グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[451: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん

個別性が高く上の比較には向かなそうですが、使う方にはメリットありそうですね。

買い方に関する事で言えば、こちらも個別性が高いのですが、、、
リーフィアは買取保証なるものを始めるようです。こういったサービスは総じて査定が低くなるものですが、まともな査定をしてもらえるなら、買い替えの方の購入の一助になりますね。
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP464349_X21C17A1000000

[452: マンション検討中さん]

先日先着順で9戸売り出されたと思いますが、どの部屋が残っているかわかる方いますか？

[453: マンション検討中さん]

>>452
suumoにのってますよ

[454: 匿名さん]

ウエスト棟はいつ販売ですか？

[455: マンション検討中さん]

>>454 匿名さん
竣工が一年近くずれてたと思うから、来年夏頃では？
その頃にはリーフィアの一期販売終わってるだろうし、悩ましいですね

[456: マンション検討中さん]

掲示板始まった初期のころはものすごくネガティブが多いのですが、そのあたりの懸念は払拭されたのでしょうか。

[457: マンション検討中さん]

>>456 マンション検討中さん

初期の書き込み見ました。
グレーシアのことと言うより、都心から遠すぎとか、海老名がそもそもどうか？って話が多いですね。

販売も始まってますし、そこがネックの方はもうこのスレには居ないかと

[458: 評判気になるさん]

MR行って来ました。
みなさんリーフィアよりグレーシアの方がグレードが高いといいますが、そんなことありませんでした。
この掲示板もあまり信じてはいけなそうです。

[459: 匿名さん]

掲示板なんて嘘ばっかりですよ。
リーフィアの営業さんもほとんど変わらないって言ってました。グレーシアの担当にそのことを言っても否定はされませんでしたよ。

[460: マンション検討中さん]

>>458 評判気になるさん

そうですか？
リーフィアは今住んでる賃貸よりグレードが低く、どこをとってまグレーシアとの格差があったので、特に夫が拒否反応を示していました。
気づかない人は、それで満足できると言うことだと思いますので、過度に敏感になる必要はないと思いますが

[461: マンション検討中さん]

>>458 評判気になるさん
具体的にどのへんが「そんなことありませんでした」なのか記載していただけると、検討者の役に立つかと。

個人的には>>449さんの比較が、MR見学やパンフに基づいており、確度の高いものかと思っています。

[462: マンション比較中さん]

>>461　マンション検討中さん
私も実際両方のモデルルーム行ってあまり差が無いと感じましたが、実際に>>449さんが比較した通りに並べてみると結構な違いがあることに気づきました。

ところで、どなたか、>>449さんの比較の途中にある、
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
というのを初心者に解説していただけませんでしょうか？
内装の壁紙とかが安っぽいという意味ですか？？

[463: 評判気になるさん]

MRを比較してグレーシア選ぶ人って本当にいるんですか？あれだけレベルが違うのに、見極められないなんて。
仕様とかの前に物件レベルが比になりませんよ。

[464: マンション検討中さん]

>>462 マンション比較中さん
リーフィアは物凄く安っぽい壁紙使ってたり、クッションフロア使ってたりするとこだと思いますよ
全体的にまんべんなく低仕様で、パークホームズやエビミラはもちろん、ビナフロント等の賃貸にも負けてると思います
余程安い賃貸に住んでない限りは、見たらすぐ分かるほどです

営業さんも最低限の生活ができるレベルの仕様と言ってます。449さんの比較の通り、オプションで対応できる点はかなり限定的ですので、リーフィアが良いならそこは妥協するしかないのかなと思います。

[465: マンション検討中さん]

>>463 評判気になるさん
おっしゃっている意味がよくわからないのですが、物件レベルとは何ですか？

皆さん専有部のグレードはグレーシアの方が高いとおっしゃってるのですが、あなたは逆を言っています？

[466: マンション検討中さん]

すみません、二期の販売登録はいつからになるのでしょうか。

[467: マンション比較中さん]

