グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[901: マンション検討中さん]

>>899 マンション検討中さん

グレーシアのマンション管理説明会で、管理費修繕積立金等のトータル維持費の比較が出てました。
二俣川のグレーシアタワーとの比較を出されましたが、
高いのは、鹿島基準ではなく、相鉄基準なのではと思っています。
そういう条件でゼネコンと契約するスタイルといった方がいいですか。
あと比較に出てたのは武蔵小杉。
幾ら何でも海老名なんですから、武蔵小杉のタワマンと管理費込みで安いっていっても説得力が全くなかったですね。

[902: マンション検討中さん]

>>901 マンション検討中さん

すいませんが、なんで地域と管理費が紐付くのか教えてほしいです。

[903: マンション検討中さん]

>>900 マンション検討中さん
あなたは属性が違うのでリーフィアが良いと思います。
良い選択をされて下さい

[904: マンション掲示板さん]

リーフィア板からですが、三井健太の住みたいマンションにグレーシアが掲載され、建物評価やミクロ的な立地でかなり高評価されたようです。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

郊外立地にはかなり厳しい人なのに凄いですよね。
リーフィアはまだ販売されてないので、掲載はこれからみたいです。

[905: マンション検討中さん]

管理費合わせると維持費5万円では済まなくなるのでは。

[906: マンション検討中さん]

>>903
グレーシアは、購入希望者、検討者を、属性によって差別しているのですか。残念な企業理念です。
リーフィアもグレーシアもどちらもそれほど属性は変わらないと思います。

都心の一等地のタワマンと海老名のタワマンの属性は、はっきりと違いますが。

[907: マンション検討中さん]

>>902 マンション検討中さん

地域ではなく、販売価格と紐付きます。
これは、専門の方なら皆ご存知だと思いますが、榊淳司さんの著書を引用すると、

「一般的にマンションの管理費や修繕積立金は、マンションの新築時販売価格に比例して設定されている。」
「高額マンションの購入者は所得が高いので多少管理費や修繕積立金が高くても文句を言わずに払う。」
「そもそも、大規模修繕工事にかかる費用は同じである。」
「ではなぜ差が出るのか。」
「管理会社（相鉄）が多くの利益を取っている。」

つまり、武蔵小杉のタワマンが多くの利益を取っているのなら、そういった属性に合わせているので理解できるが、
グレーシアで武蔵小杉並みの修繕積立金を取るのは、相鉄が利益を取っているというだけでなく、属性には不釣り合いな修繕積立金を押し付けていることになる。

[908: マンション検討中さん]

>>906 マンション検討中さん

私はグレーシアを購入する一人であり、同時にリーフィアを購入する一人でもあります。
実需、投資とターゲットが違いますので、より属性に近しい方を購入されるのが公開が少ないのかなと思い個人的にアドバイスをさせて頂いたまでです。
当然、リーフィアの総意でも、グレーシアの総意でもありません。

[909: 通りすがり]

タワマンに限らず、修繕積立金は最初の金額で間に合うところは殆ど無いですよ。
オハナが確かずっとそのままというのをうたい文句にしていますが、それ以外は目先の金額を安く見せる為に安く設定しています。
タワマンは板状マンションより基本的には高い修繕金額が必要になるようです。
共用部が板状マンションより一般的に多く、ゴンドラでの施工等色々修繕にお金がかかるからのようです。
ちゃんとした管理組合があるマンションは、30年計画で㎡単価250円以上を早い段階には設定するようです。というか、それ位しないと普通は途中で一時金を取る事になりますよ。
私が住むマンションは板状でほぼ共用施設も無いのですが、それでも今の平米100円を本当なら300円にしないと間に合わなさそうなのに250円でギリギリ賛同を得られるかどうか、という事で暗澹としています。(うちは60年で今計算しています。今のマンションならちゃんと手入れすれば100年持ちますが、それは余りにも先の事という事で一旦60年で計算して貰いました)
管理費を減らして修繕積立金を上げるというマンション管理士もいるようですが、管理費も下げる範囲は限定されていますから、結果的に修繕積立金を値上げせざるを得ないのが通常です。
ちなみに、二俣川のタワマンでは営業担当の方からあとから5倍になる、とさらっと言われました。ちゃんとしているところは途中でかなり上げるようにする、という事だと思います。

[910: マンション検討中さん]

>>907 マンション検討中さん

投資用コンセプトの物件と比較しても意味がありません。
投資用は修繕積立金を安くするのが正義であり、途中で売りぬく為に作られています。

またグレーシアは一般的な実需タワマンと比べ特段に高い積立金を擁するわけではありません

[911: eマンションさん]

