グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[6413: 名無しさん]

長期居住予定の人はそんなことは当然織り込み済みで購入しているから大丈夫ですよ

[6414: 匿名さん]

>長期居住予定の人はそんなことは当然織り込み済みで購入しているから大丈夫ですよ
そんなの想定していなかった。
説明受けた？全然覚えてない！
こういう人も少なからずいますよ。

[6415: 匿名さん]

>>6414 匿名さん
だから中古が沢山売りに出てるのじゃないかな。
この維持費は無理、10年後、20年後売却する時に維持費が高いと買い手がつかないから、今売った方が損は少ないだろう、と。

[6416: マンション比較中さん]

>>6414
マジレスしますと、重要事項説明書と一緒に必ず長期修繕計画案が手渡されています。
また管理組合は住民自治が原則ですので、今後やすくするのもたかくするのも住民次第です。
管理会社が、、、分譲会社が、、、と言ってるうちは、賃貸に住むのが部相応かと思われます。

[6417: マンション検討中さん]

その通りですね。
買った後のコストは住民次第。
コストをかけて長持ちさせてもいいし、逆に早期建替を念頭におくのもあり。
結局は住民次第。

[6418: 匿名さん]

住民次第の前に、郊外、タワマンでほとんどが機械式駐車場って、構造的に破綻してんだよね。

[6419: 名無しさん]

>>6418 匿名さん

新居時は車所有者が多いから機械式でやりくりして、高齢化が進んだら一部撤去して平置きにしましょう。タワー式や地下ピット式ではないから撤去容易で、結構理にかなった駐車場です。同じような事例は郊外にたくさんあるのでググッてくださいな。

[6420: 匿名さん]

>>6419 名無しさん

完売はまだ大分先なのにすでに中古市場に大量に出ているから、ここは今後も入れ替わりが激しそうなので、高齢化は限定的。たとえ高齢になっても海老名住民はそう簡単に車を手放さないでしょうね。
また、抽選に落ちて今も借りたくても借りれない人がいるわけで、２台借りたい潜在需要を考えると、撤去できるというのは夢物語。

もっというと、撤去して台数減ると管理会計に繰り入れられている駐車場収入がその分減るわけで、同じ管理状態を維持しようとすると管理費を上げざるを得ないから結局行って来いなんだよね。高維持費構造は何も変わらない。

[6421: 住民板ユーザーさん1]

今でも車庫証明用にマンションの機械式を借りて、実際は近隣の時間貸の平置きで車両運用してる人、ちょこちょこ見かけるけどね。

[6422: 口コミ知りたいさん]

>>6420 匿名さん

論理的思考が破綻。こういう人もここに住むのか？

[6423: 匿名さん]

>>6422 口コミ知りたいさん
6420は極めて論理的だと思うが、あなたの論理的な反論を期待してるのだが一向に何もない。

[6424: 住民の人に質問したいさん]

後ろのセンドリーム見てきました。タワマンではありませんが、インターネットがNuroのようで2Gbps,5年後に10Gbpsに更新するらしく、正直ちょっとうらやましいです。
リーフィア(1Gbps×たしか4本?)と比べてもグレーシアが一番ネットワーク回線が遅いようなので、リモートワークでちゃんと使えるかちょっと心配しています。普段使いする分には問題ないかもしれませんが、最近オンラインの会議が多すぎて…。
時間帯によってネットが遅いとか、そういう不満はありますか？
（誰かスピードテストしてくれないかな…という淡い期待）
https://speedtest.gate02.ne.jp/

[6425: マンション検討中さん]

住民です。
ネットは月並みだと思いますね。
そのサイトでテストしたところ、下りが34Mbps、上りが11Mbpsでした。
入居時に無料で配布されたルーターを使っていますが、性能のいいものを使えば違うのかも知れません。

[6426: 匿名]

>>6424 住民の人に質問したいさん
イースト住民です。
配布ルーター使用。夫婦2人とも終日在宅ですが、特に問題はありません。
オンライン会議ツールはskype,teams,zoom使用です。
個々で感じ方は違うと思いますので、あくまで参考までに。