>>464　マンション検討中さん

462です。わかりやすいご回答ありがとうございました。
お恥ずかしながら、この手のことに非常に疎いので、グレーシアがそんなに良い仕様なことすらわかりませんでした。
グレーシアの営業さんに聞いても、「リーフィアとはそんなに変わりませんよ」となぜかあまりプラスのように言われませんでしたし・・・

教えていただきまして、ありがとうございました。

[468: マンション検討中さん]

>>467 マンション比較中さん

貴方が気にならないから気にする必要ないよ
リーフィアはその分立地いいから

[469: マンション検討中さん]

「三井健太の住みたいマンション」に、グレーシアタワーズが掲載されたので共有します
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

文章をコピペして纏めると、こんな感じ

▼建物評価
・大型物件としても標準以上
・申し分ない建物
・建物の品質もこれだけ高ければ
・価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだものと推察できます。この価格は限界値

▼立地評価
・本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度
・ミクロ的には何も問題はありません
・東京都心（副都心・新宿）にも、横浜都心にも距離がかなりあるというポジションは、マクロに見ると資産価値としての高評価はつけにくい

▼リセールバリュー
・本物件の将来価格はあまり期待できません
・東京都心に集中する大企業の高給取りのサラリーマンを誘引することは難しく、高額マンションは売れるようにはなりません

[470: マンション検討中さん]

リーフィアとグレーシアの比較が出来てない方はオプションとオプションで無い区別が付いてないかもしれませんね。
物件レベルも鹿島施工やトップレベルの階高、明示される免震ゴム、実績ある構造など結構ありそうで、専有だけでなく共用部分もオプションで補えない部分はかなりの有意差がありそうに感じてます。

[471: マンコミュファンさん]

鹿島かどうか、階高差、 免震ゴムのメーカーがどこか、構造はどうだかって、住んでから気にする人はいるのかね。それよりも現地に行けば分かるけど、至近距離にそびえ立つビジネスホテルと鉄塔は住んでからも気になると思うけど。また目の前のららぽーとの駐車場も鉄骨むき出しで雰囲気良くないよね。扇町とはいえ、メイン通りから外れてて、殺風景で無機質な感じの立地。それこそオプションで補えない部分でかなりの差がありそうに感じてます。何を重視するかと感じ方は人それぞれなので、そんな立地でも気にならなくて、仕様や施工会社を重視する人はグレーシアでいいと思いますが。

[472: マンション検討中さん]

>>471 マンコミュファンさん

私も実はそこで悩んでいます。ここを見ていると仕様？のところはグレーシアが良さそうなのですが、ホテルと隣のタワー、電線などから、景観的には上の方、もしくは北の方が良さそうだなと思っていました。
あと、機械式駐車場でお金かかるのは仕方ないと割り切っているのですが、もし修繕の方針の意見が分かれてしまって面倒なことになったらどうしようとか…

小さいことかもしれませんが、チマチマ悩んでいます。
いずれにせよ、この登録の具合だと、早く決断しないと希望の部屋は無くなってしまいそうですね。

[473: マンション検討中さん]

>471 マンコミュファンさん

考え方は本当に人それぞれですよね。

個人的には、家族もいるし命に関わることだから、施工会社やゴムメーカーは妥協できない。
私は自己居住用だから、グレード感、天井高、下がり天井・梁の出っ張りの有無は日々の満足感に影響してくるだろうし、下らないとこなんだけどあの変更不可のトイレだけはどうしても気になる。
駅近タワーだとある程度我慢するしか無いのだろうけど、治安やモラルの低下を考えると、賃貸に回されるの部屋が多いのはマイナス。
リセール時の立地差はあると思うが、実需だと立地差はほぼ無いに等しい。
ただ、リーフィアは自走式駐車場が明確に優れてる。どちらの物件も優先権がある部屋は予算オーバーだから買えないけれど、ここだけは明らかにリーフィア優勢。

車が唯一の趣味なので最悪手放すことを考えなくてはならないのが辛いが、家族の安全優先でグレーシアを選ぶことになりそう

[474: マンション検討中さん]

