場所が違ったりと怪しげですが、部署が違うと思いますし、仮にこれも間違って掲示しているとしたら、私は野村もとい長谷工の信用度を疑います。

[11202: ご近所さん]

>>11184 で建築確認番号がプラウドつくばと同じと指摘した者です。
吾妻1-4-2およびプラウドつくば双方確認してきました。
結論から言うと、>>11166 さんの写真は吾妻1-4-2の現場入り口に掲示されているものでした。
写真が"つくばのものでは？"という指摘が誤りだったことをお詫びいたします。

ただし、全く同内容（文字）のものがプラウドつくばの現場にも掲示されていました。
プラウドつくばと同内容のものが掲載されている理由はよく分かりません。
件の土地の開札は2月20日ではありますが、仮に事前設計していたとしても開札後6日間で建築確認まで取れるのでしょうか？
また、そもそも2つの離れた土地の、別々に建設されるものの建築確認をまとめて行うことは通常あるのでしょうか？
専門外なのでよく分かりませんが、詳しい方がいらっしゃいましたらご教示いただけると幸いです。

なお、労災保険関係成立票については、吾妻1-4-2の末尾3桁が033、プラウドつくばが034と連番で、別々のものが掲示されていました。
こちらにも注文者野村不動産とあるので、吾妻1-4-2についても野村不動産が関係していることは間違いないものと思われます。
吾妻1-4-2の成立票については、事業期間からして解体だけのものだと思われます。
長谷工が落札した物件について野村が解体（＋建設？）を発注する、こんなことがあるとは知りませんでした。

[11203: ご近所さん]

別件となりますが、クレオ低層階解体現場に掲示されていた労災関係成立票の事業期間は、令和2年6月1日～令和4年11月25日まででした。解体にあと2年以上かかるとも思えず、マンション建設分を含んだものかもしれませんね。
5月まではイチケン、6月からは多田建設が解体を担当しており、アレ？と思っていましたが、基礎解体→マンション建設をまとめてやると言うことですかね、なら納得です。

[11204: 匿名さん]

>>11202 ご近所さん
11166です。現場確認及びお詫びのコメントありがとうございます。こちらこそです。まさか同内容が掲示されてたとはですね。疑問です。何年後か先にはその答えを知るのでしょうが、早めにわかる方いたら教えてほしいですね。

[11205: 匿名さん]

野村のマンションができるということかな。
野村には思い切ったコンセプトでやってもらいたいね。

以前、横浜で「グランドメゾン伊勢山」というマンションが分譲された。坪単価はさほど高くなかった(250とかだったような）が、平均面積が150㎡以上。
こういうの造るとつくばでは意外と需要があるのではないだろうか。坪200万、150㎡で9000万。

[11206: マンション検討中さん]

今月か来月にプラウドつくばのモデルルーム見学しに行く予定なので、自分聞いてみますよ。
何かわかればお知らせします。

[11207: 匿名さん]

解体工事の看板で異様に白熱してますね。
この方にとっては野村不動産が関わってるのか
関わってないのかがものすごく重要なのでしょうね。
執念を感じてしまいます。
それも、
出来ればそうあって欲しくはないという執念。
プラウドつくばのときもそうでしたね。
で、その後、所詮長谷工だのと言い出すんですよ。

[11208: 匿名さん]

あんまりピンと来ないんだけど、マンションブランドって、中古市場でどのくらい評価されるものなのかしら？
ライオンズ、サーパス、プレミスト、ミオカステーロ、デュオヒルズ、レーベン、ウェリス、ブランズ、ポレスター・・・。

[11209: 名無しさん]

>>11207 匿名さん

私は、出来ればそうあって欲しいという執念の方です。

[11210: 匿名さん]

>>11205 匿名さん
ヴィバーズつくば二の宮は、全戸100m^2以上で、102.71㎡～196.64㎡。8階建て総戸数25。
決して多くはないでしょうが、戸建てと競合し出すところで、価格的に競争力があれば、一定の需要はあると思いますよ。

[11211: 匿名さん]

>>11207
私はどちらでもなく、野村でも長谷工でも構わないのだが、野村だ野村だと騒ぐ人の中に、さらに一流デベが次々と来るとか妄想する人がいるのも気持ち悪い。

[11212: マンション検討中さん]

>>11207 匿名さん
自分は全く知識がないので「野村不動産」ってそんなに有名なんだーへー。とただの傍観者です。

[11213: 匿名さん]

>>11209 名無しさん
皆んな気づいてるけど最近初心者マークでコメントしてるの全部お前だろ。執念うざいよ。

[11214: 匿名さん]

私もCookie残してないので書き込めばマークつくよ。
初心者マークというのがいろいろ勘違いを招いてしまうのでこのシステムやめたほうが良いと思う。

つくば住民ならcookieくらい知ってると期待してしまうが現実はどこでも大して変わらんだろね。

[11215: 匿名さん]

>>11210 匿名さん
ヴィバーズつくば二の宮、かつては近隣からの猛烈な反対運動があったのも今は昔だなあ。今は二の宮にマンション建てようなんて物好きな業者もなかなかいないだろうし。

[11216: 匿名さん]

>>11210 匿名さん

150㎡で9000万、競争力あるだろうか？
自分はそういう価格帯でも需要があるのではと思っているんだけど。
平均90㎡で全戸即日完売したプラウド千駄木ヒルトップのような、床快フル装備の高仕様でぜひお願いしたいものだ。

[11217: 匿名さん]

つくば駅徒歩10分圏、土地60坪、120m^2の3LDK/4LDKの戸建てが、建売りで7千万円。
注文住宅なら、高級仕様で8,000～10,000万円くらいかな。
その予算だったら、マンションより、注文住宅じゃないかな。

[11218: 匿名さん]

つくば駅からはちょっと遠いけど、中根・金田台地区。ちょっと前まで更地だったのに最近急に戸建て、アパートが増えた地域。
https://diamond-rm.net/store/58958/

[11219: 匿名さん]

プラウド千駄木ヒルトップ。
ストビューで周辺見ると、ビル一杯、電線だらけで道狭い。
車社会にすっかり慣れてしまっているから、子育てし、日々生活する環境として、まったく羨ましいと思えない。。。
ここでずっと在宅勤務ってなったら、悲しくならないかな。

[11220: 匿名さん]

>>11218 匿名さん
土地60坪1,000万円。若い人でも戸建て買えますね。

[11221: 匿名さん]

>>11211 匿名さん
へぇ
あなたはプラウドつくばの後には
一流デベ物件は続かないと予測していたのですか？
だとしたら、
見誤ってましたね。

[11222: 通りがかりさん]

千駄木は文京区だから勉強面で子育て世代にかなり需要があるんだろうね。都会育ちでごちゃごちゃしているところが安心する人もいるしね。

[11223: 匿名さん]

都会はごちゃごちゃしてても良いんだよ。
問題は田舎町なのにごちゃごちゃしてる街だよね。
価値を将来に引き継いでいくのは無理だと思う。

[11224: 匿名さん]

>>11221
野村の他にも予定あるの？それはいいね。

[11225: 匿名さん]

コロナで状況が大きく変わっているので、デベ物件が続くかどうかは不透明。

[11226: 匿名さん]

俺は駅周辺に電気屋さんと高級ブランドショップが出来てくれれば満足なんだけどな。

[11227: 匿名さん]

>>11221
改行氏、降臨！

[11228: 匿名さん]

所詮は長谷工だと言いながら、
一方で、野村か野村じゃないかってところに
誰よりも拘っているところが面白いですよね。

今回のは野村だろうがどこだろうが
情報として長谷工案件であることは
先に確定していたわけだから、

所詮長谷工だと思っていれば、
野村かそうでないかに過剰に反応して大騒ぎすることないでしょ。
ま、
車社会の茨城では駅前に特別な価値はなく、
"駅前だから"といって発展させる必要性もない。

というのが持論の方ですから、
あの土地が売れたこと自体も面白くないし、
高値で取り引きされてたってことも面白くないし、
さらに一流デベが関わっていたなんてね、
きっともっと面白くないのでしょうね。

あなたの持論を全否定するかのような動きだし、こういうのが実績として残るのが嫌で嫌で仕方がないのでしょう。

[11229: 匿名さん]

とりあえずアンカーぐらいつけたらどうかね。何言ってるかわからん。

[11230: 匿名さん]

景気が悪くなる中で、売る側は競合が多くなって、販売が難しくなるだろうけど、消費者側から見ると交渉力が高まる。

[11231: 匿名さん]

>>11220
五十嵐さんが市長になってからつくば市はいっぱい土地を買ったなあ。
URから金田地域に４０億円、これは公園用地としてURから。みどりの学校用地は県から。
上郷高校に隣接する駐車場用地も。諸々足せば市原さんの運動公園用地より多額な買い物。

[11232: 評判気になるさん]

駅周辺でマンションが増えるというのは大方の予想通りだし、それを何処が作ろうがどうでも良いことだよね。

マンションのブランドに拘っているは 11228 さんみたいな人でしょう。

[11233: 匿名さん]

都内勤務のつくば市の２０代女性が感染。
つくば市はコロナのまとめを広報していないので何人目になるのかわからん。

[11234: 名無しさん]

ブランドに拘っていると言うより、デベの信頼性を気にしています。
コロナショックはリーマンショックを上回るという噂もあるので、潰れてしまう様なデベはなるべく避けたい。

[11235: 匿名さん]

リーマンの時は、デベそのものが潰れなくても、施工を請け負った会社や孫請けが潰れたりしてたね。

[11236: 匿名さん]

テレワークの普及で、これまでとは一転、郊外回帰が進むと言われていますね。
それが実現するかはわかりませんが、そうであれば駅前であることの価値もまた低下しますね。
せいぜい週１出勤等になれば、そのときは車で駅に行けばいいやと考えて、春風台や流星台あたりに広い一戸建てを購入しようとする向きも増えるでしょうね。

[11237: 匿名さん]

>>11228
誰に対する発言？
改行氏暴発！

[11238: 通りがかりさん]

つくばは田舎の良さを活かしてつくば駅前であってもだだっぴろさを醸し出しているところが好き。畑や田んぼや調整区域にかこまれてるところとか。

[11239: 匿名さん]

このレスってどれだけの人が参加してるんだろう（観覧含めて）。
とりあえず皆さんこれ見たら「参考になる！」押してみてください。

[11240: 匿名さん]

さいきん郊外にあこがれを抱き始めた東京の人がイメージしてる郊外って、
たとえばどういう郊外なのでしょうかね？
つくば市内において、そのイメージを満たしてる場所ってどこでしょうか？
わたしなら、迷わず、それはつくば駅前だと答えますけどね。

[11241: 匿名さん]

だからね、つくば駅5分に広い専有面積のマンション、これは当たりますわ（保証はしないけど）。

[11242: 匿名さん]

つくば駅周辺の大きな通りの交通量は土浦の数倍ですが渋滞も起きません。
つくば駅周辺の大きな通りは時速50キロで走れます。土浦駅の周りは３０キロ以下。
心配なのは駅周辺に集客能力の高い施設ができること。
本流に流れ込む支流が逆流して至る所で越水。
かつてララガーデンができたとき以上の大渋滞が予想される。

[11243: 匿名さん]

車は溢れても、歩車分離構造によって
ストレスフリーな歩行空間が確保されているのが良いですよね。
車道の横の歩道を歩くのは苦痛だけど、
車道から切り離されたペデを歩いてる時は、
公園内を散策しているかのような感覚で、
むしろストレス解消になっているようにも思えます。

[11244: 通りがかりさん]

ペデ沿いに店があればまだよかったのかな？日暮れ後は怖い。

[11245: 匿名さん]

センター地区のペデはまだまだ持ってるポテンシャルの半分も価値が引き出されていませんね。それもそのはずで、吾妻竹園エリアのペデ沿いというのは、現状は、廃墟、もしくは廃墟に近い状態のところがかなりの部分を占めてるわけですから、これは現状どうしようもありませんね。
しかし、逆に言うと、センター地区に関してはこれからペデ沿いの廃墟群は次々生まれ変わるのは間違いないでしょうから、その動きに伴って今後ペデの価値は上がっていく一方ということが言えると思います。
たとえばこれから出来るろくまる公園近くのマンション、
プラウド、レジェイド、野村不動産×長谷工の大規模マンション、（推定計600戸程度）はすべて元廃墟です。
人を遠ざける廃墟が人を集める場所に変わっていけば、周辺が大きく変わるのは間違い無いでしょう。きっと、ろくまる公園やそこに通じるペデの利用のされ方まで今とはガラッと変わりますよ。
廃墟が生まれ変われば公園やペデも変わる、そして駅周辺全体が変わります。
今現状のペデはまだまったく本気を出していない、真価を発揮するのはこれからです。

[11246: 匿名さん]

>>11245
改行氏bot再始動。
必殺技、妄想を長文で展開！

[11247: 匿名さん]

駅周辺の開発について市役所職員は眠っていたほうが良いと思います。
マイナスの町・吾妻は自然の流れでプラスに変わりますよ。

[11248: 匿名さん]

>>ペデ沿いに店があればまだよかったのかな？日暮れ後は怖い

無電柱化を自慢する市役所の職員がいる。アホかと思う。
昼間の景観だけが思考のものさし。日暮れ後のことを全く考えない。
12月の午後4時半に学園線のまっつぐ前に日が落ちる。5時になればつくばは真っ暗闇だ。

[11249: 匿名さん]

>>11246 匿名さん
気分を害されたのですね？
あなたはセンター地区の価値を上げたくない、
寧ろ下げたい派なので、嫌な気分になるのでしょう。

[11250: 匿名さん]

>>11249
前々からあなたの言う妄想は、全て逆になっている。
前は商業施設や、ビルの話をせっせとしていたが、今はマンションの話。
あなたは今でも駅北ダイワの商業施設ができると言い切れるか？

[11251: 匿名さん]

あの土地は、プロポーザルで商業業務利用ということで契約が成立しているわけですから、
それ以外の利用のされ方がなされると思ってる方がおかしい。

[11252: 匿名さん]

CORISの店舗はどうなった？

[11253: 匿名さん]

市場原理に任せていたら、マンションだらけになる。
ライトオン跡地も、県の強力なサポートがあったから。

[11254: 匿名さん]