[6427: 匿名]

ウエストです。6426さんとほぼ同条件です。春からで一度だけzoomが途切れがちになることありました。最近は平日午前で下り44M, 上り65Mでした。満足しています。

[6428: 評判気になるさん]

イーストですが上り600Mbps下り800Mbpsくらい出ますよ。
将来の拡張性はわかりませんが、少なくとも現時点でネットワークで困ったことは一度もありません。
リモートワークも快適そのものです。

[6429: 住民の人に質問したいさん]

>>6425 >>6426 >>6427 >>6428
住民の皆様ありがとうございます、非常に参考になりました。
速度の振れ幅が大きいようなので、利用時間帯にもよるのかな？といった印象を受けました。
平日のオンライン会議での利用は問題なさそうで安心しました。
イーストのほうがネット回線をヘビーに使う人が少ないのかな？
厳しそうだったらルーターを買い換えて様子を見ようと思います。
（根元が細いのであまり効果はないかもしれませんが）

[6430: マンション掲示板さん]

>>6429 住民の人に質問したいさん
ルーターを自分のものに変えた方が良いです。正直あんなルーター配られても処理に困るだけ。持ってないなら別ですが。
8-22時でテレワークしていて、頻繁にweb会議していますし、その間家族もネット使ってますが、どの時間帯も速度に不満を持った事は一度も無いです。

[6431: 匿名さん]

>>6424 住民の人に質問したいさん

グレーシアタワーズはファミリーネットジャパン(CYBERHOME)というマンション向けインターネットサービスを利用しています。

https://www.fnj.co.jp/

他の住民のみなさんが回答していますが、入居時に配布されたルーターは本来の性能は出ませんので、私は前の住居で使用していたルーターを利用しています。また、みんなのネット回線速度というサイトを利用して測定した結果は以下です。

https://minsoku.net/

ジッター値: 1.08ms
Ping値: 7.41ms
ダウンロード速度: 374.6Mbps
アップロード速度: 562.05Mbps

このサイトを利用している理由は他のプロバイダの測定結果、ランキングがわかるからです。

ちなみに、ファミリーネットジャパン(CYBERHOME)はランキングは下位ですが、これは戸建てや有線を利用している人も含まれているためです。

https://minsoku.net/speeds/optical/services/cyberhome

1000 DREAMはNURO採用とのことですが、マンションの場合はあまり過度な期待はしない方がいいです。それより配布されるものではなく少しマシなルーターを使用すれば十分だと思います。

ご参考まで...

[6432: マンコミュファンさん]

ゴリゴリに値引き提案されたんだけど、ここそんなに売れてないの？

[6433: マンション検討中さん]

売れてないというか、むしろ残りわずか。
残り戸数を考えれば、単に早く売り切ってMRを閉めたいんじゃないか？
あれを1月維持するだけで何百万かかかるんだろうから。

[6434: デベにお勤めさん]

最終区残ってるけど3月にギャラリーは閉めるみたいですよ
値引きは結構思い切ってくれますよね。現在出ている中古より…

[6435: 名無しさん]

[個別に提示される具体的な値引き金額の話題は禁止のため、削除しました。管理担当]

[6436: マンション検討中さん]

>>6433 マンション検討中さん
11月20日時点で46戸残ってるんだから、わずかっていう数でもないでしょう。

[6437: 購入経験者さん]

最終区以外はほぼ完売ですけどね。時間はかけてますが

[6438: マンション検討中さん]

まぁタワマンなんて買うものではなく、借りるもんだわ。
後々の修繕費とか知らないで買う人は単なるミーハー。

[6439: マンション検討中さん]

>>6438 マンション検討中さん
借りる人は修繕費や金利さらに貸主の利益が乗った家賃で借りてんだけどね笑。

[6440: マンション検討中さん]