免震ゴムなんてどこでも同じですよ。

[475: 匿名さん]

>>471 マンコミュファンさん

すんでから初めて問題になるのでは？
カタログ上では別になんてかいてあっても構わないけど、住んでからはじめてその差を実感するし、何かあったときの信頼性も住むからこそ重要なんだとな思いますが。そこを軽視できるかたがあちらを選ぶんでしょうね。

[476: マンション検討中さん]

>>474 マンション検討中さん

東洋ゴムとブリジストンが同じとは思えない。
三井住友建設と鹿島の差も明らか。

どちらを選ぶもあなたの自由。良い選択をしてください

[477: マンション検討中さん]

感じ方は人それぞれなので、ゴム、構造や施工信頼性も問題が出なければ変わらない、問題が出てから差に気付くのかも。それか事前に心配し、差があると感じる人はあらかじめ問題が出てからの事を考えてると言えると思う。

[478: 名無しさん]

>>477 マンション検討中さん

滅多に起こらないことへの備えはほどほどに。やりすぎは自己満足にすぎません。免震ゴムや施工会社の差があらわれるような
地震が起これば、どちらのマンションでも被害は免れないし、たとえマンション自体が無事でも、海老名市自体が崩壊してしまうので、住み続けることはできません。ですから、構造がある程度しっかりしていればそれで十分で、それ以上は自己満足のための無駄遣いなのです。
無駄遣いが多いマンションに住みたいとは思いません。
その点リーフィアは必要なところにはしっかりとお金をかけて、削れるところは削った非常にスマートなマンションです。
その点を考慮すれば、マンションの価値は明らかでしょう。

[479: マンション検討中さん]

>>478 名無しさん
必要なところにはしっかりお金をかけてるとは、どこの事を言ってるんでしょうか？

構造、仕様含め全てコストダウンに走っている様に見えましたが、間違いがあれば詳細を教えてください

[480: 匿名さん]

>>478 名無しさん
リーフィア上げならリーフィア板でされるのがいいのでは？必要なところにお金かけてるとありますが、維持費かかるアクアテラスある一方で、マンションから自走式の駐車場までに屋根ないなど、とても作り込まれているとはとても思えませんが。

[481: 名無しさん]

建築、不動産の素人が多いようですね。
あなたがオモッタトオリニすればいい。
あとは知りませんが。

[482: マンション検討中さん]

投資や売った時を考えると立地なのは否定しませんが、終の住処にするのならば、住まいにおいて安心や住んだ時の日々の満足度って1番重要に思います。

[483: 検討板ユーザーさん]

リーフィアの苦戦具合がよく分かる書き込みが増えましたね (笑)

[484: マンコミュファンさん]

>>483 検討板ユーザーさん
あちらは立地や駐車場、サービス重視で投資向けでも多く売れる。
こちらは仕様や安心感、利便性重視で終の住処向けでも多く売れる。
と言った棲み分けになりそうな予想。

[485: マンション検討中さん]

>>>484
同意です。それぞれの条件を分けて行くと、リーフィアとグレーシアはそれぞれの価値観で分かれる割合が高くなりそうですね。
私はグレーシアで検討中なので、後者の考えですが、他の入居者の方も同じような考えで購入されると入居後の付き合いもしやすいですね。

[486: マンション検討中さん]

個人的な予想ではリーフィア苦戦してると言われつつも、1月の販売では「あれ結構売れてる」だと予想します。
仕様については散々言われつつも、立地や駐車場は魅力的です。またリーフィア版をみてると、信者みたいな人がいらっしゃるので。こちらではそのような人を見たことないです。

[487: マンション検討中さん]

私はグレーシア、リーフィアどちらも商談を何度か行いましたが、リーフィアは中国人が毎回何組も商談していました。グレーシアでは一度も見ていませんが、リーフィアは海外の人も注目しているのでしょうか。

[488: 名無しさん]