駅近に大規模マンションが続々出来て活性化する、というのは、市の中心部が廃墟のままよりずっといいのだけれど、将来的に供給過剰で価値が下がっていくことが容易に予想できるので、急いで高値で買おうとは思わない。
建築資材などの高騰で、容易に価格は下げられないかもしれないけれど、多くの世帯の可処分所得が増えているわけじゃないからね。

[11255: 匿名さん]

つくば駅近くのマンションは
そんなに下がらないと思うよ。
パプリックスペースがこれだけあって、
ゆとりある郊外をこれだけ体現できてる都市中心部というのは全国的に見ても極めて希少性高いです。

[11256: 匿名さん]

マンション販売の営業さんは、いつもそう言うけどね。
以前は、駅近マンションは本当に希少だったし、実際、竹西校区等、駅徒歩20分圏でも結構高値だった。
コロナ前から、下落傾向が続いている。
ウェリスも結構価格を下げないと、なかなか売れなかった。
徒歩10～20分圏の価値が下がってきているから、駅周辺のマンション化がさらに進展していったら・・・。

[11257: 匿名さん]

吾妻のダイアパレスなんかは
いまいくらなんですかね？
もう築20年近いし、
あれから周囲にマンションたくさん建ちましたけどどうなんでしょうか？

[11258: 匿名さん]

>>11251
それではいつできるのですか？
そして、あなたはアリーナが未だに建設されると信じているのかな？

[11259: デベにお勤めさん]

>>11248
無電柱化したところにも街灯くらいあるよ。
各家の門灯もついているし、夜歩くには十分明るいです。
災害にも強いし、住民は満足している。

そこまで否定する理由が分からない。

[11260: 匿名さん]

>>11239 匿名さん
もっと少ないと思ってましたが以外といらっしゃるんですね！

[11261: 買い替え検討中さん]

意外に多いし、けっこう素直な人が多いのね。自分は押せと言われると押したくなくなる。
一人で別IPで２以上回押してる人もいるかもしれんが。

[11262: 名無しさん]

自分、観覧組ですが押しました。
皆さんのコメント参考にさせてもらってます。

[11263: 名無しさん]

>>11239 匿名さん
現在:23

[11264: 匿名さん]

>>11261 買い替え検討中さん
お前は何言っても捻くれコメントばかりだな。友達0だろ。いたとしても勘違いだからな。

[11265: 匿名さん]

>>11257 匿名さん
TXが開業する前にできたマンションのほとんどは、新築当時、元々あまり価格が高くなかったので、現在の中古としては相対的に割安に感じられる場合が多いようです。

[11266: 匿名さん]

マンションがバンバン建つ
需給バランスが崩れて価格が下がる。

言ってることはわかるし、
つくば駅近くでも昔から言われ続けてるけど
こんだけマンション増えたなら中古はもっと下がっててもいいよね？
でも、実際言うほど下がってない。

逆に、マンション建設が活発じゃない街のマンションは需給バランスが崩れないから
価格も維持されやすいのか？というと、
そんなことはなく、マンションが次々建ってくる街よりも寧ろ下落率が高いような気がしますよね。

これはつまり
マンデベが乗り込んでこないような土地は
マンション需要を別の街に取られているということなのでしょうね

[11267: 匿名さん]

マンションが建つ=需要を食い潰す

だけではないのでしょうね。
需要を掘り起こすという作用もあるということでしょう。

マンションが建つ→住民が増える→街の発信力が高まる→

あそこのあの街
なかなか住環境良さそうだな
と、考える人自体が増える→需要が高まる


この繰り返しなのかもね

[11268: 匿名さん]

↑改行氏の持論もとい妄想です…
最近いらした方は、ご注意ください。
改行氏とは、このスレに長いこと常駐している方です。悲観的な予測や危惧する声は、全てつくば駅周辺の発展を快く思わない悪の組織の陰謀だという立ち位置で長文を展開する、信者様です。
言ってることが全部間違ってるとは思わないのですけども、絶対に発展すると妄信的に主張し、それに反対する意見には全く耳を貸さない頑固な頭の固いところが難点です。反論すると倍返しで反応するので、触らない方が良いでしょう。

[11269: 11268]

すみません、11268で指したのは
>>11266の書き込みです。
11267 匿名さんすみません。

[11270: 匿名さん]

まあでもつくばの中古相場は都内みたいに上がってはいないから、これ以上新築マンションの価格が上がると同じようなものでは厳しいのでは。
特長を持たせないとね。
やはり広さを確保して（テレワーク室標準みたいな）、仕様もよくして、少し高く売る。東京からの移住を呼び込むにはそういう工夫が必要かな。

[11271: 匿名さん]

>>11267

>>一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる（五十嵐立青市長）

中央公園のカヌー遊びは大成功と自画自賛し今度は噴水とイルミネーションで夜の中央公園に賑わいをと張り切っている。さらに調子に乗ってセンタービルの中央の楕円形の広場に蓋をするなんてことを言いだした。磯崎新なんて屁の河童という考え。公務員宿舎を売らんかなの涙ぐましい努力。その努力が実り公務員宿舎は次々とマンションに変わりつつある。

[11272: 匿名さん]

新築マンション市場は停滞中だが、都市部や郊外の“ミニ戸建て住宅”の契約は伸びているそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c23ac75dc2b0943464ecd4d4e5536abd1054...
実は私も、最近別荘地をググってみたりした。
東京都心への通勤の必要性が薄れたら、住宅需給も大きく変わりそう。

[11273: 匿名さん]

さすがに別荘地に家族で移り住むわけにはいかないな。
あの不便さと制限と束縛感などは旅行などの一時滞在だからこその心地良さだからな。
あれが日常となるとちょっと厳しい。
あと、医療とか教育とか
将来の進学とか転職などまで考えると
むりだね。
極端な田舎も、素材感だけ揃ってる郊外とかもむり。

[11274: 匿名さん]

>>一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなる（五十嵐立青市長）
https://newstsukuba.jp/9511/14/10/

この発言は2年前のことでした。記録を残して戴き感謝します。記憶より記録ですね。

[11275: 匿名さん]

ちなみに解体が始まった吾妻の土地は一等地ではありませんね。
あそこは商業地でもなく、駅から400メートル離れた住宅地です。
地区計画でも住宅を誘導する土地と定められている土地なので、狙った通りというか狙い以上にいいところに渡って良かったんじゃないかな？
地価も上がってるけど、解体費用が別途掛かる減価要員有りの住宅地が1m2あたり約34万で売れてしまったわけですから、
あのあたりの路線価が18万であることを考えると、実質的には地価の2倍以上の評価を受けて売却されたということでしょう。

[11276: 通りがかりさん]

テレワーク室、いいな。夫婦二人分。

[11277: 名無しさん]

>>11274 匿名さん

この発言、どういう文脈上なのか全く不明なのですが、「周りの公務員宿舎」は既に売れた（予定を大幅に上回る値段で）のではないでしょうか？
「周り」の範囲を勝手に解釈するのは如何なものかと思いますが、前後の発言が不明で一文だけ抜き取られていると、どうにでも解釈できてしまいます。

[11278: 匿名さん]

一等地とは駅から徒歩5分以内の土地。
管路輸送センターとか消費者センターなど。がらんがらんの駐車場たちが並ぶ。

[11279: 名無しさん]

「管路輸送センターとか消費者センターなど」がマンションになるという計画があったのですか？
初耳です。
でも、事実なら賛同したいと思います。

[11280: 匿名さん]

一等地がマンションになると周りの公務員宿舎が売れなくなると五十嵐立青市長が仰っているんだからそんな計画あるわけないでしょ。

[11281: 匿名さん]

改行もようやくつくば駅前には住宅需要しかないことを認め出したようだな
現実を見られるようになって喜ばしい

[11282: 匿名さん]

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

つくば駅前の
吾妻二丁目エリアは住宅メインの方向性ではありません。
最近ささやかれている企業の郊外移転の
イメージをリードするような、
そういう地区になっていけば良いですね。
元々、そういう方向性のイメージありますしね。

[11283: 通りがかりさん]

皆さんに質問ですが。
このサイトで新しいレスを立ち上げる方法ってありますか？
わかる方いたらご教授ください。

[11284: 匿名さん]

15年？以上空き地のままの中央図書館北の土地はどうなってるんですか？

[11285: 匿名さん]

>>11282 匿名さん
うんうん
方向性は方向性
計画は計画

現実は現実

[11286: 名無しさん]

>>11280 匿名さん

でも、記事の中で指摘されていた一等地のクレオ跡地は、一部（イオン跡）がマンションになる方向で工事が進められている様です。
市長の仰せは建設計画に関係あるんですか？

[11287: マンション検討中さん]

野村の営業さんと話してきたけど、野村さん本気だわ。

[11288: 匿名さん]

その本気度、ぜひここでお聞きしたいな。

[11289: 匿名さん]

野村不動産ホールディングスの最近の株価チャートを見ると、市場関係者がどう見ているかが分かる。伝統の体育会系的なノルマ営業のノリで乗り切れるか。

[11290: 匿名さん]

野村不動産は駅周辺が今後どうなるかを
ある程度掴んでると思いますね。

少なくとも、
ずっと駐車場や廃墟群のままの駅前だ
というふうには考えてないと思います。
あそこの営業を仕掛けるときには、
その営業の追い風となる動きが表面化してくるでしょう。
そうでなきゃレジェイドより不利な立地のあの土地に同時期に関わろうとは思わないでしょう。

[11291: 匿名さん]

本気でどういう素晴らしいマンションを供給してくれるのかってことが知りたいんだけど。

[11292: マンション検討中さん]

>>11290 匿名さん

掴んでるのかな？推測の域を出ないと思うけど。

[11293: 匿名さん]

CORISもセンチュリーも売れ残っている中での競合。
購入したマンションを安値で手放す人達も出てきて、中古物件も競合。
駅近でなくても良いかも、と戸建てと競合。
コロナの第２波、第３波も来る。今はまだほんの序盤戦。
首都圏のマンション販売は大ブレーキ。
東京オリンピックの可否は、景気に大きな影響。
もたもたしていると、エスコンも長谷工もマンション販売開始。
担当者らは、8月下旬の販売開始に向けて、販売戦略が既存のままでいいのか、見直すか、相当混乱しているだろう。
今の時点でこの先が精確に読めるなら、相当優秀。

[11294: 匿名さん]

そういえば前に看板にアリーナの文字を見てどこかのデベが何だかを掴んでるという妄想があったような、、、

誰も廃墟のままだとは言ってないし、空想の振り幅が大きすぎる

[11295: 匿名さん]

改行氏自分に都合の悪い質問には答えないでだんまりなんですよね。
話をすり替えてずれたポイントで反論するからかみ合うことがない…

[11296: 通りがかりさん]

あの、全然話変わりますが！
URつくば・さくらって今後も残りますよね？あの土地オフィスビルとか建ったらいいなーと思ってるんですがね。

[11297: 匿名さん]

場所によって個別の要素が大きいみたいですが、URは部屋を適宜改装しながら使用し、50年を目途に建て替えを行うことが多いみたいです。
ということは、まだもうしばらくはあの場所にあるのではないでしょうか。
一般人が建て替えを察知できるのは、急に賃貸募集を止めて空部屋があるのに募集を行わなくなったことに気付いた時です。

[11298: 通りがかりさん]

>>11297 匿名さん
11296です。なるほど！ありがとうございます。

[11299: 匿名さん]

>>11294
市の文書に"アリーナ"という文言が記載されている一部分を殊更に強調して、さも鬼の首を取ったように主張してましたね。切り出し方、固執の仕方に異常性を感じました。計画の白紙撤回と実質的凍結の区別も伝わりませんでした。(公式な白紙撤回はされていないが、無期凍結状態)

[11300: 匿名さん]

>>11293 匿名さん
3月26日の契約ですから、
首都圏マンション市場の冷え込み、
コアリスとセンチュリーの売れ行き具合、
レジェイドの計画が動き出してること、
コロナのこと、そして、その厳しい状況の中で
自社物件のプラウドつくばを販売しなければならないこと、これら、すべてを把握しての3月26日の契約ですからね。
街の価値が高めることになるサプライズ的な動きを見越してないと、なかなか手が出せないと思いますよ。

[11301: 匿名さん]

>>11284
関彰かどっかの看板がずっとあったけんど3年ぐらい前に撤去されて今は何もない。
2年前のまつりつくばの前日に市の車があの土地に並んでいた。5，6人の職員が芝刈りをしていた。
つくば市が買ったのかと思った。現市長はいっぱい土地を購入しているし。

[11302: 匿名さん]

都心のオフィス街でもない
地方都市の寂れたオフィス街とも違う
まったく新しい形の郊外のオフィス街というものがここなら実現できそうだ。
通り沿いに一律にビルを隙間なく並べた形っていうのはいい加減時代に合ってないよね。
しかも、土地の安い地方都市でも同じような形にしてるのがさらに意味がわからない。
ちゃんと街区単位で郊外ならではの土地の使い方で新しいオフィス街を設計して、
そこに企業をどんどん呼び込んで、
つくばで余ってる賃貸アパマンを寮として使ってもらって稼働率をどんどん上げていきましょうよ。
つくばの地主たちも大喜びでしょう。

[11303: 匿名さん]

>>11302
発想力不足ですみません。
”地方都市の寂れたオフィス街とも違うまったく新しい形の郊外のオフィス街”
”ちゃんと街区単位で郊外ならではの土地の使い方で新しいオフィス街”
どういうオフィス街なのか全然わかりません。
似た先例などがあったらおしえてください。

[11304: 匿名さん]

>>11300 匿名さん
3月26日契約だから、全てを見越しているって、、、本当だったら素晴らしい！
3月の3連休で気が緩んで感染が広がり、3月24日にオリンピックの開催延期が決まった頃。
東京での感染者は、かなり限られた人しか検査を受けられなかった状況で、3月23日に16人、24日に17人、25日に41人。
感染者が急増し始めた頃。
政府の対応が遅い、最早手遅れになると騒がれ、緊急事態宣言が出たのは、4月7日。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00730/

[11305: 通りがかりさん]

>>11302 匿名さん
そうなったら嬉しいですね^_^

[11306: 通りがかりさん]

>>11239 匿名さん
おー！30人超えたか！

[11307: 匿名さん]

皆さんまだこの話覚えてる？
日本財団、本当につくばに施設作って運営するの？
https://newstsukuba.jp/24744/25/06/

今なら、待遇良ければ、大学病院を退職したベテラン看護師を大量採用できるかも。
https://president.jp/articles/-/36960
https://qmir.wordpress.com/2020/07/06/twmu/

筑波の病院は大丈夫なのかな・・・。

[11308: 匿名さん]

感染症の大流行時には、
それ専門の病院にすぐに転換できるような
病院施設というのを今の病院とは別に、
どこかに整備しておいた方が良さそうですよね。
有事の際はそこに近隣各地から医療従事者が招集されるような体制にしておけば良いでしょうね。

[11309: 匿名さん]

4月頭には、4月一杯を目処にお台場に1,000床、つくばに7月末を目処に9,000床の1万床を整備すると言っていたね。
https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/pr/2020/20200403-42766.ht...
結果、7月中旬時点でお台場に250床。つくばは0床。
https://www.nippon-foundation.or.jp/who/news/information/2020/20200708...