ここは形状はタワーだけど、25階建てのシンプルなデザインだし、修繕に苦労するとは思えないけどな。
既存の技術でも十分に対応できるレベルでは？
50階建てで変な凹凸があるようなところは大変なんだろうけど。

[6441: マンション検討中さん]

>>6440 マンション検討中さん
ここが修繕積立金だけで38000円になるのは機械駐車場のせい。
あと一棟あたりの戸数も少ないのが影響してると思うよ。

[6442: 匿名さん]

>>6440 マンション検討中さん
屋上にメンテのゴンドラがあるのだろうか？

[6443: 匿名]

>>6441 マンション検討中さん

それ25-30年後ね。購入者にとっては織り込み済みでしょう。ちなみにそれだけたてば板マンでも積み立て修繕費4万いくこと珍しくないよ。ググってみよう！

[6444: マンション検討中さん]

>>6443 匿名さん

このマンションは免震装置の交換などが、修繕積立金に組み込まれていないそうです。
この為修繕積立金のさらなる値上げか追加が発生するのではないでしょうか？

[6445: マンション検討中さん]

>>6443 匿名さん
少なくともアトラクティブを採用したプラウドはその半分くらいだし、パークもセンドリも同じ長谷工だから似たようなもん。海老名ではここの維持費の高さは際立っている。
都心の板マンと比較してもしゃぁないでしょ。ここは海老名ですからね。

[6446: マンション検討中さん]

複数のタワマン検討していて見にも行ったけど都心と比べても30年トータルでの修繕費大差ないと思うけど、例えばどこのタワマンと比べて高いと言ってるのかな？
海老名のもう一つと比べると同等の平米数換算30年経過時点で数千円の差だけど、これは一棟の最大入居数がもう一つの方が多いので母数の違いが大きいのだと思うけど。その分ここの方が一部屋で広々使えてるということだと思うし、都心と比べてもそれくらいの差だと思うよ。都心のはもっと背が高くて沢山入れるの多いのでその分若干安くなってるのあるけどその分色々お金かけてるからそんなに変わらないのでは？という感じだけど、みなさんの比較対象教えてください。

[6447: 匿名さん]

>>6446 マンション検討中さん
6445は海老名の板マンと比べて高いって言ってるのでは。

[6448: マンション検討中さん]

>>6447 匿名さん
ありがとうございます。理解できました。
少し飛躍しますが、それでは自動車とバイク比較して自動車の方が維持費が高すぎると言っているようなものですね。

[6449: 匿名さん]

機械式駐車場、竪配水管、エレベーターの交換はデベが販売時に作成する長期修繕計画以降の時期。計画以上の値上げは必至。

免震装置もあるしね。免震装置の交換ってジャッキアップが必要。その時に大きな地震に襲われたら…。

[6450: 名無しさん]

免震ゴムの耐用年数は60年。ちなみに2018年に大ニュースとなった免震ダンパー問題は、お隣のタワマンを揺るがしましたが、ここは無関係でしたね。

[6451: 匿名さん]

>>6446 マンション検討中さん
ちなみに海老名のもう一つのタワマンと20年以降の修繕積立金を比較すると1万円近くここが高くなりますね。

[6452: マンション検討中さん]

>>6451 匿名さん
それって同じ平米で一時金も考慮してますか？
私の見てる物件では20年以降で3千円25年以降で7000円の差でした。
まあこのくらいなら天井高など考慮すると安いくらいのレベルと思います。

[6453: 名無しさん]

>>6452 マンション検討中さん
修繕積立金25年75平米で
グレーシア約3万8千円
リーフィア約2万8千円
ですね。
駅近、立地などを考慮するとこの差じゃリセールでグレーシア選択する人いないような・・・

[6454: 匿名さん]

この流れ懐かしいですね。修繕積立については440/477が納得して購入してるんだから良いじゃ無いですか。
私は25年後は退職しており、駅には行かずとも買い物には毎日行く事を考えて商業施設に近い方を選びました。1日あたりたった350円で近いところで買い物できるなら安いもんです。
将来エイビイが出来ることも計算済みです。