>>487 マンション検討中さん
検討板で投資向けマンションと言われてるので、それ目的で有名かも。間違いなく地域No1高さと好立地や海老名将来性

[489: マンション検討中さん]

少し大げさな部分ある気もするが、
リーフィアは投資向け。
グレーシアは購入者がそのまま
住む実需向けとなりそうで
全然違いそうですね。

[490: マンション検討中さん]

リーフィア板は世帯主年収が1000万以上は住むべきでない話があったり、そもそも買って自ら住む用途には向かない話があるなど、価値観違い過ぎで住んでからも色々大変そう。。

[491: マンション検討中さん]

>>490 マンション検討中さん
どちらの物件も年収低いと維持がままらないのは、全くその通りだと思いますよ。
タワマンが、修繕積立金が普通のマンションの比ではなく上がっていきます。

[492: マンション検討中さん]

ほしいけど予算オーバーです。
第2期以降、もしくはwest棟は値下げありますかね。

[493: 検討版ユーザーさん]

>>492 マンション検討中さん
一期がまずまず順調だったので、余程のことがない限り値下げはないでしょうね。
逆に上がる可能性のほうが高いかな。

[494: 口コミ知りたいさん]

>>492 マンション検討中さん
このマンションは実需と万一売る際のリセール減予想度合のバランスが非常に良いと思っています。
予算入るなら間違いなく買いな様に思います。
所謂安物買いの銭失いとならない様に先の事も考えると今の海老名でリーフィアに次ぎ良い様に思っていて、それでいて住んだ時の満足度も高そうで実需もかなり高いと思います。
掲示板の反響から推察すると、値下げは無い様にも思ってます。

[495: マンション検討中さん]

ウエストは全体的に値上げ、特に角が上がる予定らしいです。
イーストは予定価格から大幅に値上げは難しいですから、多分値上げはないと思います。
ウエスト待ってる人と被って抽選になる可能性もあるので、気に入った部屋があれば、一期の方がお得かとは思います。

予算ギリギリだと維持が辛いと思いますので、見送った方が宜しいかと思います

[496: 匿名さん]

値上げがあるから早くってのは営業のセールストーク。

実際に値上げするのってすみふぐらい。値上げすると売れなくなっちゃうんだよね。

[497: マンション検討中さん]

ウエスト棟に関しては値上げする部屋もあれば値下げする部屋もあるのでは。
ルートイン側の方はより近くなるので値下げするでしょうし、ららぽーと側高層階は眺望確定なので確実に値上げするでしょうし。
まぁ今からウエスト値下げしますなんて、営業は口が裂けても言えないでしょう。まずはイーストを売らないといけませんからね。

[498: マンション検討中さん]

フィットネスルームの維持にどのくらい費用がかかるんですかね。

[499: 匿名さん]

>497

部屋ごとの調整はイーストの２期以降でもあるでしょ。ただ、平均坪単価レベルで変更するってのはあまりない。

[500: 匿名さん]

>>498 マンション検討中さん

維持費かかるプールなどは設置せず、一度いれたら複数年使える機材の導入しかしないので、あまりかからない想定らしいです。

[501: マンション検討中さん]

Google mapの航空写真で建設予定地みたら、ホテルの影がすごく伸びててびっくり。３Dにするともっと衝撃的。向きによっては日照時間が短いんでしょうね。午後は中庭などマンション全体が暗い感じなんでしょうか。仕様はいいだけに、こういうネガティブなことを考えるとリーフィアとどっちがいいのか悩ましい。

[502: マンション検討中さん]

>>501 マンション検討中さん
ウエスト棟の下層階は日照時間が短そうですよね、その分価格を期待したいです

[503: マンション検討中さん]

すみません、2期はいつからかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

[504: 匿名さん]

私もGoogle mapを見て営業さんに質問しました。営業さんは日照データを持っていて、イースト棟はホテルの影に入らないそうですよ。午後はウエスト棟の影が入ってくるそうです。

[505: 匿名さん]