日本財団なら必ずやる！なめるな！と言っていた人達は赤っ恥。
現実はこんなものだから、心配しなくても、つくばに大規模な軽症者向け療養施設ができて、東京から多数の患者が運ばれてくることにはならないんじゃないかな。

[11310: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashiryohei/20200601-00181282/

つくば市って赤ちゃん生まれてるから人口増えてるわけじゃなくて、普通に転入超過なんだな。
一般市で全国2位だったようだ。

[11311: 匿名さん]

>>筑波の病院は大丈夫なのかな・・・。

TXの車内広告で目立つのが筑波大学病院看護師募集広告。
TX乗車客が一車両数人になり車内広告がすっからかんになってもこの広告はでんと動かず。
少なくとも4か月間、同じ場所の目立つ場所に貼られている。

[11312: 匿名さん]

>>11309
日本財団は5月18日からつくば研究所の解体工事を開始した。8月上旬までにさら地にする計画だ。今後について同財団は、第2波、第3波の感染状況を見て開設時期や運営主体などを決めていくが、準備は進めるとしている（5月22日付）。

自分はどちらとも主張していなかったのであれですが、7月にできていないことが赤っ恥なのでしょうか？解体は進んでいて、むしろ自治体の意向を無視せずに進めているのは良いことだと思いますが。私は施設自体はバックグラウンドの医療体制整備がセットでなければ、施設の計画には反対です。

[11313: 匿名さん]

>>11311
茨城県内は看護師がどの病院も慢性的に不足しています。
大量に採用しても結構高い離職率のため、常に募集し続けなくてはなりません。
その辺は、土浦協同ほか大病院共通の悩みと思います。
結論：看護師の確保はどこも綱渡り的

[11314: マンコミュファンさん]

>>11310 匿名さん
20年くらい前までは出生の自然増加で毎年1000人くらい増えてたけど、今は年間500人くらい。転入増はここ5年は年間2500?3500人くらい増えてる。

[11315: 匿名さん]

>>11312 匿名さん
お台場に作った施設も、実際に利用されたという報告・ニュースはない。
施設だけ作っても、運営主体と人材配置ができなければ、単なる張りぼて。
日本財団自らは運営主体にならず、他人任せというスタンスで、つくば市や茨城県は運営・受け入れに後ろ向き。
要請されても、つくば市近辺の病院からスタッフ派遣等の協力を得るのは難しいんじゃないかな。
結局、つくば研究所の敷地を更地にしただけになるんじゃないかな。

[11316: 匿名さん]

転入超過：流山（全国11位）、柏市（全国14位）、つくば市（全国23位）、市川市（全国34位）
転出超過：取手市（全国4位）、古河市（全国7位）、日立市（全国29位）
人口減の中での社会増・社会減って、広く見ると単にタコが自分の足を食べているだけでは。。。
13もの県庁所在地がワースト50に入っているのが深刻だ。
明治維新以来、日本全国の優秀な頭脳や労働力を東京に吸い上げ続けてきたシステムは、明らかに持続可能ではないし、リスクも高い。

[11317: 匿名さん]

奥さんが定年退職した機会につくばのマンションに移住するケースが散見される。日立からとか。

[11318: 匿名さん]

>>11313 匿名さん
東京女子医科大学病院は、全職員の夏のボーナスを全額カットしていて、退職を希望している看護師は400人以上にのぼるという

[11319: 通りがかりさん]

>>11312 匿名さん
私は11309さんではありませんが、
後方医療体制に関する言及が一切ないまま突如その計画が発表された当時、性急だという真っ当な批判に対し
「日本財団なら計画通り進める。後方体制も周到な準備がされているに決まっている。日本財団を甘く見ない方が良い。批判する人は愚かだ」
という主旨の、地元民を貶す書き込みが声高に繰り広げられたのです。
そういう書き込みをしていた人に対する反応かと思います。

[11320: 匿名さん]

>>11317 匿名さん
高齢者の流入が多くて
将来逆に心配だってこと？
つくば市の場合高齢者の流入は
多くはないですよ。
https://www.city.nagareyama.chiba.jp/_res/projects/default_project/_pa...

[11321: 匿名さん]

>>11319 通りがかりさん
ちょっと読み返してみたのですが、
>>10144
あたりから始まる話題の中の
>>10154
あたりの内容でしょうか？
私は後方医療体制をセットで用意しないのなら、規模的に茨城の医療体制では無理という話をその頃も書いていましたが、あまり日本財団をなめるなという内容がどれだったのか記憶がありません。
日本財団がお金持ちなのは確かですが。。

[11322: 匿名さん]

>>11321 匿名さん
私も見返してみました。
>>10312や>>10361あたりが特に語気が強いですね。他にもこの頃は同じような（同じ人の？）、「日本財団に反対する輩は愚かだ」といった主旨の書き込みが立て続けにされていました。

[11323: 匿名さん]

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200714/k10012513541000.html
日本版シリコンバレー
グローバル拠点都市形成

[11324: 通りがかりさん]

>>11323 匿名さん
その流れでオートリブですか？？

[11325: 匿名さん]

オートリブはベンチャーじゃないでしよ

[11326: 匿名さん]

>>11320 匿名さん
>>将来逆に心配だってこと？
あんた、市役所の職員？
周りが高齢者ばっかりになってくるのを嫌がって高齢者はつくばに引っ越しするんです。

[11327: 匿名さん]

横からだけどデータを見る限り3,40代が圧倒的に多いじゃん。
何で統計データを見ないんだろう。

[11328: 匿名さん]

同じこと思った。あと、20代後半?30代流入に対する子供の割合がかなり高いね。数としては半数近いので、平均的には一夫婦一子供の単位が典型的なイメージ。

[11329: 匿名さん]

>>11322 匿名さん
なるほど。該当内容の引用ありがとうございます。
たしかに笹川さんはお金も実行力もある方ですが、この方は妄信している感じですね。
調整のいらないタイプの施設なら、急ピッチで作ってたかもしれませんが、その辺りはこの方の予想と違いましたね。

[11330: 匿名さん]

もっとよく表を見ましょう。

１．表には、65歳以上の転入超過数が入っていない。
２．0歳から64歳の転入超過数 ＜ 総数

65歳以上の転入超過数は約6％。
40歳以上まで含めると、約15%。
社会増は、生産年齢世帯だけではありません。
周辺地域から、老後をつくばで過ごそうと、老齢世帯も流入してます。
40代、50代の人達も高齢化し、老齢世帯は着実に増え続けます。
一方で、子どもも生産年齢人口も、さほど増えていません。

[11331: 匿名さん]

65歳以上で周辺市町村から転入してきた人を知っているが、この議論のかみ合わないところは、側から見ていると、
・結構65歳以上の人も転入している(絶対数が少なくはない)
・割合は高くない(高齢者がどんどん来ているという解釈はおかしい)
これは、このままだと絶対に収束しないのでは？

[11332: 匿名さん]

一番大きいのは、比較的近い将来、団塊Jr.が高齢者となること。

[11333: 匿名さん]

>>11332 匿名さん
それって、日本のほぼ全ての地域に当てはまるのでは…

[11334: 匿名さん]

ちなみに、高齢者は、東京・大阪から転出超過。
埼玉、千葉、茨城、神奈川、群馬、栃木は転入超過。
つくばに働きに来て、老後は田舎で過ごすために転出する人が多ければ、自治体にとっては都合が良いのだろうけどね。

[11335: 匿名さん]

つくば市への高齢世帯の転入は、あまり変化無く一定数いる。140～200人/年。
最近、谷田部地区の人口急増で、全体の転入者数が増えているから、H30年度の65歳以上の転入超過数は約6％だが、住宅開発が落ち着いてくると、その比率は6-10年前の十数％に戻るだろうし、今後、その割合は増えていくことが予想される。

[11336: 匿名さん]

>>11333 匿名さん
それもそうだし、若い世代が補填されているつくば市が真っ先に高齢化問題に直面するみたいな言い方がよくわからない。
国内都市で比較するなら相対的にどうなのか？って話ですからねこういうのは。
つくば市は、相対的にはかなりマシな状況にあるというのが結論かな。

[11337: 匿名さん]

>>11336 匿名さん
誰もつくば市が真っ先に高齢化問題に直面するみたいな言い方してない。

つくば市の社会増は、他から移住してくる一定数の高齢世帯を含む（無視できる程のごく少数ではない）。
高齢者が着実に増えている一方で、子どもも生産年齢人口も、さほど増えていない。
自然増が増えない限り、全国平均より15年遅いくらいで高齢化は進行する。

相対的に比較したいのであれば、同じTX沿線の流山市、柏市、八潮市などと比較すると良い。

[11338: 職人さん]

流山・柏・八潮で戸建て・マンション買えない人間がつくばまで流れてきてる説。

[11339: 匿名さん]

>>11337 匿名さん
もはや何を主張したいのか謎だが、即座に参考になる1が付いて、必死さは伝わった

[11340: 匿名さん]

自然増減も社会増減も合わせて考えてるの？

[11341: ご近所さん]

単なる客観的な事実(fact)の話なのに、主張がどうたらとかコメント付いてて草。

[11342: 匿名さん]

つくば市、2048年に人口29万人（定着率向上、出生率が現状の1.43から2.1に向上）。

つくば市長の夢「つくば市未来構想・戦略プラン」。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/1005290/1005288.html

[11343: 匿名さん]

高齢者の転入が他に比べて有意に多いかどうかは分からないが、確実に言えるのは今のままだと人口増加地域は今後20年くらいは子供増えすぎで学校パンクが解消される見込みがない。

市長も市もパンクを解消する強い意欲が見えないが、コロナ禍でうやむやになりそう。

[11344: 匿名さん]

人口ピラミッドで
上の方が大きくなってるところは、
老人が引っ越してきてるわけじゃないからね。
若い世代が補填されないから老人の割合が増えてるだけ。

[11345: 通りがかりさん]

最近知ったんですが、つくば駅周辺の歩きタバコは条例で2000円の罰金なんですね。対象範囲が曖昧ですが今度試しに警察に通報してみようかなーって考えてます。

[11346: 匿名さん]

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

市長も山海教授も
うれしそうにガッツポーズしてますね。

"郊外"が注目を集めるこのタイミングで
コンソーシアム東京の郊外担当のつくば市ではセンター地区にて、いよいよ公務員宿舎跡地が大量に放出されます。
吾妻二丁目の、イノベーション拠点を目指す街区は、この流れを受けて、これからどういった変化をしていくのでしょうかね。
楽しみですね。

https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[11347: 通りがかりさん]

>>11346 匿名さん
凄い！でもこれ簡単にわかりやすく言うとつくば市にどんなメリットが生まれるんですか？

[11348: 匿名]

>>11347 通りがかりさん
オフィスビルが増えるイメージなのかね。詳しくはわからん。

[11349: 匿名さん]

大親分、東京都の事業なんだけど、舎弟団体として傘下入りさせてもらえた、というところが実情じゃないかな。
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2020/01/22/03.htm...
内閣府のお墨付きを上手く使えば、多少政府の様々なプログラムに提案しやすくなる。。。かも。

[11350: 匿名さん]

2018年4月1日、経済部産業振興課の中に「スタートアップ推進室」を設立しました。
スタートアップ推進室が主催して東京で「Tsukuba Global Night」を開催します。

「Tsukuba Global Night」
　　　　～つくばのスタートアップエコシステムを一夜にして体感～

１．日時：平成30年６月14日(木) 16:30～21:30 ※16:00開場
２．場所：虎ノ門ヒルズ森タワー２階 虎ノ門ヒルズカフェ（東京都港区虎ノ門1-23-1）

主催：Tsukuba Global Night 実行委員会
（Tsukuba Place Lab、ジェトロ茨城貿易情報センター、つくば市、 Venture Cafe Tokyo ）
後援(予定)：茨城県、産総研、筑波大、つくば研究支援センター

[11351: 職人さん]

>>11347
建前上は「起業により雇用や法人税が増える」だろうけど、実際は微々たるものだし、そういうカテゴリーの雇用は現地採用は無いに等しい。
　
結局自己満足と一部のスタートアップ関連ベンチャー以外の市民はメリット無い。

[11352: マンション検討中さん]

>>11351 職人さん

微々たるもののつみあげが大事なんだと思う。少しずつ企業を増やし、そこからの経済効果だとか色々でるんでは？
どーんと大企業誘致は魅力的だけどね。

[11353: 匿名さん]

スタートアップ自体の雇用や法人税は大したことないが、成功例がいくつか出るとVC、CVCやお金も人も集まってくる。成功例が出るまでは、別段いいことは何も無い。

[11354: 匿名さん]

ベンチャー集積地ができれば、
投資家が注目する街になるだろう。
で、そのうちに投資家とのマッチング目当てに
その集積地にベンチャーが集まるようになると、つくばのセンター地区には
是非その象徴的な場所になってもらいたいですね。

[11355: 匿名さん]

>>11351
できては廃業する多くのベンチャーの中に、サイバーダインみたいな大きく跳ねる企業が1つでもあればいいんじゃないかな。種を蒔き続けることが大事じゃないですか。もちろん何も起きないかもしれないけど、地域に指定されたことは純粋にプラスだから喜んで良いのでは？

[11356: 匿名さん]

Tsukuba Global Night　で画像検索すると、市長がガッツポーズするお姿を
いっぱい見ることが出来ます。とってもうれしそうです。

[11357: 匿名さん]