[6455: マンション検討中さん]

>>6453 名無しさん
管理費と合算して計算してました。
すいません。

[6456: 匿名さん]

>>6455 名無しさん
6453ですが、修繕積立金のみの金額です。
残念ながらこれが現実です。

[6457: 名無しさん]

>>6454 匿名さん
納得されて購入してらっしゃるので良いと思いますよ。

[6458: マンション検討中さん]

販売時の修繕積立金なんて、あくまでデベによる試算だからアテにしない方がいい。
そして一般的なタワマンより安く試算されているなら、将来的に上方修正される可能性もあると思っていた方が安全。
グレーシアについては周辺より高めに見積もっているようなので、良心的だと思う。

悪質なデベは修繕費なんて安目に見積もっておいて売り逃げするよ。
後から修繕費を値上げするのは本当に大変だぞ。

[6459: 名無しさん]

>>6458 マンション検討中さん
単純にここが修繕積立金が他と比べて極端に高いのは機械式駐車場の影響でしょう。
他の新築は全部自走式か平置き。
都心部では機械式でも駐車場代が3万から5万取れるからむしろ修繕費に補填される。海老名は田舎なので駐車場代そんな取れないからそもそも機械式駐車場のタワマンなんて最初から破綻してると個人的には思う。

[6460: マンション検討中さん]

>>6444 マンション検討中さん

免震装置の交換を修繕積立金に組み込んでるマンションなど寡聞にして存じませんがw

[6461: 名無しさん]

>>6460 マンション検討中さん
6459に対する反論はないの？
削除申請出してるようですが笑笑。

[6462: 名無しさん]

>>6460 マンション検討中さん
そもそもここはダンパーのない免震装置なので交換が必要じゃないかもしれないし、ダンパーがない免震装置ってそもそも微妙なんだよね。
そこは天下の鹿島だから大丈夫だと思うけど。

[6463: マンション検討中さん]

>>6459 名無しさん
タワマン購入層だからこそ機械式でも成り立つのでは？板マンで駅から距離のあるパークホームズは機械式だけど、全面平置きのエビミラが苦戦する間にサクっと売れちゃったし、どこに価値観を置くかの違いだけかと。
都心マンションは確かに3-5万/台入ってくるけど、逆に車の所有者の負担になるわけで、都心ほど車を必要としない人が多いだろうから使用率も減りやすい。駐車場は使ってなくても固定資産税がかかるから、その分は全住民が分担しなければならない。
それでもマンションとして経営破綻しないのはそれだけ購入層に余裕があるから。
ただ、グレーシアの駐車場代は最多が10000円程度なのでもう少し上げても良いかもね。リーフィアの並みの14000～15000円しても住民は払えるでしょう。

[6464: 匿名さん]

ガソリン車廃止で電気自動車が主流になったら、EV充電器を取り付ければいい。機械式は既にパレット用の電源が来ているから簡単なはず。自宅で充電できるとなったら便利だし、充電費は修繕費に組み込める。

[6465: 名無しさん]

>>6463 マンション検討中さん
タワマン購入者って言っても海老名のタワマン購入者だからね。。。
25年後ローンが完済できてなかったとしたらかなり厳しいだろうし、売却するにしても維持費が周囲より極端に高いんじゃリセールも厳しいと予想。
既に70m2の売り出し価格で板マングレーシアに逆転されている。

[6466: 匿名さん]

>>6465 名無しさん
一口に"海老名のタワマン購入者"と言っても様々じゃないでしょうか？リモートワークが普及する中、都心部や横浜中心部のマンションを購入できる資金があっても、自然環境や子育てが魅力で海老名を選んだ人もいるだろうし、近くにお勤めのリコーやソニー社員は30代でも800万、社員同士のパワカの世帯年収は余裕で1500万超えますよ。（出会いの少ない郊外の事業所では社内結婚が多いようです）
あと板マンの方と比べていらっしゃいますが、タワーの70㎡は坪単価180万からあるし、板マンは平均205万でそもそも逆転じゃない可能性もあります。
リセールバリューも重要ですが、自分と家族のQOLが上がると思うところに住むことが一番では無いでしょうか？