日影図ってこちらから要求しないと出てこないんだよね。他にもこちらから要求しないと出てこない資料って色々ある。

[506: eマンションさん]

隠し事だらけなんですね。
やっぱりリーフィアの方が信頼できますね。

[507: 匿名さん]

日影図ってどこのデベも向こうからは出してこないよ。

[508: マンション検討中さん]

日当たりについて聞いたら、すぐ見せてくれましたよ。

リーフィアは施工会社をなるべく外に出さないようにしていますね。三井住友建設を施工会社として、全面的に出すのは、印象としてプラスには働かないからでしょうか。

グレーシアもなるべく外に出さないようにしてるようかことはあるのでしょうか？

[509: 匿名さん]

聞けば出してくるよ。

[510: 匿名さん]

三井住友建設って横浜の杭の問題が発覚する前も、いろいろやらかしてるんだけどね。高い買い物なんだからそういうことも調べないと。

一方で鹿島も南青山でやらかしてる。あそは隠ぺい疑惑もあったんだけどね。地下で配管のスリーブを付け忘れたわけだから問題が起きたのは工事の初期。ところが発覚したのは引き渡し直前。

さらに言うとスリーブをあとから開けようと是正工事したら鉄筋切っちゃったというスーゼネとは思えないダメダメぶり。

[511: マンション検討中]

>>503 マンション検討中さん

二期は来年頭だとこの掲示板で見ましたよ
丁度リーフィアの一期と被りそうですね

[512: マンション検討中さん]

グレーシアもリーフィアもそうですが、案外北角がねらい目な気がします。（特にグレーシア）
グレーシアの北角は日照は期待できなさそうですが、東側・西側双方に窓が大きく空いていますし、あの場所からの眺望でもっともいいのは北と西の丹沢です。
南は確かに日当たりいいですが、鉄道の近くで見えるのがビル群ですからちょっとマイナスイメージです。

[513: マンション検討中さん]

北角は眺望が良好な割に価格がかなり抑えられていてお得ですよね、
南・東と比べても2割近く安いです。
日照が厳しいとファミリー層は敬遠しますが、DINKSなら最高だと思います。

モデルルームで眺望のシミュレーションを拝見したのですが、
北角はウエスト棟が若干目に入って来るのと、
離れていはいますが丹沢方向を見た時の真ん中にリコータワーが建っている位で、
眺望がとても良かったです。

より良い眺望を臨むなら、ウエスト棟の西角です。
こちらも端の方にちょこっとではありますがリコータワーが入って来ます。
しかし、目の前180度ほぼ高い建物が無く、丹沢方向の眺望は最高です。
前がららぽであり、将来に渡って長く眺望が約束されます。

イースト棟なら、東角で、
こちらは丹沢側では無いものの180度高い建物が全く無いので開放感抜群です。
前の空き地（バス停留所？）の建築制限も高さ30mまでなので、こちらも確定眺望です。
ただその分イースト棟の角部屋で一番単価が高くなってしまいます。
ウエスト棟の西角も高くなってしまいそうですね（汗）

リーフィアタワーの北は、正面以外は他のタワー等とかなり近い距離でお見合いになりますので、
眺望重視なら避けた方が良いと思います。
リーフィアなら、角部屋は必ず何らかの建物とお見合いになるのは避けられません。
リーフィアで前に何も無いベスト眺望は南東の中住戸になりますが、角部屋と同じ位の価格です。

やっぱり眺望を望むとどこもお高いですね。
それを考えるとグレーシアの北角はやっぱりお得です。

[514: マンション比較中さん]

>>513 マンション検討中さん

前の空き地（バス停留所？）って相模線をはさんた多目的用地のことですか？そうだとすると、南東向きはすごくいい条件ですね。

[515: マンション検討中]

>>514 マンション比較中さん
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1192611172159/files/ebi...