>>11354
そうなってほしいですね。　

去年は7月4日(木)に市長ガッツポーズ
「Tsukuba Startup Night 2019 ～ディープテック×スタートアップ～」
虎ノ門ヒルズ森タワー２階にある虎ノ門ヒルズカフェhttps://goodway.co.jp/fip/htdocs/joofoc6qc-3242/

[11358: 匿名]

なんにしても、内閣府から選定されたわけだからプラスに捉えましょう。

[11359: 口コミ知りたいさん]

>>11355
今の市長をはじめとした同族種の人たちは「これは市にとってメリットだから喜べ」「科学の街は市民に恩恵がある」的な価値観の押し付けがウザい。
　
もちろんメリットを感じる人も居ればプラスに考える人も居るだろうけど、メリットもプラスも感じない、実際に無い人も沢山いるだろうことを現市政関係者には理解してもらいたい。特に元官僚の副市長一派。

[11360: 匿名さん]

他にもっと良いアイデアがあれば別だけど、駅近スペースは十分空いているし、地域を持続的に活性化させようとする試みとしていいと思うよ。
例え失敗しても、税金で穴埋めして維持し続けざるを得なくなるようなリスクはさなそうだし。

>>11129 匿名さん
前にも書いたけど、茨城県は、関東や東日本の製造拠点が集中していて、工場などの立地向きだから、つくば市だけじゃなく、県の活性化とも相乗効果を発揮して欲しいな。

[11361: 匿名さん]

>>特に元官僚の副市長一派

派を率いる顔じゃないと思っていたけど力があるなら秋の市長選に出てほしい。

[11362: 匿名さん]

>>11359 口コミ知りたいさん
そんなに文句あるなら引越しなよ。悩まなくてすむよ。

[11363: 匿名さん]

羽田イノベーションシティ一部オープンしました。空港が機能してないですから、
大誤算でしょうが是非がんばってもらいたいですね。
https://www.nomura-pt.co.jp/cms/files/news/n2019082000062.pdf

野村不動産はイノベーション拠点作りにも興味あるようですから、せっかくつくば駅近くに進出してきたなら、是非とも鹿島や大和ハウスなどとともにまちづくり会社に参加していただきたいですね。

[11364: マンション検討中さん]

どんな政策なら全員に喜んでもらえる？
そんなのないでしょ？きっと貴方にはメリットがあって、他にはメリットがない政策も多いと思うよ。

あの、愚策としか思えないアベノマスク政策くらい酷いものら罵倒されても仕方ないと思うが、今回のものは悪いものではないんじゃないの？

[11365: 匿名さん]

>>11359
まあ実感できないというのもわからんでもないけど…
本当に無能な自治体というのは、国が募集するものに何も応募できない、採用されないということではないかな？
国の施策を何も引っ張ってこれずに、市がオリジナルでお金使って勝手なことやってるなら論外だけど。つくばの街の特性(長所)を生かすためにはそこで頑張らないとダメじゃない？力点としては間違ってないんだけど、満足度のアップにつながるようなことも一緒にやってほしいということだよね。行政って難しいね。

[11366: 匿名さん]

ベンチャーといってもいろいろ。
サイバーダインみたいに
広大な土地を買ってくれるところもあるだろうし、土地が有り余ってるつくば市の役割は大きいよ。

[11367: 匿名さん]

>>11366 匿名さん
その方は、つくば市の発展自体を望んでないのです。
他所から来て一時的に住んでる方とか
そういう市民も残念ながらいますよね。

[11368: 匿名さん]

txを土浦に延伸して、将来的に、
土浦駅周辺を中心核とした
"つくば土浦合併新都市"を夢見てる方もいます。

そういう方は大体、延伸後の土浦発展の養分となるような"つくばの発展"を望みますね。
具体的にいうと、市内満遍なく中心核を育てない街づくりです。
それを実現するためには、
つくば駅周辺が都市の中心部として
力を持ち過ぎてしまっては困るんですよ。

[11369: 匿名さん]

TX沿線、特に市役所が存する谷田部地区に発展が集中しちゃって、養分吸い取られている・・・。

[11370: 匿名さん]

>>11368 匿名さん
そうなんですか！個人的には土浦の人はつくばに来てほしくない派です。

[11371: 匿名さん]

>>11359 口コミ知りたいさん
貴方が何をおっしゃっても街の発展には影響しません。グダグダ言わず晩飯でも買ってそのお金をつくばに還元してください。

[11372: 匿名さん]

その方にとってはプラウドなんかは面白くない存在ですから、さっそく攻撃してるみたいですね。
街の価値が上がっていくような動きは
とにかく絶対に許さないというスタンス。
つくば駅前には、
将来、土浦に買い物に来てくれるお客さんの
たくさん住む、
住宅メインの都市になってもらわないと困るんですよ。
変に中心性ある街になられるのは
絶対に嫌なんです。
それだと土浦に繋げたときに
逆に土浦が吸われちゃうからね。

[11373: 通りすがりさん]

>>11368 匿名さん
txを土浦に繋げる？合併新都市？
すまない、俺も土浦と関わりたくない。

[11374: 匿名さん]

>>11373 通りすがりさん
でもつくばは高校が充実してないよね？
土浦は充実してますよ。
だからtxを延伸すれば、
つくばの弱点をカバーすることができますよね？

ってな感じの
議論に誘導したくて、
しつこくしつこく高校の話をしたりします。

[11375: 匿名さん]

>>11374 匿名さん
そうなんですね。やめてほしいです！笑

[11376: 名無しさん]

土浦ってそもそも治安どうなの？ブンブン族が多いイメージあるが。

[11377: 匿名さん]

11367,11368,11372,11374あたりの独特な書式は改行氏だね(誤爆あったらごめん)。
外部に仮想敵を作ったんですね。
いいと思います。土浦市合併派を粉砕してください。

[11378: マンコミュファンさん]

つくば対土浦の話も、バカげてるからやめてくれい。

[11379: 匿名さん]

人口減少・少子高齢化など情勢が変化していく中で、明治・昭和・平成の大合併のように、令和30-40年頃に同様の再編は十分あり得る。
2050年の総人口予測は9,500万人で、約3,300万人（約25.5％）減少。
おそらくその頃は、TX延伸の話よりは、JRや私鉄の縮小・廃線等の撤退戦の話が日本全国で行われている確率が高いと思うけどね。

[11380: 匿名さん]

ですから、今後は、廃線とか廃道とか、
そういった話が出てこないような地域に
人々は集まろう集まろうとするわけですね。
商業も業務も同じです。
これからはリスクのある地域は徹底して避けられるのです。

茨城県は広大な平野が広がっている。
しかしながら、県内全体で満遍なく人口が増えて満遍なく減っていくということは今後起こりえません。
現時点での県内各地の人口増減を見ても、
やはり局所的に全体の流れとは逆行しているところが出ています。
県内に限らず地方県の地価の動向を見ても、
やはりリスクの低いところだけが局所的に上がっているようです。
このように、人口減少時代というのは、
全体で人口が減る一方で"局所化"が同時進行する時代ということも言えるのです。

[11381: 評判気になるさん]

西武棟かセンタービルなんかはテーマパーク色の強い科学博物館などの施設で県内はもちろん県外から客を誘致できる施設が必要。客が増えれば自然に駅前に商業飲食テナントは集まってくる。
並の商業飲食テナントに集客力はない。イーアスやイオンにもってかれる。

TXで県外から集客できるし、県内からの駐車場問題は車で10分程度のところに駐車場作ってシャトルバスで往復とかにすればいいでしょ。
普通のショッピング施設じゃそこまでの価値ないけど、テーマパークというかレジャー系施設ならシャトルバスでも受け入れられそう。

中途半端な施設だとエキスポのように閑古鳥が鳴くから民間に任せたい。

[11382: 匿名さん]

>>中途半端な施設だとエキスポのように閑古鳥が鳴くから民間に任せたい

エキスポセンターは中身はどうでもよい。閑古鳥でもよい。外面が重要なんです。
大きな丸い屋根と橙色の大きなロケット。広い池と周辺の緑。
つくばを代表する景観をこれからも維持して下さい。

[11383: 匿名さん]

つくばと土浦（および周辺）との合併構想は、政令指定都市を目指してのものだったようだね。夢と消えたようだが。
茨城で政令指定都市はやはり無理か。
自分は埼玉出身だが、さいたま市は大成功だったな。

[11384: 匿名さん]

合併で議論の対象になったのは中核市

[11385: 匿名さん]

>>11384
産経ニュースの記事より
>将来的には周辺自治体も巻き込み、政令指定都市への移行も見込まれたが、「夢」と消えた。

[11386: 匿名さん]

議会で質問が出ただけで協議されてない

[11387: 匿名さん]

>>11385 匿名さん
そりゃあ今まさに伸び盛りの都市が
落ち込む一方の市に対して、
いま合併の話を持ちかけるのは得策ではないよね。
もっと差をつけて好条件で吸収合併すればいいだけだよ

[11388: 匿名さん]

なるほど。
この反応をみるとよくわかる。所詮北関東か。
政令指定都市など考えも及ばないってことね。

[11389: 匿名さん]

埼玉茨城、目糞鼻くそ

[11390: 匿名さん]

>>11380 匿名さん
だから、老後をつくばで過ごそうと、老齢世帯も流入してくる。

[11391: 匿名さん]

>>11388 匿名さん
合併を望む方ですか？

[11392: 匿名さん]

>>11346
2018年4月1日、経済部産業振興課の中に「スタートアップ推進室」を新たに設立。
スタートアップ推進監として、学生スタートアップ（フラーなど）で経験を積んだ高瀬章充が就任。

[11393: 通りがかりさん]

そもそも、つくば市って土浦のこと見下してる気がしますよ。私もその1人です。

[11394: 匿名さん]

そうかな。前土浦市長の中川さんがつくばの市長選に出れば面白いと思います。

[11395: 匿名さん]

>>11318 匿名さん
東京女子医大は、看護師だけで2,200人いて、元々毎年300人くらい入れ替わっているんだって。
筑波大学だと、看護師940人だから、毎年130人くらい入れ替わっているのかな。

また、女子医大は銀行から借り入れしてボーナスを支給する方向で準備中だってさ。
ボーナスもらってから辞める人が続出しそう。
https://news.livedoor.com/article/detail/18583313/

[11396: 匿名さん]

>>11395
地味に最後の方につくばの坂根mクリニックの坂根先生が発言してるね。
この人は結構まともなことを言っているよ。
古い記事だけど、こちらも本当はみなさんに知って欲しいところ。コンビニより調剤薬局が多い理由。
http://medg.jp/mt/?p=1634

[11397: 匿名さん]

>>11390 匿名さん
老齢世代は流入の少ないところに
取り残されるもの。だから逆に転入超過の激しいところというのは、平均年齢も若いんだよ。
なぜなら人口の社会移動は基本的には
生産年齢以下の世代の動態だからです。
だからこそすべての自治体は転入超過を目指してる。

[11398: 匿名さん]

その原資となる生産年齢世帯はどっから来るんだ？
ゾンビみたいに生き返って湧いて出てくるのか？
多数の移民を受け入れるのか？

[11399: 匿名さん]

奪われる自治体と奪う自治体の比率は
たとえば今が5 : 5なら、今後は、
4：6、3：7、2：8と変化していきますよ。

地方圏の地価の動きなんかを見てると、概ね
各県一ヶ所に集約される流れになってるのがよーく分かりますよ。

[11400: 匿名さん]

https://mitomi-estate.com/admin/wp/wp-content/uploads/2019/03/Total-po...

2015年と比べて2045 年は
こんな感じで変化してますよという全国マップ。

このマップの赤いところなら、
少なくとも2045年までは安心して住んでいられそうですね

っていう感じの発信のされ方をし続けた場合、
その流れは、このマップ以上に顕著化するだろうというのが私の見立てです。

[11401: 評判気になるさん]

延伸するなら国を巻き込んで茨城空港だろう。国が第3の空港として本格的に援助してくれないと無理だろうが

土浦に延伸しても既に市街地化されていて大開発できないし、距離も少し伸びるだけ。
メリットは土浦駅周辺の一部だけになり、つくば市以南にはなんのメリットもない。

常磐線との接続は新駅含めて茨城空港への速達性を重要した方がいい。

[11402: 匿名さん]

>>茨城空港への速達性を重要した方がいい

そんで茨城空港から次にどこへ行くんでしょうかｗ。武漢？
いま、霞ケ浦総合公園のハスが盛りを迎えました。200品種。とても綺麗。
武漢はじめ中国各地やベトナム・ハノイのハスなど、土浦の国際交流の証。貴重です。

[11403: 匿名さん]

>>11346 匿名さん
>>市長も山海教授も
>>うれしそうにガッツポーズしてますね。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

市長も山海教授もコロナ大爆発の東京に出かけてガッツポーズと思ってしまいました。
よく見るとこの写真は昨年のもの。1年前の写真を掲げて記事を書かざるを得ない苦悩の道ですか。

最初がMAXの市長らしい。

[11404: 匿名さん]

>>11396 匿名さん
海外暮らしを経験すると、日本は医療費が安くて、気軽に病院に行きやすく、とても安心して暮らしやすい。
調剤薬局も多いけど、診療所はコンビニの倍近くある。

接骨院・マッサージ ＞ 診療所 ＞ 歯科医院 ＞ 調剤薬局 ＞ コンビニ
https://job-medley.com/tips/detail/922/
https://diamond.jp/articles/-/212915

私だったら、誰が担当するか分からない大病院より、十分な経験を積んだ専門医・指導医クラスの医師に確実にすぐ診てもらえる近くの診療所に行く。
大病院だと、MRI撮るのに2ヶ月先だったりするけど、診療所だと即時撮影。
2015年より、紹介状なしで大病院を受診する場合、特別の料金を徴収することになったから、幾分変わったんじゃない？
コロナの副次効果で、オンライン診療できるようになって良かった。

[11405: 匿名さん]

未だに高齢化は地方の田舎の問題だと思っている人が多い。
高齢者人口の実数や増加率で見ると、認識が変わる。
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00585/

[11406: 匿名さん]

2045年のつくばは女が多い町。でも20-29歳は男が多い、女少ない。
いまから子供をつくるひとは女の子を生みなさい、そして、世界のあしたをつくりなさい。

[11407: 匿名さん]