[6467: 通りがかりさん]

いまだにこんなところに粘着してネガティブコメント連投してるのが一匹いるようだけど、属性が想像できちゃうよね。免震のことも、修繕費も、板マンとの比較も、ホントとウソを混ぜてるからイヤらしいなあとみてました笑　それにしてもみなさん、一つ一つキッチリ反論して相手してあげるなんて、優しいな。

[6468: 匿名さん]

>>6467 通りがかりさん
ウソは何もないように見えるが。
ウソというなら反証を。
修繕積立金の金額のこと、免震のこと、築古かつ狭めの板マングレーシアより既に安く売り出されていること、何がどう嘘なのか。

[6469: マンション検討中さん]

値引が美味しい

[6470: マンション検討中さん]

>板マンの方と比べていらっしゃいますが、タワーの70㎡は坪単価180万からあるし、板マンは平均205万でそもそも逆転じゃない可能性もあります。

暇なので調べてみました。参考まで。

＜タワマン　グレーシア＞
72.31㎡　3階
新築時価格：4970万円（坪単価227万円）
→売出価格：4650万円（坪単価213万円）↓320万円

＜板マン グレーシア＞
71.38㎡　7階
新築時価格：4168万円（坪単価193万円）
→売出価格：4780万円（坪単価221万円）↑612万円

[6471: 周辺住民さん]

>>6470 マンション検討中さん
タワマンの新築価格マンマニさんのブログから持ってきたようだけど、あくまで予定価格だから。
手元にはウエストの価格表しかないけど、4Fの南西向き72.98㎡の部屋が坪単価214万円なので、その部屋の価格は見直された可能性あり。
一方で板マンのグレーシアは立地、グレードから新築時の価格設定が安すぎたのは確か。その証拠に瞬間蒸発。それと比べたらタワーだけでは無く、エビミラ、センドリも全部アウト。

[6472: ご近所さん]

暇なのでレインズで直近1年の成約情報を調べてみました。
扇町で2014-15年築のマンション物件の成約価格の最高額は61/㎡です。（つまり72㎡だと4,392万円）
売出価格4,780万円はかなりチャレンジン価格です。

[6473: ご近所さん]

チャレンジン価格×
チャレンジ価格〇

[6474: ご近所さん]

61/㎡は61万円/㎡、間違いだらけすみません。

[6475: 匿名さん]

>>6471 周辺住民さん
南西はルートインお見合いだから安いに決まってんじゃん笑。

[6476: 匿名さん]

>>6472 ご近所さん
ですね。
直近下げてあの価格ですが、決まるかどうか。

[6477: ご近所さん]

>>6475 匿名さん
残念だけどウエスト南西はお見合いじゃないよ。

[6478: 匿名さん]

>>6477 ご近所さん
売りに出てるところはイースト東南。なんの話ししてんの？

[6479: 匿名さん]

>>6471 周辺住民さん
もうこれで勘弁してよ。
1戸上の4階は5000万超えてるからね。

[6480: マンション検討中さん]

>>6479 匿名さん
だから何？477戸中1件の新築時と売出時の価格差を証明するのに、わざわざ価格表をアップする粘着ぶりに薄気味悪さを感じただけ。
知らなかったけどイーストの価格表の単位はざっくり万円単位だったのね（ウエストはきっちり1円単位まで表記）

ところで写真アップしたのは、一連の明らかな悪意のある書き込みした人と同一人物かな？文体からすると誹謗中傷は今回が初めてでは無いはず。
最悪デベから営業妨害で何らかの措置があるも知れないから覚悟した方が良いよ。

[6481: マンション検討中さん]

>>6480 マンション検討中さん
こちらの書き込みの方が悪意があるように見えるが。
いずれにしても売り出し価格で板マングレーシアに逆転されているのは間違いなさそうですね。

[6482: マンション検討中さん]