前の空き地は、このPDFのF地区のことです。
再確認したら高さ制限は31メートルでした、すみません。

営業さんもおっしゃってましたが、眺望はイーストでは東が一番いいと思いますよ。しかも確定眺望です。
その分一番高いですが、、、

[516: 通りがかりさん]

リーフィアと比べてかなり安いみたいですか、造りは大丈夫なのでしょうか？
命が関わるところなので心配です。
リーフィアは最新の高級な資材？をつかっているのですか？
なんだか、どこかに書いてあった気がするのですが。

[517: マンション検討中]

>>516 通りがかりさん
グレーシアは鹿島建設という価格・技術ともに国内最高クラスのスーパーゼネコンを採用しており、価格は海老名の相場を大きく超える価格になっております。

リーフィアは三井住友建設という国内最低かつ最安クラスのゼネコンを採用しており、価格はグレーシアより高値で設定しています。
もはや説明は不要かと思いますが、この三井住友建設の最近の実績には、画像の傾きマンションがございます。

販売価格は原価ではなく、売主の考え方によります。原価はグレーシアの方が高いですが、価格はリーフィアの方が少し高めといった所でしょうか
参考になれば幸いです

[518: マンコミュファンさん]

>>517 マンション検討中さん
命に関わるところはグレーシアの方が良くて、それでいて身を切って自分の利益はあまりとっていないから価格か安い。
リーフィアは逆で、利益の比が多くて価格が高いのですよね。デベとしては圧倒的に相鉄の方が良心的に感じます。
利益追求の面では企業としては小田急の方が正しいでしょうが、相鉄は多分相鉄沿線のグレーシアブランドの地位・ブランド力向上も狙っての事かもしれませんね。

[519: 匿名さん]

南東角ってどちらかというと真東だから冬場の夕方からの日照はどんなものなのでしょうか？

[520: 検討版ユーザーさん]

>>517 マンション検討中さん
偏見が強すぎますね…
鹿島がスーパーゼネコンなのは正しいですが、トラブルだってもちろん起こしている。
三井住友建設は国内最低かつ最安クラスって根拠は？鹿島上げのために下げているようにしか感じられない。
そもそもマンションの価格は立地でほとんど決まるので、駅間という優れた立地のリーフィアは高く、ホテルと鉄塔に囲まれたグレーシアは安くせざるをえなかった、別にデベの良心とか関係ない。

[521: マンション検討中]

>>519 匿名さん

タワーですしあれだけ窓が空いてれば基本明るいでしょうが、冬の日照は南面も含め昼過ぎまでじゃないでしょうか？
担当の営業に確認をおすすめします

[522: マンション検討中さん]

>>520 検討版ユーザーさん

>>520 検討版ユーザーさん
鹿島の方が良いのは周知の事実でしょ、疑う余地がない。何回も投稿してるようだけどしつこいよ。
あと、鉄塔は海老名駅前では避けられない問題。リーフィアも鉄塔に囲まれてるし、小田急？線路上の多数の電線に隣接してる。これはどちらの物件にも無かったら良かったのにと思うよね

[523: マンション検討中さん]

>>520
教えていただきたいのですが、ホテルが前にあるという点で眺望がぬけないから価格を高くできなかった。というのは分からなくもないですが。鉄塔と価格って関係あるのでしょうか。
もう少しいうと向きによってはホテルや鉄塔とか気にならないところもあると思いますがそのあたりはいかがでしょうか。
無知を承知でご質問させていただきます。

[524: 検討版ユーザーさん]

>>523 マンション検討中さん
鉄塔は嫌悪施設に入るみたいです。
健康被害は無いとしても、景観が悪くなるので。
特徴的なのは近くのパークホームズやエビミラは、鉄塔近くの角部屋の坪単価が低く抑えられています。
参考までにモモレジさんのパークホームズの記事をどうぞ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5124.html
気にならない人は安くなってラッキーですが、気になる人もいるので高値を付けにくいみたいです。

[525: 買い替え検討中さん]

この物件って本当に信頼して大丈夫なのでしょうか？？
相鉄不動産ってどうなんでしょう？

[526: マンション検討中さん]

何を根拠に信頼するか。ということになると思いますが、あなたが買わなくても他の人が買いますから他の物件を検討すべきではないでしょうか。

[527: 買い替え検討中]