まず2045 年の人口の予測自体が外れてるから
何の意味もないピラミッドですね

[11408: 匿名さん]

>>11405 匿名さん
何の意味もない2045年の目標もありましたが。

[11409: 匿名さん]

>>11400 匿名さん
何の意味も無い2045年の全国マップですね。

[11410: ご近所さん]

人口動態予測って、例えば今年生まれた子どもの数は、予測値ではなく確定した観測値だから、25年後の25歳人口は、大規模な移民や戦争でもない限り、ほぼ正確。
専門機関が科学的手法で出した結果を、自分にとって不都合だから意味がないと切り捨てるのは、非科学的で愚かなり。

[11411: 匿名さん]

現在ただ今のつくば市の新生児は男の赤ちゃんがとても多いという確定した観測値から２５年後の25歳の性比が男に偏るという結果を科学的に出した。ほぼ正確。

[11412: 匿名さん]

https://ecitizen.jp/Population/City/08220

正確なわけないでしょう
人口総数が推測値が2020年時点で大きくズレている。
要するに、若い世代がメインの流入を少なく見積もられてるわけだから、
そのデータ
元にはじき出された世代別人口ピラミッドが正確なわけないでしょ。

[11413: ご近所さん]

厚生労働省所管の国立社会保障・人口問題研究所
http://www.ipss.go.jp/
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Mainmenu.asp

つくば市は、他の自治体と違って国の大学や公的研究機関が多数集積し、それによって一定の生産年齢人口の流入があり、構成されている。
国の公的研究機関が出した将来推計が、何の意味も無く、正確なわけないって、笑える。
そりゃ一定の不確実性や推計の幅はありますがね。
あなたのすぐ側で生活している人達の一部は、公的研究機関で働いていたり、その家族や仕事上の関係者ですよ。

気象庁や気象研究所に、天気予報がまったく当たってない、警報出せないなら何の意味も無いじゃないかって文句言えば？

[11414: 匿名さん]

2020年の推計値（国立社会保障・人口問題研究所 2018年3月）：236,703人
2019年（統計つくば 2019）：236,842人

https://ecitizen.jp/Population/City/08220
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[11415: 匿名さん]

>>11413 ご近所さん
水戸市なんかだと2020年の予測値よりも、
実際の人口は下回っているようです。
ですが、つくば市の場合は、
実際の人口が既に2020年予測値どころか2025年を上回り、2030年の予測値にあと一年あれば届いてしまいそうですね。
さすがに、これではいくらなんでも
予測データとしては使えませんよ。
これだけ、
転入超過が少なく見積もられているということは、
若い世代の流入数を少なく見積もられているということなので、
そのデータに出てくるつくば市は、
実際よりも、
高齢者比率を薄める力の弱いつくば市で設定されているということ。

[11416: 匿名さん]

>>11414 匿名さん
残念ながら
統計つくばのものは
住民基本台帳人口ですので、
国勢調査と連動したデータではありません。

[11417: 匿名さん]

つくば市
2020年7月1日現在の人口（前月比）
243,768人（301人増加）

人口問題研究所予測値
2015年 226,963人　国勢調査確定値
2020年　236,703人　
2025年　242,943人
2030年　246,458人

[11418: たい平さん]

つくばは、つくば市内の移動が不便。車ないときつい。関東バスは超不便。チャリもきつい。

[11419: 匿名さん]

>>11404
わかりやすい記事提示ありがとうございます。
海外と比べると、私も日本の医療は廉価と感じます。
いまだにお年寄りを中心に大病院信仰があります。そして、２科以上定期的にかかる時は実際に今も安いですからね。
診療所はレベルの差が大きいので、自分で選ぶ目があればそちらの方が良いと思います。
MRIについては、診療所が保有しているケースはあまり多くありませんが、つくばにもありますか？？CT保有のクリニックはいくつか知っているのですが、MRIは結局大病院のものを共同利用していて、ご指摘の通り2ヶ月先だったりするのですが…。
批判でなくて純粋に情報として知りたいので教えて頂けたらうれしいです。

[11420: 匿名さん]

国勢調査は住民登録の有無に関係なく調査年の10月1日現在、ふだん住んでいる人すべてを、ふだん住んでいる場所で調査しており、「国勢調査人口」は実際の居住者の状態に即した人口です。
「住民基本台帳人口」は住民基本台帳に登録されている人の数を集計したもの。
「推計人口」は5年ごとに行われる国勢調査の確定値を基に、住民基本台帳に基づく転入・転出・出生・死亡等を加減して、毎月1日現在の人口として算出するもの。
「国勢調査人口」と「推計人口」は実際の人口に近い数値が算出されます。
「住民基本台帳人口」は住民票を移さない限り増減はないので、例えば住民登録を残したままの他の地域への進学・就職・病院への入院・社会福祉施設への入居等が増加すると、居住の実態に差が生じることとなります。

正確には、2020年の国勢調査の確定値が出るのを待つ必要があります。
また、現在コロナで学生らが実家に留まりつくば市に転入していなかったり、実家に戻ったりしていて不在なので、若年層人口が少なくなる可能性がありますね。

[11421: 匿名さん]

つくば市の面積　＝　霞ヶ浦の面積　 ＋　 山手線内側の面積
283平方キロ 　＝ 　220平方キロ 　＋　　63平方キロ


つくば市は広い。霞ケ浦よりずっと広い。
茎崎から筑波山まで30Km、ほぼ山手線一周34.5Km。
そこに住む人の数は、たったの243,768人。

筑波町は広い。77平方キロ。山手線内側より広い。
そこに住む人の数は、たったの18,505人　

[11422: 匿名さん]

山手線内側への通勤者数は、1日300万人。その内訳は

101万人が、中央本線方面から　
78万人が、東海道線・京浜東北線方面から
52万人が、東北線・常磐線方面から
34万人が、総武線方面から　
36万人が、その他　　　

それに対して、ＴＸの一日乗客数は
つくば19,200　研究学園7,600　万博公園3,100　
みどりの4,400　みらい平5,100　守谷25,100

[11423: 匿名さん]

茨城県南に関して言うと、
常磐沿線の方が先に開発されたんだけど、
住宅難のころの無計画な住宅街でしたからね。
弱小自治体の寄せ集め状態を変えることは出来ず、駅の真ん前は今でも地価が安いんですよね。

[11424: 匿名さん]

茨城県内は平地が多いから、信号機数が北関東の中でも多いね。LED化率は半数を超えたけど、警視庁の100%はすごい。正直中の電球をLEDにするだけの方が、省資源だと思うけど。
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/seibi2/annzen-shisetu/hyoushiki-s...

[11425: 匿名さん]

つくばの人口増加が予測以上に推移しているというのはわかったが、その内容がちょっと興味があるね。
誰かが言ってるように、周辺からの移住を吸い上げてるだけなのか、首都圏からの需要を勝ち取っているのか。

[11426: 匿名さん]

>>11419 匿名さん

MRI、成島クリニックにありますよ。診察で緊急性があった為予約なしでしたがその場でやってもらえました。とても親身になってくださる先生でした

[11427: 匿名さん]

>>11419 匿名さん
脳神経系や整形外科、内科等で、土浦や牛久、つくばみらい等にもあります。
私は、MRIが念頭にある時、予約不要の守谷の脳神経外科・内科のクリニックに行きます。
何度もないですが、即時に画像診断してもらい、適切な総合病院や整形外科に紹介状を書いてもらいました。
予防接種をお願いすることも。

[11428: 匿名さん]

MRIが有用なのは脳神経系、整形外科、婦人科あたりだからね。
茨城県は全国有数の医療過疎県なのだが、つくば土浦あたりはましなほう、でもMRI2ヶ月待ちは厳しいね。。。

[11429: 匿名さん]

>>11426,11427
情報ありがとうございます！土浦、牛久、守谷のMRIあるところはどうやって探すのでしょうか？私は一覧は見つけられませんでした。各医療機関のHPをご覧になっていますか？
成島クリニックは知っていましたが、MRIあるんですね。リウマチのご専門の先生なので、関節の評価とかに使うのでしょうか。一番近いので、良さそうです。
イギリス在住の友人は、医療機関選択の自由が向こうにはないと言っていました。住んでる地域でプライマリケアの診療所なりが指定されているらしいです。日本は情報を集めれば好きなところにかかれるので恵まれていますね。

[11430: 匿名さん]

>>11425 匿名さん
既公開情報。
つくば市人口ビジョン(2015)

[11431: 匿名さん]

>>11425 匿名さん
追加参考情報。
守谷市市人口ビジョン(2016)

[11432: 匿名さん]

東京女子医大の看護師の話。
https://bunshun.jp/articles/-/38902
https://bunshun.jp/articles/-/39063
https://bunshun.jp/articles/-/39064
https://bunshun.jp/articles/-/39088
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f114a77c5b619afc3ffd16a

記事の真偽や内容の程度はさておき、これらの記事が出てくる時点で、相当数の職員らが強い不満を持っているのは確かだろう。
今回のコロナがさらに状況を悪化させたか。
今更、ボーナス支給されても、退職を慰留するのは難しいんじゃないかな。

衝撃なのは、"コロナ患者の世話係"のくだり。
ホストの軽症コロナ患者から、深夜2時にナースコールがなり、『お腹が空いたからカップラーメンを買ってきて』『お弁当が食べたい』『炭酸水を飲みたい』。
もし本当だったら、そりゃ、辞めたくもなるよね。。。
つくばも成人式でイキったり、爆走する元気な若者達がコロナでホテルや病院に入ったら、看護師さんらのメンタル大丈夫かな？
そんな患者が多発したら、つくば市への日本財団のコロナ病棟の受け入れの話なんて、ますますムリだろうな。

[11433: 匿名さん]

>>11425 匿名さん
毎年毎年4000人近くの若者を全国から集めて育てて東京へ送り出すという役割が筑波大にある以上、東京に対して転出超過なのはこの先も変わらないでしょう。
地元だけで若者を集めて地元に就職させる三流大学とはわけが違いますしね。
本来ならこんな田舎のつくばには、
あのレベルの大学が存在し続けるはずはないのです。
しかしながらあそこに全国から集まる若者たちというのは、
"東京に近い"という、
ある種の東京のパワーによって、
全国から引き寄せられてるともいえるので、
つくばが東京に対し一方的に奪われる側の都市なのか？というと何とも言えないところがありますね。

つくばも住みやすくなってきて
このような動きも出ているそうなので、
これからどれだけ転出を抑えられるかが課題ですね。

https://kamenochie.com/post-9682/

[11434: 匿名さん]

>>11431 匿名さん
守谷は人口の伸びがもの足りないね。
大都市圏から奪われるものが何もない（転出要因がない）発展途上の場所が、
ベッドタウン形成時に大都市圏からの一方的な転入によって成長していくときには、
もっともっと勢いよく伸びていくはずなんですよね。
それがいまこれだけ弱いということは将来ちょっと心配ですね。となりの取手市のようなことにならなければ良いのですが…

[11435: 匿名さん]

>>11430
このデータだと、北関東以外は学生や研究者の移動（異動）の要素が大きい印象だね。
他エリアは旧帝研究者の出入りだろう。
東京圏が転出超過なのは確かに筑波大生の卒業が大きそうだね。
結局一般住民の動態としては周辺からの吸い上げってことか。

[11436: 匿名さん]

そのデータは出入りの数を示してるわけじゃないよ。
出入りの差がどれくらいかということを示してるだけ。

一般住民の流入も、
筑波大の移動量が大きいために
見えにくくなってるだけ。

[11437: 匿名さん]

年齢別のこの手のデータがあると筑波大生と区別できるな。あるの？

[11438: 匿名さん]

>>11433 匿名さん
>>"東京に近い"という、
>>ある種の東京のパワーによって、
>>全国から引き寄せられてるともいえるので

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000281.000028199.html

[11439: 匿名さん]

>>1143
大都市圏から奪われるものが何もない？奪われまくるものしかないと思うが。

[11440: 匿名さん]

筑波大はさいきんでは睡眠研究の世界的拠点にもなってるみたいだが、
つくばは人のベッドタウンではなく、
企業のベッドタウンを目指せばいいと思う。
そして夢を現実にするための起業発生装置という役目を東京圏の中で果たせば良い。
土地が有り余ってるつくばと
土地が枯渇し、密だらけになってる東京は、
奪い合う関係ではなく、
間違いなくWin Winの関係になれると思うよ。

　　

[11441: 匿名さん]

６６億円の土地も使い道に困っている。市長の考えでは４０億円で良いから買ってくれとさえ。企業のベッドタウンを目指せばいいと思う。Win Winの関係になるのは間違いないと思うよ。

[11442: 匿名さん]

あの土地は物流倉庫と
ショッピングモールの開発を目的に
40億なら買うと言ってるところが
名乗り出てるんでしたよね？

[11443: 匿名さん]

大規模商業なら、つくば中央インター北地区土地区画整理事業のあたりが良い。
あそこならtx沿線地区からも研究学園都市地区からも平等に行きやすいし。

[11444: 匿名さん]

>>11429 匿名さん
例えば、googleで
「MRI つくば」「MRI 土浦」、、、
のように検索します。
後は、個々の診療所のWeb pageを見て、ご自分にとって適当なところをご検討下さい。

[11445: 口コミ知りたいさん]

>>11412 匿名さん

2015年 226,963人（国勢調査確定値）
2020年 236,703人（予測値）増加率 4.29%

つくば市住民基本台帳人口
https://www.city.tsukuba.lg.jp/shisei/joho/jinkohyo/1011775.html
2020年 4月　238,014人 増加率 4.87%
　　　 5月　239,101人 増加率 5.35%
　　　 6月　239,322人 増加率 5.45%
言うほど大きくズレているか？
推定誤差程度の話を針小棒大にして印象操作を図ろうとしているだけじゃないの？
小中学生に聞いてみてごらん。

[11446: 匿名さん]

>>11433 匿名さん
大学は、基本的に人材をストックしないから、プラスマイナスゼロだろう。
東京に対して転出超過というのは、つくばで育った若者らが単に東京圏に就職して転出しているということ。
あるいは、つくばの民間企業や公的機関がリストラや事業縮小して転入が減っているということ。
ごく一般的な地方都市の姿だろう。
守谷は、思った以上に首都圏から人を招き入れている。

[11447: 匿名さん]

>>11445 口コミ知りたいさん
住民基本台帳人口は後から追いついてくる少し前の人口と解釈してください。

つくば市
2020年7月1日現在の人口（前月比）
243,768人（301人増加）です。


ちなみに人口問題研究所の2015.10.1
の人口が↓
2015年226,963人　国勢調査確定値

そのとき2015.10.1の
住民基本台帳人口は、
222,818人です。

[11448: 匿名さん]

>>11446 匿名さん
プラスマイナスゼロではありません。

筑波大は全国各地から学生を集めてる大学で、
でも卒業すると主に就職先に近い東京圏に移動しますからね。
東京圏からやってきた若者を東京圏に戻してるわけじゃないのです。

[11449: 匿名さん]

>>11446 匿名さん
ベッドタウンは
もとは何もない原っぱ。
原っぱからは何も転出できないでしょ？
何も転出していかない状態の場所に
大都市から一方的に大量に転入してくるわけです。
だから大都市圏からの転入超過となるのは当たり前。
首都圏の昼夜間人口比率の低いベッドタウンの多くが通ってきた道ですよ。
逆に取手のようにある程度成熟しているところは
転出要因をたくさん抱えてる状態なので、
大都市圏との吸うか吸われるかの戦いをやれてる状態ということであり、
取手の場合は、その上で、ボロボロに負けているということなんですけどね。
守谷はどうでしょうか？

[11450: 匿名さん]

>>11434 匿名さん
つくば 283.72 km2, 858人/km2
つくばみらい 79.16km2, 644人/km2
守谷 35.71 km2, 1,919人/km2

人口増加率(2019) つくば 1.5%、守谷 1.06%、つくばらみらい 0.08%
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/071200002/?P=9#ibarak...