>>910 マンション検討中さん
じゃあ、投資向けでリーフィア買う人はとても良いけど、実需向けでリーフィア買う人は全然足りなくなるかもしれないと言ってて将来涙目じゃん

[912: 通りすがり]

911さん

910 マンション検討中さんではありませんが、リーフィアは12年目と24年目、大規模修繕の時に一時金を取る設定になっていますよ。
投資の人はその前に売ると思いますが。

[913: eマンションさん]

>>912 通りすがりさん
あざす！
つまり一時金もあるのでリーフィアとグレーシアの修繕金総額はそんなに変わらなくどちらも計画としては同じって事ですね！

[914: マンション検討中さん]

>>912 通りすがりさん

タワマン投資家の殆どは1回目の大規模修繕前に売ろうとしますので、どうでもいい話です。

[915: マンション検討中さん]

>>904 マンション掲示板さん

海老名自体がダメみたいなんですが、あの三井健太にマクロ的には全く問題ないと言わせるとはかなり高評価ですね。
建物も品質がこれだけ高ければ申し分なしだと。

比較検討してる身としては、リーフィアの評価も是非やって頂きたいです。

[916: マンション検討中さん]

リーフィアの修繕一時金は20万×2と聞きましたので、グレーシアの方が高いのでは。

[917: マンション掲示板さん]

>>916 マンション検討中さん
じゃあ910さんの話だとリーフィアは足りないのではないのでは？
リーフィアも投資向けとはいえ、自分で住み永住検討する人もいそうで

[918: マンション検討中さん]

>>907 マンション検討中さん


うーん。
修繕費変わらないんですよね？
修繕費足りないマンションも出てきている中で、武蔵小杉と比べて同じだけ取ると相鉄の利益になる理由がさっぱりわからないです。
管理費が高いというところに対しての意見ならまだわかりますが。

[919: マンション検討中さん]

10年先の修繕費ならまだしも、20年、30年後の修繕費を今議論しても所詮計画なのでどうなるかわかりません。計画通りにならないマンションが多いという意見もありますし。
個人的には、将来計画外の徴収があっても支払いに賛同できる住人が多い方が良いです。そのようなマンションの方が管理組合も円滑にいきそうです。
単純に現時点での修繕費計画を比較して、マンションとしていいか悪いかを議論するのは何か違うかなと思います。

[920: 通りがかりさん]

>>913 eマンションさん
一時金入れても現在の計画ではリーフィアがかなり安いです。特に20年目以降

[921: マンション検討中さん]

計画外の徴収はない方が良いな。
ギリギリの属性ではないけれど。
どうしても必要なら仕方ないが、住人も賢くなければね。

[922: マンション検討中さん]

グレーシア信者は前向きでいいね笑笑
永住頑張って！

[923: 通りすがり]

921: マンション検討中さん

計画外の徴収があると、払えない人が出て来ます。
すごく優秀な理事長さんのいる管理組合で、3年も前から徴収するとアナウンスしていたのに、100戸位ある中で3戸払えなかったところが出たそうです。
高級マンションだって途中で給与が下がったり事業がうまくいなかくなったりで急な出費が出来なくなる人は何百戸もあれば出て来ると考えていた方が自然です。
なお、10年位をとの事ですが、あっという間に10年は経ちますよ。
先々足りないと計算出来ているのに払わないのはアリとキリギリスの後者と一緒だと思います。
払えなくなった人に払って下さいというのはキツいですよ…。
管理会社は3か月位しか督促してくれないので、あとは管理組合の仕事になります。

[924: マンション検討中さん]

現時点で20年目以降特に安くなるリーフィアの方が、計画外徴収の確率が高くなりそうな気がするのですが。

[925: マンコミュファンさん]

>>924 マンション検討中さん
同感です。少し無理めのネガに思います。

[926: マンション検討中さん]

タワマンの大規模修繕問題もあるので予測つかない。。

[927: マンション検討中さん]

タワマンは板マンより総じて修繕にお金がかかるのは、検討者なら誰でも知ってますし、それを許容できる人しか買わないでしょうね

[928: マンション検討中さん]

>>926 マンション検討中さん
知ってる人ほどタワマンは避けて
低中層の高級マンションか戸建てを
最後には目指すと見た事ある

でも投資や万一修繕問題ありそうなら
買い替えするつもりで買えば問題無いと思う

[929: マンション検討中さん]

>>928マンション検討中さん
その時はかなり値が下がりそうですね。

[930: マンション検討中さん]

>>929 マンション検討中さん
そこら辺は株などの投資と一緒かも
値崩れしそうならその前に売り切る

[931: マンション検討中さん]

>>929 マンション検討中さん

おっしゃる通りですが、それはグレーシアリーフィア関わらずそうですね。

[932: マンション検討中さん]