>>6481 マンション検討中さん
売出価格は売主が自由に付けられるからね。所謂、希望小売価格。
同じ3階東南向き88.78㎡は坪単価264万で売出中だけど、そこは無視して現在も販売中のマンションや住んでいる住民に不利な情報しか出さないのは悪意があるとしか言えない。
いずれにせよ重要なのは成約価格を見て判断するのが公平であり常識。6465、6468、6470、6475、6479はディスるのが目的なのは明確。

[6483: マンション検討中さん]

>>6482 マンション検討中さん
あれ？リセールとか気にしてなかったんじゃないんだっけ？
めっちゃ気にしとるがな。

[6484: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6485: マンション検討中さん]

以下転載

247 マンション検討中さん 6時間前
多分、デベじゃないよ。
小田急系の販売会社の人が競合先の悪口をあっちこっち書いてるんでしょ。
リーフィア板で客のフリしてドローン飛ばしてる写真をアップしたら、誰かがドローンの飛行許可を取っていたのは小田急系販売会社だったことを突き止めたという経緯もあるし。

まぁ、業者の書き込みもあるという前提で冷静に自分の頭で判断すればいいだけ。

[6486: 匿名さん]

執拗にネガ投稿を連発してたからね
さもありなん

[6487: マンション検討中さん]

ここも値引を提示されて迷いましたが、やはりどなたかが書かれているように将来的な修繕積立金が高いことがネックで、私は他のマンションに決めました。
何を優先するかは人それぞれだと思います。

[6488: マンション検討中さん]

>>6487 マンション検討中さん
家もいっしょです！35,000円/月くらい払う余裕はあるのですが、その分を趣味（オートキャンプ）に費やす方が良いと思い、ローコストのセンドリにしました。

[6489: 匿名さん]

>>6487 マンション検討中さん
今日もネガ工作お疲れ様です！
小田急さんも頑張ってくださいね！

[6490: 名無しさん]

>>6485 マンション検討中さん

おっしゃる通り、下記の書き込みのように都合が悪い書き込みを書き込んだ人になりすまして嘘を書いたり、不動産屋しか見れないレインズの情報を出したり、1000ドリの掲示版でも脈絡も無く小田急をdisったり。

>>6455 マンション検討中さん

まぁ、業者の書き込みもあるという前提で冷静に自分の頭で判断すればいいだけ。

[6491: 検討板ユーザーさん]

>>6490 名無しさん
レインズは不動産屋で無くても見られますよ。調査不足では？

[6492: 匿名さん]

>>6490 名無しさん
>1000ドリの掲示版でも脈絡も無く小田急をdisったり
これどっかでみたと思ったらパークホームズじゃね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/664835/res/247/

いろんなところにおんなじ書き込みしちゃって、苦しい現状が伺えますね！

[6493: 周辺住民さん]

久しぶりに公式サイトを見ると、いつの間にかイーストタワーが完売御礼になっていました。
>>6470で出てた3階の部屋も中古販売サイトから消えていますね。一方でグレーシア板マンの方はまだ売り出し中のようです。

[6494: マンション検討中さん]

いくらで売却できたんでしょうね。
将来的に修繕積立金だけで36000円ぐらいになるだろうから相当値切られたんじゃね。

[6495: 名無しさん]

>>6494 マンション検討中さん
管理費安い分、計画上将来的にも他と数千円差だし、そんなに値切れないでしょ
修繕費36000円なんてタワマンだったらそんな高くないし、そのレベルで高いと思うくらいなら、マンション買う前に仕事もっと頑張ったほうがいいよ

[6496: マンション検討中さん]

中古で同時期に売り出している板マンのグレーシア海老名は物件価格こそここより高いけど、管理費1万4300円／月なのでここより安いんじゃね？

このレベルの修繕積立金だけど、買った後高いことに気づいたからまだ完売してないのに投げ売りされている。

[6497: 名無しさん]

>>6496 マンション検討中さん
板マン14300円は今の金額ね。
今で言うと、ここは一万切ってるからね。
板マンとタワマン比較自体もapple to appleじゃないし、もっと勉強しよー