守谷は下水道普及率 99.0%。つくば82.3%、つくばみらい67.5%。
守谷は既に市街地形成が成熟していて、大規模造成によるニュータウン建設の余地はあまりない。
つくばやつくばみらいは、今後の伸びしろが大きい。

[11451: 口コミ知りたいさん]

のびしろ日本一。いばらき県。
https://www.youtube.com/watch?v=HqcNsAKm_40

[11452: 匿名さん]

面積狭いのはあんまり言い訳にならないよ
一度来た住民をそこに留めて置ける力があるなら転入が減っても転出はおさえられる。
首都圏にはもっと狭い面積でも成長してるところはある。
それに面積が大きいからって人口増加幅も大きいということもない。
坂東常総つくばみらい取手守谷が
合わされば人口増加幅が上がるかというと
そういうことはないでしょう。

[11453: 匿名さん]

筑波大学の入学者の6,7割は、首都圏から。西日本や東北からはさほど多くない。
いずれにせよ、つくば市への転入・転出はプラマイゼロ。

[11454: 匿名さん]

>>11453 匿名さん
何でプラマイゼロにしたがるんだろ？

たとえ首都圏外からの学生が3割だとしても、
毎年4000近く卒業しているうちの3割なのでバカにならないですね。

つくば市の東京圏に対する
転入転出の差は?300人
??400人程度なので。

[11455: 匿名さん]

>>11452 匿名さん
別に守谷に肩入れしているわけでも何でもないんだが。。。

つくばみらい市は、成長力ランキング2015で全国1位。
人口増減率ランキング 2014-2019 全国24位 7.75%
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/071000017/081400007/?ST=ppp-pri...
人口増加率(2019) つくばらみらい 0.08%

つくばの今の人口増加のほとんどは、谷田部地区。
もとは何もない野原だった研究学園やみどりのなどの大規模ベッドタウン開発が一段落したら、急失速する可能性大。
マンションを作っても、人口動態としては周辺自治体からの吸い上げ。
首都圏からの転入も、あるにはあるだろうが、少数派。
これは、市の行政では以前より常識。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

[11456: 匿名さん]

>>11453 匿名さん
https://www.sankei.com/smp/life/news/200311/lif2003110036-s1.html

今年は4500人卒業したらしいですね筑波大

[11457: 匿名さん]

>>11454 匿名さん
大学は入学して卒業していくんだから、プラマイゼロ。
つくば市と東京圏は、転出超過の正味マイナスだよ。
つくば市で育った若者らが東京圏に就職して転出。

[11458: 匿名さん]

>>11457 匿名さん
わかるまで何度も言うけど
大量に地方から集めた学生（自分の調べでは学生数全体の6割）を
卒業・就職でまとめて東京圏に送り出してるんだから
地方圏に対しては転入超過だけど
東京圏に対しては転出超過になるんだよ。

[11459: 匿名さん]

つくばは東京の機能移転都市だから、
本来なら東京が吸い上げてるものを
吸い上げられる前に横取りしてるというのが
つくば市の人口獲得の実態なので、
首都圏からの移動量としては数字に表れないけど、実質的には隣接地域以外からの流入がかなり多いということが言える。
研究学園あたりは市内からの移動も多いけど、
その市内移動組みの人たちも結局、元々は市内ではないという人が多いからね。
今ももし陸の孤島時代だったら、彼らは市内に定着してない人たちだったんだろうなとは思うよ。

[11460: 匿名さん]

>>11458 匿名さん
筑波大学への入学者の6,7割は、首都圏を中心とする関東地域。
https://web-pamphlet.jp/tsukuba/2020p/pageindices/index166.html#page=1...
首都圏や茨城県からの入学者は、つくば市に転入しないで通学する人も多い。

大学卒業後、東京圏／つくば市近辺で就職して引き続き市内に居住し、通勤する人が全くいないとは言わないが、基本的に転出超過。
主な人口動態としては北関東（周辺自治体）からの吸い上げ（主な転入前住所は土浦市，水戸市，牛久市，常総市，つくばみらい市）と、就職適齢期年代の東京圏への転出。
特に女性の東京圏への転出傾向が近年顕著化。
https://www.city.tsukuba.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/00...

[11461: 匿名さん]

>>11460 匿名さん
それ見ると
筑波大入学者数の首都圏出身者割合は
だいたい4割ぐらいですね。

逆に6割ぐらいはそれ以外からの流入ですね。



とりあえず
県内各市町村の転入者がどこからどれだけやってきてるかがすべてわかるデータを持ってきたので確認してください。
https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031928...

守谷の流入数はつくばに比べたら
かなり少ないですね。
これは首都圏ベッドタウンの
成長過程による人口の伸ばし方、
つまり、転出要因が少ないからこそ、
少ない流入で人口を増やせてるだけだということ。

流入自体は少ないけど、流出も少ないから
一応転入超過ではあるよってこと。

[11462: 匿名さん]

日本における首都圏（しゅとけん）とは、主に首都圏整備法第2条第1項および同施行令第1条に基づいて「首都圏」と定義された、東京都およびその周辺地域である茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県、神奈川県、山梨県の1都7県を指す。

[11463: 匿名さん]

つくば市の人口増に関して
どうしてもイチャモンつけたい方がいるようですが、
主張したいことは、
つくば市の人口増加は近隣からの吸い上げに過ぎない、だからその吸い上げてるものはすぐに枯渇し、人口増も長くは続かないだろう。

そういうことかな？
でもその統計を見るとつくば市って、
総転入数に占める県内他市町村からの転入数は
寧ろ少ないですよね？

[11464: 匿名さん]

>>11461 匿名さん
守谷市は、流入数はつくばに比べて少ないが、一度来た住民をそこに留めておける魅力があるから、転出が少なく抑えられ、転入超過が続いているってことね。
面積あたりの流入数は、守谷はつくばの約２倍となる。
コンパクトシティとして着実に効率的に発展しているということかな。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-4075.html

つくば市は、旧谷田部町の一人勝ちで大きく人口を伸ばし、大穂、豊里は微増。桜、筑波、茎崎は減少。
市内の人口動態として、おそらく旧谷田部町が周辺地区から吸い上げ、就職適齢期年代は東京圏へ転出というところかな。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

[11465: 匿名さん]

>>11463 匿名さん
つくば市の客観的分析結果。

[11466: 匿名さん]

>>11464 匿名さん

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2...

寧ろ事業所などが少なく転勤などによる転出も少ない住宅都市ですから、もっと流出が抑えられてもいいはずなんですよね。
住宅特化のベッドタウンの成長期は転出が少ない内にどれだけ増やせるかが勝負みたいなところあるからね。
けど人口の増え方が鈍いんですよ守谷市って。
鉄道開通からの15年で5万都市が6万人台後半ってのは、ちょっと寂しいね。

[11467: 匿名さん]

俺の頭悪い考えだけど。
街の発展って筑波大卒業生の多くが東京ではなくそのままつくばに残って仕事ができる環境をいかに沢山作れるかなんじゃないかな。全国から学生が集まりつくば市を住みやすいと感じてもらい尚且つ魅力的な企業がある。好循環なループで年ごとに街が活性化すると思うんだが。

[11468: 匿名さん]

まあ人口だけ増えりゃいいってもんでもないわな。
そもそもつくばはきわめて優秀な住民層が一定数いるという特殊な都市。
その強みをさらに強化する方向で発展できるといいがな。自分もそうなったら移住を考えるよ。実は最近オファーは受けたんだが、待遇で折り合いがつかなかった（笑）

[11469: 匿名さん]

筑波大卒業生がそのままつくばに残って市長になる好循環なループで街が活性化

[11470: 購入経験者さん]

>>11464
つくば市 283.72km2
守谷市 35.71km2

さすがにつくばと守谷で単位面積当たりの数字を出すのはかなり意味が無いと思います。
むしろ面積で規格化して2倍しか差がないというが驚き。

筑波大卒を含め、若者の働き場所は少ないし、大学出てやりたい仕事とマッチするような職場はさらに少ないでしょうね。

[11471: 購入経験者さん]

>>11469
1例で判断は出来ないが期待薄だし、そういうことに拘るといろいろな可能性をすぼめる様に思う。

つくば育ちや筑波大卒で地元愛が強く、地元の人脈を築きやすいのは良いかもしれないけど変なしがらみがあればデメリットになりそう。

[11473: 匿名さん]

https://kamenochie.com/post-9682/

つくばっく

就職で筑波を去ったが
何年後かに戻ってくるという事例
最近増えてるらしいよ

[11474: マンコミュファンさん]

プラウドシティつくば。誕生するよ。

[11475: 匿名さん]

つくば育ちが市役所に続々と就職していますよ。筑波大学出身ではないけど。

[11476: 匿名さん]

>>11472 匿名さん
何も知らないで言うべきじゃないな（笑）
今のポストでは十分に評価されてるよ。つくばのそこでは到底出せないそうな。

君はどれくらいもらってる？私を馬鹿扱いするということは、年収5000はくだらないよね。

[11477: 匿名さん]

大学が全国から大量に若者が集めて
卒業するとその多くは東京に移ってしまうけど、全員出ていくわけではないというところがポイントだね。
一部は残るんだ。
それが毎年毎年のことになると結構な数になっていくんだろうな。

[11479: 匿名さん]

笑

[11480: 匿名さん]

>>11477 匿名さん
その一部が積み重なるのが大事ですね^_^
起業してどんどん街おこししてほしいです。

[11481: 匿名さん]

筑波OBだらけの都市か。
筑波大卒者にとっては、
仲間がいっぱいいる感じで
住みやすい環境なのかもしれないね。

[11482: 匿名さん]

>>11480 匿名さん
そうですね。

筑波発ベンチャーに限らず、
東京発のベンチャーの第二拠点にもなれたらいいですね。土地あるし。

[11483: 匿名さん]

>>11470 購入経験者さん
今の時代、
"面積小さいのにこれだけ人口増やしてて立派"
は通用しない。
その感覚は、
日本全国人口が増えてだ時代の感覚ね。

今は同じ人口増加数なら
面積広い方が立派なんだよ。

守谷市は常総線294つながりで
隣の取手市とは同一都市圏と言えるけど、
もし、取手と守谷が合併して一つの都市だったとすると、tx開通以降ほとんど人口増えてないことになる。

[11484: 匿名さん]

つくば市の人口増加数および転入超過数というのは、
北端の旧筑波町と南端の旧茎崎町の減少分を相殺しつつ、そこへさらに上乗せした数字なわけで、

人口増えてるとこだけ切り抜いたら、
転入超過数はこんなもんじゃ収まらないよ。

[11485: 購入経験者さん]

>>11483 匿名さん
その感覚?
面積でノーマライズした比較してもほとんど意味が無いというだけの話なんだが。
変な妄想を起点に話をするのやめませんか?

立派のロジックも理解不能。

[11486: 匿名さん]

面積でノーマライズした比較が意味ないって？
人口密度って、小学校で習わなかった？
つくばの人口増加って、土浦や常総、下妻、石岡等、周辺自治体の減少分で完全相殺される。
人口動態として、周辺自治体の養分を吸い取っているだけ。
つくば市含む周辺自治体では既知の話。
自然増減数も少ない。
http://ktgis.net/service/pop_increase/index.html

[11487: 匿名さん]

>>11470 購入経験者さん
>>11477 匿名さん
つくばからの転出先としてはつくばみらい市，流山市，足立区等のつくばエクスプレス沿線自治体が多く転出超過、20歳代でもその傾向。
東京圏で就職した若者がつくばエクスプレス沿線へ流出。
（つくば市の人口分析状況より）

[11488: 匿名さん]

なるほど、つくばエクスプレス沿線開発が埋まりつつあるから、
つくば市はtx開通から10年以上経過した今、
流出が抑えられて人口の伸びが加速してるのかもしれないね。
去年1年間の転入超過数は過去30年で最大だったし、逆につくばみらいは勢いが止まったしね。

[11489: 匿名さん]

https://www.city.tsukubamirai.lg.jp/manage/contents/upload/5f02cedf2d4...
つくばみらいは、開発がひと段落して、
伸びは止まったようだね。
ここからは、
どうやって奪われずに奪うか、
住宅特化都市の踏ん張りどころですね。

[11490: 名無しさん]

>>11474 マンコミュファンさん
> プラウドシティつくば。誕生するよ。

どこ? 吾妻1-4-2 ?

[11491: 匿名さん]

>>11486 匿名さん

https://www.e-stat.go.jp/stat-search/file-download?statInfId=000031928...