>>931 マンション検討中さん
リーフィアの場合、既に割高だし実需には売りにくいから更に悲惨な状態になりそうです

[933: 口コミ知りたいさん]

>>932 マンション検討中さん
いや、駅からの距離が遠いグレーシアの方が売りに出すときには悲惨。

[934: 検討板ユーザーさん]

>>933 口コミ知りたいさん

現実性不明だがタワマン神話が崩壊した時点でどっちもどっち

[935: 検討板ユーザーさん]

>>932 マンション検討中さん

確かに傾きマンションの懸念があるし、トップレベルの階高圧縮と聞きます。
低グレードなのを妥協したとして、グレーシアと僅か8mの差しかないのに6階も差があると考えると、ここに詰め込まれたら悲惨です

[936: 名無しさん]

>>928 マンション検討中さん
少し訂正。
修繕問題影響受けない可能性もあるご高齢の方なら終の住処にタワマンは良いかも

[937: マンション検討中さん]

>>936 名無しさん

高齢者の方は、リーフィアのプレミアム住戸を相続税対策として人気だそうですよ。
相続税評価は相場で計算してくれるので、出来るだけ割高な住戸を買い、じきに訪れる相続に備えているそうです

[938: マンション検討中さん]

＞＞936名無しさん
終の住処の方達は子供に相続する前提だとしたら、
問題ありな物件相続させられたら悲惨なことに。

[939: マンション検討中さん]

>>938 マンション検討中さん
確かに低仕様タワマンではなく、実需で住める物件をどうせなら残して欲しい気はする

[940: マンション検討中さん]

ルートインの耐震性はどうなんだろうか？
どなたかご存知の方いますか？
あんな薄いのが背中合わせにあるので、大地震が起きた時にドミノ倒しにならなければいいが。

[941: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[942: マンション検討中さん]

>>941 マンション検討中さん

すみません、
スレ違いでした。
あちらで質問します。

[943: 匿名さん]

>>941 マンション検討中さん

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

[944: 匿名さん]

>>943 匿名さん
すみません、間違えました。
あちらに書き込みます。

[945: マンション検討中さん]

>>943 匿名さん
色々間違ってますよ

[946: マンション検討中さん]

>>943 匿名さん

>>943 匿名さん

それだと、細かすぎるし、そもそも嘘もあって誤認を招きます。

駅5分の鹿島のハイグレードタワマンか、駅3分の三井住友建設低グレードタワマンかが、一番的を得ていて分かりやすいと思います。

[947: マンション検討中さん]

>>946 マンション検討中さん

リーフィア
小田急 駅3分 ビナガーデン内 西口再開発区域内 自走式駐車場 三井住友建設 階高やや低い 24時間有人管理 コンシェルジュあり ジムなし 第1期成約数未定 登録1月下旬予定 価格調整あり 掲示板稿数1700超 2020年1月入居

グレーシア
相鉄 駅5分 ビナガーデン外ららぽーと横 西口再開区域内 機械式駐車場 鹿島 階高高い 管理人あり夜間監視カメラ コンシェルジュなし ジムあり 第1期成約数50%以下 価格調整済み 掲示板投稿数 800超 2019年7月入居

どれも事実

[948: マンション検討中さん]

>>947 マンション検討中さん

出張お疲れ様です。
事実はこちらになります

・リーフィアタワー
自走式駐車場、駅3分、めぐみ町再開発区域、夜間警備員あり、三井住友建設（傾きマンション）施工 、賃貸に勝る低グレード 、トップクラスの階高圧縮 、激しい梁・下がり天井 、隣接タワーあり、全方向お見合い 、地権者所有部分100mタワマン懸念あり、一期から値下げ、一期から販売延期

・グレーシアタワー
海老名No.1ハイグレード、スーゼネ鹿島施工、扇町再開発区域内、トップクラスの階高、駅5分、ららぽーと隣接、ホテル隣接、グレーシア同士はリーフィアより至近見合い、機械式駐車場、一期予定通り販売、239中111即日契約

[949: 匿名さん]

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14131245/

タワーマンションは永住に向かない、
という側面も考慮しつつ人生設計が必要ですね。
基本的にタワーマンションの購入者は
資金計画に余裕のある人のみであるべきだと思います。

投資物件が多いリーフィアはさらにその傾向が強そうです。
一方グレーシアも建物当たりの戸数が少ないので、
戸当たりの修繕費は高くなる傾向にあります。
どっちもどっちですかね。

[950: マンション検討中さん]

>>949
なるほど。
グレーシアは１等当たりの戸数が少ないタワーマンションなので、永住には向かないのですか。
実需の方には気をになるご指摘です。