[6498: マンション比較中さん]

>>6496 マンション検討中さん
経済観念は人それぞれ。自分基準でしか考えられない人とは永久に平行線。

[6499: マンション検討中さん]

>>6497 名無しさん
え？ここの管理費は17000円ぐらいじゃ。
何も理解してなくて面白すぎる。

[6500: マンション検討中さん]

>>6498 マンション比較中さん
自分基準ではなく、suumo見てここだけ完売前にもかかわらず売ってる人が多い事実を言っただけですが。。。しかも買値より安く。

[6501: マンション検討中さん]

>>6500 マンション検討中さん
>suumo見てここだけ完売前にもかかわらず売ってる人が多い事実を言っただけですが。。。しかも買値より安く。

suumoに掲載されている3件でしょうか？（同じ部屋が何度も出ている為、表示8件になっています）

88.78㎡　５階
新築時価格：5,990万円
→売出価格：6,490万円

83.48㎡　22階
新築時価格：6,520万円（23階価格）
→売出価格：6,980万円

88.78㎡　19階
新築時価格：6,760万円（23階価格）
→売出価格：7.080万円

イーストは完売、売っている人は239中3件、いずれも買値より安くないです。書かれていることは、すべて事実に反しているように思いますが。

[6502: マンション検討中さん]

そんな売れもしない価格で売り出している話をしてもしゃーないでしょう、ここでもあなたか別の人がそう言ってましたよね笑。
6470の書き込みを引用すると以下のように相当安く売り出されいる。
そしてその価格と同じかそれよりも値下げして売れた、ということなのでしょう。
将来的に修繕積立金が36000円になるから相当値切られてそう。

＜タワマン　グレーシア＞
72.31㎡　3階
新築時価格：4970万円（坪単価227万円）
→売出価格：4650万円（坪単価213万円）↓320万円

＜板マン グレーシア＞
71.38㎡　7階
新築時価格：4168万円（坪単価193万円）
→売出価格：4780万円（坪単価221万円）↑612万円

[6503: マンション検討中さん]

6501は6500が事実無根であることを指摘しているだけで、別にその価格で売れるともなんとも言っていない。

3階の部屋が値下げして売れたからといって、全部の部屋が買った値段よりも安くしないと売れないと言うのは強引すぎ。
あと3階で坪単価213万は相場からして決して安くないよ。（ウエストの同方角同等間取りでの坪単価は200万切っている）
売主の事情（転勤等）で、買値より下げて売ることもあれば、suumo掲載の部屋みたいに転売目的もあるから、竣工前後の価格が10年後のリセール価格を予想する材料にはならない。

>>将来的に修繕積立金が36000円になるから相当値切られてそう。
それはあなたの経済的価値観であって、全ての人がそうとは限らない。少なくとも450世帯は受け入れているわけで、値切ってくる買い手は無視して同じ価値観の人に売れば良いだけ。デベと違って個人はノルマや決算は無いので焦る必要もない。

[6504: マンション検討中さん]

そもそも将来の時点で実際にいくらかかるかは見通せないんだから、最初から高めに設定しておいた方が後々揉めなくていいと思うけどな。
積立金が不足すると本当に大変だし、不足話が明るみに出ると、それこそ転売できなくなる。

ちなみにこの程度では高いとは思わないな。
タワマンなら標準的な水準でしょ。

[6505: マンション検討中さん]

>>6503 マンション検討中さん
個人的な経済的価値観というより周囲の物件と比較して見ましょう。
ここの修繕積立金が相対的に高いとリセールに影響するのは当然。
エリアNo.1なら気にしない人もいるだろうが、ここは。。。

450世帯が受け入れているのは嘘。
認識せずに買った人や重説聞いてても先のことなので深く考えなかった人もいるよね。
この掲示板だけでも認識せず購入した人が複数存在。

[6506: 検討板ユーザーさん]