つくば市の転入者総数14246
うち県内他市町村からの転入5603

はっきり言って
この割合はかなり少ないです。

つくば市の人口増加は、
近隣からの吸い上げメインは完全なる間違い。

でも、仮に近隣からの吸い上げだったとしたら
それがなんなのでしょう？

吸い上げられる牌が減るから
人口の伸びは長く続かないってこと？
tx開通以降、近隣は人口減少、奪える牌も年々減っているはず、それなのに、
つくば市の転入超過数はここ数年勢いが増して去年は転入数、転入超過数ともに過去30年で最高でしたね？
いったいこれをどう説明するのでしょう？

[11492: 匿名さん]

中央公園の池の水が抜かれていますね。七色？にライトアップされるようになるようです。

[11493: 名無しさん]

>>11486 匿名さん
密度といっても一様な分布じゃない。
こんなだだっ広くて田畑や山が広がるつくば市全体の人口密度を出すことにどれだけ意味があるの?って話なんだけど。

[11494: 匿名さん]

民家園も古くなったから撤去。2年間好評だったバーベキュー場をこちらに移す。
リサイクルショップは汚らしいから撤去。2年間好評だった水遊び場隣接の喫茶店にする。
2年間多くのお客が楽しんだカヌー遊びは池の水質良化でさらに賑わいをもたらと期待される。



149名無しさん2018/07/31(火) 09:16:28.02ID:vXtYtYM0>>181

５月２０日のまちづくりシンポジウム（参加者数１０５人）の際に
市長から中央公園池で カヌー利用できるようにという提案がありました

この市長のアイデアにつくば市役所の「学園地区市街地振興室」が早速動きました。
８～９月の(土)(日)(祝)、中央公園でカヌーに乗れるようになりました。

つくば市は、こういう取り組みを数多く展開することで継続的な賑わいの創出につなげて
いくことが大切であると考えています、と述べています。

[11495: 匿名さん]

https://tsukuba.goguynet.jp/2020/06/20/tennyutyouka/
とにかく、よほどこの、
転入超過一般市全国2位というのが気に入らないのでしょう。
そしてそういうのがイメージアップに繋がってしまうことがもっと嫌なのでしょう。

どうせ首都圏に家を買えなかった低所得な人たちが来てるだけだろうとか、→平均所得で論破

どうせ田舎暮らし目当ての老人が多いんだろ
かえって将来不安だわとか、→世代ごとの転入超過数のデータで論破

どうせ近隣からの吸い上げてるだけで持続しないわとか→転入者に占める県内他市町村からの流入の割合が低いことを示すデータで論破


どうにかしてイメージを下げる方向へ持ってこうとする。
そりゃそんな人が都市計画なんて考えられるわけないわな。
市は中心部に無駄に介入して税金注がなくていいとか
駐車場駐車場騒いで駐車場にでもすればいいとか
どうせ住宅の需要しかないんだから
住宅開発しとけばいいんだとか

そういうことしか言えない。
今日もそろそろ始めるのでしょうね。

コアリス 批判にセンチュリー批判、
そしてプラウド批判とw

[11496: 匿名さん]

妄想が激しすぎます

[11497: 匿名さん]

>>11492 匿名さん
初めて知りましたが、池の石って人工物でしたね。

[11498: 匿名さん]

>>11491 匿名さん
転入者数じゃなくて、超過数を見ないと意味ない。

[11499: 匿名さん]

>>11491 匿名さん
つくば市の人口増加は、もとは何もない野原だった研究学園やみどりのなどの大規模ベッドタウン開発による旧谷田部町の一人勝ち。
今後、転入超過数が減っていったら、一体これをどう説明するのでしょう。

[11500: 匿名さん]

>>11493 名無しさん
都市化、土地利用の度合いなどの目安となる。
地形については、対象地域内に人の居住できない水域や山岳地を多く含むところでは見かけ上の人口密度は低くなる。
この欠点を補うものとして可住地面積や人口集中地区に対する人口密度という考え方がある。

[11501: 匿名さん]

>>11495 匿名さん
つくばみらい市は、成長力ランキング2015で全国1位でしたね。
つくば市は、転入超過ランキングが下降したくらいで、イメージが下がる程度の街なのですか。

[11502: 匿名さん]

>>11466 匿名さん
別に守谷に肩入れしているわけでも何でもないんだが。。。

守谷市
　50,362人(2000年）
　53,700人(2005年 TX開通)
68,541人(2020年)
　　2000年比 +36%
　　2005年比 +27.6%

流山市
149,287人(2000年）
150,910人(2005年 TX開通)
197,041人(2020年)
　　2000年比 +32%
　　2005年比 +30.6%　

　つくば市は、これより大きくないよ。
　守谷市は、一戸建てに住む人が8割。大学・大学院卒業者が約3割（つくば市も約3割）
　http://pop-obay.sakura.ne.jp/figures/figures08224.html

15歳以上就業・就学者の通勤通学流動（守谷市、2019）
東京・千葉への通勤・通学者が３割。
つくば市にも、2,000人近くが通勤している。
この中には、筑波大卒業生も少なからずいるんじゃないかな。

[11503: 匿名さん]

どこも自然増だったころは、
大きな都市ほど人口増加数も多かった。
だから都市がどれだけ他所から人口を集めてるかの指標として人口増加率っていう指標に意味があったけど、今はどんなに人口抱えてても
自然には増えていかないからね。
ふつうに増加数だけ見ればいいと思う。

[11504: 匿名さん]

守谷とつくばみらいは
一時期成長度全国一なったこともあるし、
実際勢いあったと思うけど、
長続きしなかったね。
開発がひと段落したということだろう。

で、つくばからの守谷やつくばみらいへの転出の動きも弱まってきた。
だから転出が抑えられて
ここ5年のつくば市の社会増加が増えてるんだろうな。

[11505: 匿名さん]

まあこの表見てると、
乾いたスポンジ状態のtx沿線開発というのは、
既成市街地があって公務員宿舎の大量廃止もあったつくばにとっては競合沿線自治体に人口が奪われやすい構図で、あまりいい時代ではなかったのかもしれないね。
でもこれからは守谷がつくばに対して転出超過になってしまったように既成市街地同士の人の奪い合いだから、純粋な都市間競争になってくるだろう。守谷やつくばみらいも、
今のあの姿で街の完成形ということになると、
なんかもう夢は見れないって感じがあるし、
成長自体も魅力だったのにそれに陰りが出てきたときにここからさらに人を引き寄せられるのか？個人的には厳しいと思いますね。

[11506: 匿名さん]

>>11497 匿名さん
なんか台座の上にカットされた岩がのってましたね。安定感と高さをコントロールしやすいからなんでしょうか。

[11507: 匿名さん]

>>11505 匿名さん
その辺は、微妙なところでさ。
年々の変動があるところで、恥をかくから、あまり鬼の首を取ったかのように、声高に言わない方がいい。
ちなみに、最新のデータH31年度(H31/1/1～R1/12/31)では、つくばから守谷への転出超過。

[11508: デベにお勤めさん]

>>11500
転入、転出の増減を議論するのにわざわざ面積で割ることに何の意味があるの？

[11509: マンション検討中さん]

んで。このスレ見てる人ってつくばに永住を考えてるの？データより今の声を知りたいな。

[11510: 匿名さん]

見にくいデータを並べるひとの声はあんまし聞きたくない

[11511: 通りすがりさん]

>>11510 匿名さん
ならあなたに問う。あなたはつくば市民でこれからもこの街に住み続けるのか？

[11512: 匿名さん]

>>11508 デベにお勤めさん
物事を比較するのに、量と比の両方を見るのは、基本だと思うぞ。
例えば、感染症の広がり。感染者200人!というとインパクトあるけど、北海道や大阪、福岡だって、かなりの"割合"だぞ。あなたはこの図を見て、go toする？
https://web.sapmed.ac.jp/canmol/coronavirus/japan.html

[11513: 買い替え検討中さん]

>>11509 マンション検討中さん
今は、つくばのマンションに住んでいるけど、タイミングを見て戸建てに引っ越したい。
TX沿線地域は良いと思っているけど、つくば市内にはあまり拘っていないかな。

[11514: 匿名さん]

ちなみに研究学園という街は、
市内からの流入でできた街なので、
統計上は地元民が集まる地元民のための街って感じなのですが、実態は少し違う。
他所からつくばの賃貸などに越してきた、言わばつくばの将来の転出因子が、転出せずにつくばに定住を決めて住み着いて出来た街というのが実態なんですよね。
だから研究学園は結局地元民の街ではないんですよ。完全に移民の街。
つくばに多い将来の転出因子は、
そのまま転出したって人口減にはならない。
毎年毎年、だいたい減った分転入してくるわけだからね。
だから、つくばのマンション開発や沿線開発というのは市内からの移動がメインだから、
市の人口増に寄与しないと考えるのは大間違いで、あれは市内に越してきた将来の転出因子を定住化させてる開発だから人口増には寄与してるんですよね。

[11515: 匿名さん]

>>11511 通りすがりさん

なんだ？この質問。
10年前もそんな質問してたんじゃないの？
で、10年後のつくば は人口減ってるかもしれないなんて思ってたのかな？
で、実際、tx沿線開発から15年経って、
直近5年の伸びが過去最高レベルなのをどう見る？

[11516: 匿名さん]

でも、つくばエクスプレス沿線開発って、
筑波研究学園都市クラスの、
プレミアムなニュータウンなのかと思ってたけど、なんか違ったよね。
そんなにお金かけられなかったのかな？

[11517: 通りがかりさん]

それは当たり前。筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入された。
tx沿線開発には建設開始からtxの土地購入費用、建設費用を含めても7000億ぐらい。当時の物価を考えたら控えめに言っても桁が違う。

[11518: 口コミ知りたいさん]

>>11512 匿名さん
比でも微分で何でもいいけどある計算をするのはそれに意味があるからでしょ。
わけも分からず比をとるなんてことは基本でも何でもないよ。


人口の増減を市の面積で割ることで何が言いたいの?
説明出来ないなら意味の無い計算。

[11519: 匿名さん]

>>筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入

新型コロナ対策の補正予算、25.7兆円

[11520: 匿名さん]

つくば市の法人市民税はこの数年減少しているが個人市民税と固定資産税は増加して
市の税収は毎年６億円くらいずつ増えていると以前どなたかがこの掲示板に書かれました。
人口のお話はおなか一杯になったので次は市の税収の見通しなどをレクチャーしてくださいね。

[11521: 匿名さん]

>>11518 口コミ知りたいさん
"面積あたりの流入数は、守谷はつくばの約２倍となる"
に敏感にしつこく反応する人達、よっぽど何かに障ったらしい(笑)。
そんなに守谷が気になる？
一言で言うと、人口集積の進展度を示す。オフィス街における事業所数だと、労働生産性の向上度を示す。
都市計画系の書籍や論文を適宜参照してください。

コンパクトシティは、基本的に人口密度の高低により定義され、人口集積が高密度な街を形成すること。
それによって、中心部の経済活動の再活性化や、公共施設等、行政サービス費用の節約を図り、暮らしやすさの向上を図る。

つくば市は、TX沿線の新学園都市以外の過疎化の進展に伴って空き家が増加しており、各種公共施設の維持管理など、財政健全度（収支や将来負担）にやや不安がある。
財政健全度ランキング
　神栖市 9位。守谷市 14位。つくば市 64位。柏市 65位。流山市109位。鹿嶋市131位。日立市140位。
　https://toyokeizai.net/articles/-/363441?page=3

[11522: 匿名さん]

ゴールの無い人口の話、どうでもいい。

[11523: 匿名さん]

都市計画にゴールってあるの？

[11524: 匿名さん]

不毛

[11525: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/357346?page=4
へぇつくば市って住みよさランキング4位だったんだね。
なんでも富裕層が多いらしい。
転入超過数は一般市で全国2位で、
不交付団体で、その上、
グローバル拠点都市に選ばれるし、
ケチのつけようがない都市だよね。

無理やりケチをつけなくていいのでは？

[11526: 口コミ知りたいさん]

>>11521
守谷なんて全く気にしてませんよ。それが土浦だろうと取手だろうとかまわない。

面積で割って２倍になるから何が言えるのか数字と結びつけて説明してもらいたいだけ。
意味は無いけど面積で割ってみたというならそれでもかまわないけど。
　
異なる自治体で面積あたりの流入数を比較してもそれは進展度や事業所の数、労働生産性の比率にはならないですよ。

人口密度自体の用途や解釈はどうでも良いよ。

[11527: 匿名さん]

面積あたりの流入数に意味があったのは、
日本全国自然増の時代でしょう。
いまは北関東なんて特にそうだけど、
面積広い方が農村部も抱え込むことになるので、人口は増えにくくなるもの。
逆に農村部多く抱えていながら
人口が急増してるってことは、
コアゾーンの成長度はよほど力強いということですよ。

[11528: 匿名さん]

つくばのコアゾーンの成長力は
人口減少傾向である、
北端の旧筑波町や南端の旧茎崎町などの地区を
広く支えることができるほどの力強い成長度と言えるが、

守谷のコアゾーンの成長力は
常総や取手を支えるほどのものではない。

[11529: 口コミ知りたいさん]

これ（>11528）も根拠も無いし何を言ってるかさっぱり分かりませんな。
成長力（？）が人口減少傾向というのは日本語としてもおかしい。

[11530: 匿名さん]

>>11526 口コミ知りたいさん
その通りです。
戸建てばっかりの街には
そもそも都市的な密度なんてありませんよ。
逆にいうと戸建て開発で応えられる程度の需要しかないってことですからね。
それは地価が示してることですけど。

[11531: 匿名さん]

成長力に関係ない部分を削ぎ落とせば
どこだって成長力に上がりますよ。

面積広ければその分人口増えますよね？
っていう時代ではありません今は。

むしろその逆ですよ。

[11532: 口コミ知りたいさん]

あー、人口減少傾向はその後の文にかかってたのか。
日本語（読点と改行の使い方）が変で気持ちが悪い。

[11533: 口コミ知りたいさん]

>>11531
せめて日本語は誰でも分かるように推敲してください。

[11534: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/357346?page=4

守谷のロータリー面の一番高いところの路線価も上がってるけど、
研究学園が18万ってことを考えると、
もう少し力強い動きであって欲しいね。

[11535: 匿名さん]

>>筑波研究学園都市建設には40年間以上に渡って延べ2兆円投入

7/22開始、旅行最大半額補助「Go Toキャンペーン」事業費は、１兆３５４２億円
キャンセル料を政府が支払うことが決まれば、さらに金額アップ

[11536: 匿名さん]

https://www.pref.ibaraki.jp/hokenfukushi/chofuku/choju/stats/index.htm...

守谷の高齢化率は、茨城で一番低かったのに、
最近上がってきてしまった。
つくばみらいや守谷みたいなところは、
本質的には取手と一緒で住宅特化都市。
そういうところは、やはり、
大量の流入によって高齢化を常に薄めていかないと、成長が止まった瞬間に高齢化の波に
一気に飲み込まれてしまうようだね。

[11537: 匿名さん]

次々に必死なコメントにビックリ！
スルーできないくらい、守谷がそんなに気になっているんだ（笑）。

大学理系でごく一般的な概念なのだけど、フラックス（流束：単位時間単位面積あたりに流れる量）って知ってる？

増加数（2015年10月1日～2019年10月1日）。
さいたま市 43,952人
流山市 19,602人
柏市 15,116人
つくば市 14,024人

>>11504 匿名さん
つくば市は、ここ4-5年、社会増が伸びている。
しかしながら、TX開通後も、出生数の伸びがイマイチなのと、死亡者数は着実に増加し、自然増の減少が続いている。
これは、一体どういう説明・解釈になるのでしょう。

流山市は、出生率の上昇が続いている。

[11538: 匿名さん]

この人必死すぎて笑えるけど。
つくば市は昼夜間人口比率の高い、
働いたり学んだりする都市です。
子供の埋める年齢の女性もいっぱい
学び働く都市なのです。

[11539: 匿名さん]

完全にブーメラン。。。

>>11528 匿名さん
つくばのコアゾーンの成長力は、人口減少傾向である、土浦や常総、下妻、石岡等の周辺自治体を支えるほどのものではない。

>>11530 匿名さん
つくばのコアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）の戸建てばっかりの街には、そもそも都市的な密度なんてありませんよ。
逆にいうと戸建て開発で応えられる程度の需要しかないってことですからね。
地価が示してることですけど。

>>11531 匿名さん
つくばの元コアゾーン（つくば駅：桜地区）。
http://demography.blog.fc2.com/blog-entry-837.html

成長力に関係ない部分を削ぎ落とせばどこだって成長力に上がりますよ。
面積狭ければどこだってその分人口増えますよね？

[11540: 匿名さん]

https://diamond.jp/articles/amp/90184?display=b

https://www.nri.com/jp/news/newsrelease/lst/2017/cc/0705

つくば市は事業所数も伸びている。
働く独身女性も集まるんでしょう。
子供を産み育てようとしてる若いファミリー層ばかりがばーって短期間に集まれば出生率は上がるでしょうけど、これも時間経過によって一気に変わるでしょうね。
今は若いファミリー層でも
子どもが高校生ぐらいになって
もう子供はつくりませんっていう世帯に
同時に移行すればそこで一気に下がる数値でしょうし。

[11541: 匿名さん]

>>11539 匿名さん
なんで石岡とかがでてくるんだよ
w

[11542: 匿名さん]

>>11538 匿名さん
>>11541 匿名さん
昼夜間人口比率は、社会増にも関わらず、出生率が伸び悩む理由にはならないでしょう。
昼夜間人口比率の低い、つくばみらい等のつくば周辺自治体から、つくばに通って来ているというのは、そのとおりだと思います。

つくば市通勤圏域
構成市町村（土浦市、石岡市、下妻市、牛久市、つくば市、かすみがうら市、つくばみらい市、小美玉市、美浦村、阿見町、八千代町）
http://pop-obay.sakura.ne.jp/figures/figures70201.html

このつくば市通勤圏域の人口は、将来どのように推移し、つくば市に影響するでしょうか。
http://ktgis.net/service/pop_increase/index.html

[11543: 評判気になるさん]

人口の話もう飽きた。

[11544: 匿名さん]

>>11533
改行氏の日本語、書式は前から変。
必死になってるから、よく確認する前に投稿してるのかもしれないけど。

[11545: 匿名さん]

>>11542 匿名さん
ならなくないよ。
出生率が高いのは、小さい子供がいたりお腹に赤ちゃんがいたりそういう若いファミリー層の
全体に占める割合が大きいからでしょう。

ベッドタウンの急成長期に見られる特色だよね。

筑波にきてる女子大生のお腹を見て
子ども産めるのに産まない

うわぁ
やっぱ出生率低い都市だわー
将来不安だわーって思うのはアホ。

[11546: 匿名さん]

昼夜間人口比率の高いまちは、
学校とか働く場が多いところなので、
当然のことながら
子供を産み育てることを目的外としてる独身女性も多く住み着いてる。
逆にベッドタウン系はそういうの無いよ。
数ある社会的属性の女性のうち、
"子供を産み育てる女性"の割合が大きいわけだから出生率は上がって当たり前。
成熟ベッドタウンは急激下がるけどね。

[11547: 口コミ知りたいさん]

>>11537
フラックスはある断面積を通過する流体やエネルギー、数粒子の数、量子力学なら確率などで使われるけど、人の増減と市の面積は全く別の考え方だよ。

人口の移動と市の面積にフラックスの考えを当てはめるなんてビックリ。
それってある量を面積で割るという字面が同じというだけじゃん。
人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

大学で理系だったら絶対そんなアホな考えは浮かんで来ないはずというかそれで理系とか言っちゃダメ。

[11548: 匿名さん]

なんで内積０なんだ？ベクトル量が垂直ってこと？
分野にもよるだろうが、光合成とかエネルギーとか、ある面を通過するある物理量について、面に垂直な成分の単位面積・単位時間あたりの通過量。

人口流動統計
https://mobaku.jp/service/jpn_flow/od/

[11549: 匿名さん]

言っていることがよく分からないんだが、つくば市コアゾーン（旧谷田部町：研究学園、万博記念公園、みどりの）に大きな社会増をもたらしているのは、20-40代の子育てファミリー世帯ではなく、20-30代の比較的若い単身世帯だから、出生数が伸びないってこと？

統計上は、特に20歳代の若い就職適齢期年代が、東京圏に就職し、つくばエクスプレス沿線自治体に多く転出超過となっている。
特に女性の東京圏への転出傾向は、むしろ近年顕著化している。
（つくば市の人口分析状況より）

整合的か？

[11550: 通りすがりさん]

>>11515 匿名さん
いや別にそんな事聞いてない。何喋ってんだ？笑

[11551: 匿名さん]

皆んな何寝言いってんだか。

[11552: マンション検討中さん]

>>11548 匿名さん

ある面の法線ベクトルとベクトル場の内積。
理系なら誰でも分かると思うが。
いずれにせよ分野関係なく人口の変動と土地の面積はフラックスと関係無いことくらい誰でも分かると思うけど。

[11553: 匿名さん]

面積を無理やり法線方向のベクトル扱いするってそれこそ無意味だよね。面積はどうやってもスカラー量。

[11554: 通りがかりさん]

つくばに5年住んで最近都内に出戻った者だけど、、つくば何ひとつ発展した気しなかったな。皆んながピーチクパーチク言ってんのもウケるよなー。今後も笑わせてもらうよ。

[11555: 匿名さん]

たしかにつくば駅前は公務員宿舎廃墟化と、
クレオのリニューアル工事中だから
今は開業前よりやばいと思う。

[11556: 匿名さん]

>>11549 匿名さん
だからそういう時に
人口ピラミッドで比較するんだよ。
15歳から49歳の女性の数どうなってるかを。

[11557: 匿名さん]

カスミがつくばみらいや守谷で“買い物弱者”支援。無人店舗や移動スーパー。
https://ibarakinews.jp/news/newsdetail.php?f_jun=15951546806327
https://www.ryutsuu.biz/store/m060821.html
高齢化社会へ着実に進んでいますね。
つくばでもやってる地域が一部あるんだっけ？

[11558: 匿名さん]

>>11554 通りがかりさん
なぜ都内に出戻った人が、ここのスレ見て、しかもコメントしてるんだ？
コロナ軟禁で寂しくて、つくばが懐かしくなったか。

[11559: 口コミ知りたいさん]

>>11553
何らかの狭義のフラックスを意味を理解せず公式として暗記しているならそう思ってしまうかもね。
大学だとベクトル解析で習うはずだが、、、
たとえ知らなくても数学と物理のわずかなセンスがあればフラックスの意味を考えてベクトルが関係あるのは想像つきそうなものだよ。

いずれにせよ市の人口の増減を面積で割っても意味が無いし、意味があるならその比が定量的にどういう意味か、どう解釈出来るか説明出来なければただ割ってみました以上のものではないね。

[11560: 匿名さん]

お猿のマウントの取り合い　ウッキー！

[11561: 匿名さん]

>>11559 口コミ知りたいさん

あなたのコメントはこれでしょ。
>人の移動と市の面積だが、内積とったらフラックスは実質ゼロだぞ。

「面積」を法線方向のベクトル扱いすることにどんな意味があるのかい？
内積とるためにベクトルにしたかっただけでしょ。面積はスカラー量でしかないし、恣意的に方向決めて内積0とか、、、物理全くわかってないでしょ。
ちなみに自分は一応物理学科卒業だよ。

[11562: 匿名さん]

キキッ？？

[11563: 口コミ知りたいさん]

>>11561
え？
人の移動（ベクトル）と市の面積の法線ベクトルの内積とったらゼロという事だよ。
物理知ってたらフラックスで法線ベクトル使うのは当たり前なんだけど、恣意的って、、、
まさか応用物理学科ってベクトル解析習わないのかな。
忘れちゃったのかもしれないが卒業しても理解してなきゃ意味ないじゃん。

あなたが、>>11464 かどうかは分からんが何が言いたいのかさっぱり分からんよ。

[11564: 匿名さん]

これでマウントを取る気はない（笑） 本業じゃないから。

[11565: 匿名さん]

>>11563 口コミ知りたいさん

だから、市の面積をベクトル扱いするのになんの意味がある？面積でしょ（笑）
ちゃんと説明できないとね。
応用物理学科？物理学科なんだけど。

[11566: 匿名さん]

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

[11567: 口コミ知りたいさん]

>>11565
すまん、物理学科だって！？
ベクトル扱いするのは流束だから。
分からないならマグロウヒル大学演習のベクトル解析でも読み直したら？
流束もちだしのは(>>11537）だけど、この話題と流束がどうつながるのか説明出来るか?

守谷とつくばで宇宙線のフラックスを比較するというならわかるが（実際、緯度が違うので若干違うかもしれない）、人の移動と市の面積からフラックスが出てくる感覚は異常としか言えない。

[11568: 匿名さん]

>>11567 口コミ知りたいさん

自分は >>11537 じゃないのでわからんよ。
ただ、仮想的に自治体の境界に垂直の「穴（自治体の面積分）」を想定し、そこを通る流れをイメージしてるんだと思う。
だから、地理的な地面の法線ベクトルを考えるのは無意味。

[11569: 通りがかりさん]

この会話くだらなすぎて好っき♪

[11570: 匿名さん]

確かに、流束（Flux）は、流れの場、あるいはベクトル場の強さを表す量なんだが、単位面積あたりの流束である流束密度（flux density）を指して単に流束と呼ばれることも多い。
ビッグデータによる人流解析をもし知らなければ、ググってみたら？

統計的に、つくばは単身者の割合が多く、結婚年齢・出産年齢が高い。
規格化して物事を比較するという単にそれだけのことに、これだけ拘るくらいだから、結婚相手を見つけにくいのかもね（笑）。

[11571: 匿名さん]

ほんとくだらんね。
フラックスの断面積と市の面積を同一視してたらしい。
人口が地面通って入るわけじゃないから、そら内積は0になるわな。当たり前の話。

[11572: 口コミ知りたいさん]

流束は簡単に言えばある面を通り抜けた何かの量。
人は地面の上を移動するので面を通り抜けてもいないし、移住も転出も市の面積とは関係無い。
内積を出したのは半分冗談だが、流束知ってれば理解出来ると思ったが、、、

無理矢理結びつけようとすればつくばを通過する人、車の流れが面積とは関係なくもないが、全く別の話だわな。
守谷というワードが出てきたせいで日本語もロジックもおかしな人まで紛れ込んで多少いらついたというのがあるが、もういいわ。

[11573: 匿名さん]

>>11566 匿名さん
女性のうちの15歳?49歳までの総数から
出生率を出してるわけで、
男性に対して女性が少ないとかいうのはまったく関係ありませんね。

[11574: 匿名さん]

>>11556 匿名さん

2020年の人口ピラミッド
>>11332

大変興味深いことに、59歳以下はほぼ全ての階級で女性が少ないが、60歳以上は女性が明らかに多い。
また、15～34歳の階級の女性が男性より明らかに少ない。
若い就職適齢期・結婚適齢期の女性が大都会東京圏へ転出しているから、つくば市で結婚相手を見つけるのが難しいってとこか。

[11575: 匿名さん]

>>11470 購入経験者さん
今の時代、
"面積小さいのにこれだけ人口増やしてて立派"
は通用しない。
その感覚は、
日本全国人口が増えてだ時代の感覚ね。

今は同じ人口増加数なら
面積広い方が立派なんだよ。

守谷市は常総線294つながりで
隣の取手市とは同一都市圏と言えるけど、
もし、取手と守谷が合併して一つの都市だったとすると、tx開通以降ほとんど人口増えてないことになる。

[11576: 匿名さん]

[本スレッド内のレスのコピー投稿のため、削除しました。管理担当]

[11577: 匿名さん]

前に投稿したレスが勝手に再投稿されているんだが、システムエラーか？
それとも、"守谷"がよほど気になって仕方がない人が、燃料を投下したがっているのか？

[11578: 匿名さん]

こんな得にも損にもならんことに、よくこんなに盛り上がれるなあ

[11579: 評判気になるさん]

全国で何位だろうがどこから何人来ようが、今と同じ話を10年後もしてる明日が見える街。

[11580: 匿名さん]

つくばの人口動態を討論するスレ
を作ってそちらでどうぞ！
相容れない議論だし、10年後以降にしか結論は出ないわけだから、今話しても水掛け論的な感じがしますよ。