>>6505 マンション検討中さん
修繕費が高いとしても他に良いところがあるから購入したのでは？
あなたにとっては修繕費の安さが重要ならそういう物件を選べば良いし、実際ほぼ完売状態なのは否定出来ないでしょ。

この板でどんな書き込みがあったとして、住人がそう思ってるというエビデンスにはなら無いので、そちらの方が信用出来ないですよ

[6507: マンション検討中さん]

>>6505 マンション検討中さん
管理費と異なり修繕積立金は一種の資産だからね。

時期が来たら理事会で相談して、修繕するしない、どの程度やる等決めるのでしょ？
その結果、余るかも知れないし、足りなくなるかも知れない。
その時の相場どうなっているかは誰もわからない。

でも積立てきた資産が多ければ多いほど選択肢は多くなる。

[6508: マンコミュファンさん]

ここ、毎回同じと思われる人が修繕費のこと話題にしてるっぽいけど、逆に修繕費以外ディスることないってことじゃない？
それなら相当優良物件かもよ。
将来の修繕費なんて計画通りにいくかどうかわからないし、計画が安けりゃいいってわけでもない。
しかも修繕費高いって言ったって近くのタワマンと比べて30年後にせいぜい1万差あるかどうかでしょ。
そうとう背伸びして買おうとしてる人が悩む程度のレベルだね。
リセールバリュー考えても修繕費のレベルは優先度低い。
管理費安い方がメリットだね。ここタワマンにしては管理費安いし、管理費と30年後修繕費計画の額合わせると近くのタワマンと比べて数千円差レベル。さらにリセールバリューへの影響は少ない。

[6509: マンション検討中さん]

>>6506 検討板ユーザーさん
おっしゃりたいことはこちらの記事の内容では無いでしょうか？
https://www.sumu-log.com/archives/29963/

>周辺と比べて月々のランニングコスト、数十年後の修繕積立金が高いマンションは買いか？

>結論

>検討する人が、マンションを維持するランニングコストまで価値を評価できて、それでも欲しいと思えれば買いです。

ちなみにこの板では初期の頃から修繕費の高さはネガキャンのネタにされていて、いやでも認識せざるを得ない状況でした。さすがに深く考えずに買った人はいないと思います。

[6510: マンション検討中さん]

>>6508 マンコミュファンさん
近くのタワーマンションとグレーシアタワーズの国定資産税+都市計画税を比べるとグレーシアの方が4万円ほど安いです。（5年間の半額減免時の差なので6年目からは7万超？）
なので管理費、修繕費、固定資産税等を全て合算したランニングコスト差はほぼ同じだと思いますよ。（さらに近くのタワマンは自走式なのに駐車場代が高いのがネック）

[6511: マンション比較中さん]

>>6510 マンション検討中さん
リーフィア（ブリスコート）とグレーシアタワーズ（ウエスト）を検討した時にランニングコスト比較表を作ったので掲載します。
各項目の費用はマンションギャラリーでもらった3LDK（いずれも中層階）の見積書をベースに計算しました。（駐車場は最多価格を使用）
なお、26年目以降の修繕費はここで言われている金額を75㎡で割って計算しています。
6-25年目までの修繕費データが無いので計算していませんが、普通に考えればグレーシアの方が安いと思います。

[6512: 匿名さん]

>>6511 マンション比較中さん
ラニンニングコストの比較ありがとうございます。
管理費や修繕費以外に日々の光熱費も馬鹿にならないと思い、近隣のマンションとCASBEEで断熱性能（建物の熱負荷抑制）を比較してみました。
結果は、グレーシア＞リーフィア＞プラウド＞セントガーデンの順で、グレーシアのみレベル5を達成しています。

省エネ化も重要ですが、今後ますます温暖化対策が強化されるのは間違いなく、数年後には今回見送られた省エネ基準適合義務化も復活するかも知れません。
https://www.homes.co.jp/cont/press/buy/buy_00897/
今後のリセールバリューを考えればなるべく断熱性能の高いマンションを選んでおくことも重要だと思いました。