>>526 マンション検討中さん

ありがとうございます。そうですよね。やっぱり規模の小さな会社は信頼できませんよね。ここはやめてリーフィアを検討してみます。

[528: 匿名さん]

相模線の騒音がひどいと聞いたのですが、実際のところはどうなのでしょうか？小田急線よりも音がうるさいので、パークホームズはもっといいサッシを採用していると聞きました。やっぱり屋内にいても気になってしまうレベルなのでしょうか？会話やテレビの音は問題なく聞こえるでしょうか？
あと、周辺道路が渋滞するため、日中は一日中クラクションが鳴っているという話も聞いたのですが、これも実際のところはどうなのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[529: マンション検討中さん]

>>528 匿名さん

何度もしつこいですね。
荒らしはほどほどにしてください

発信者情報開示請求が承認され次第、リーフィアタワー 、グレーシアタワーズの販売準備室に情報を提供したいと思います

[530: マンション検討中さん]

1人（一部？）の方のせいでリーフィア選びたい方が皆変に思われるのが嫌な1人ですが、
一部だと思いますがそういう人が多いのかと
とても心配になります。投資勢からは情弱と言われ正直嫌な思いですが、No1に拘る人はプライド高く、気難しい人が多いのかもしれせん。
建物的には難しいところですが、自走駐車場は
間違いなくメリットだと思っています。

[531: 匿名さん]

>>530
それはリーフィアの板で書いてください。ここはグレーシアの掲示板ですよ。
あなたもその一部になってしまわないようにね

[532: マンション検討中さん]

>>530 マンション検討中さん
ライバル物件のネガばっかり書いてても、虚しくなるだけでしょ？
誰が何と思おうと関係ない、自分の決断に自信を持って！

[533: マンション検討中さん]

>>528 匿名さん

わかりやすい荒らし方ですね。
相模線は小田急線より圧倒的に本数少ないし、一日中クラクションなんて鳴るわけないじゃん。笑

[534: 匿名さん]

>>533 マンション検討中さん
クラクションは電車ではなく車の話ですよ。
笑うならよく読んでね。

立地上は電車男音でどちらもうるさいでしょ

[535: マンション検討中さん]

>>534 匿名さん
533です。もちろん認識していますよ。
渋滞でクラクション鳴らしてる車なんてほとんどみたことありません。だいたいクラクションは標識ないとこで鳴らしたら、交通違反ですよ。
そもそもグレーシアの周囲は休日の雨など特定条件が揃った時に混むだけで、常に混んでるわけではありません。

そちらこそ、電車音が電車男音になっていますので、よく確認された方が良いかと。

[536: 名無しさん]

>>528 匿名さん
>>相模線の騒音がひどい…小田急線よりも音がうるさい
単線の4両編成で小田急より速度も遅いので、小田急よりうるさいなんてあり得ません(笑)。

[537: 名無しさん]

>>527 買い替え検討中さん
?????

[538: eマンションさん]

グレーシアは駅付近で電車のスピードが遅いことから、パークホームズほどのサッシは不要と営業さんから説明がありました。パークホームズ付近は相模線でも速度がかなりでているようですので、必然的に良いサッシを使わざるを得なかったのではないでしょうか。

[539: マンション検討中さん]

私も538さんと同様に、パークホームズの検討中に、担当の方から聞きました。

[540: 名無しさん]

>>538 eマンションさん
相模線はパークホームズ辺りでもそんなにスピード出ませんから(笑)。

[541: 匿名さん]

なるほど。
なんだか喧嘩腰の人が多くて嫌ですね。近くに住んでいなければ相模線の車両数や速度なんて知らないと思いますよ。
素朴な疑問に対してムキになって否定しなくても。
正しい情報を教えてあげればそれで住むのでは？
皆が皆荒らそうとしているわけではないと思いますが。

[542: 検討版ユーザーさん]

>>529 マンション検討中さん
そうですね、せっかく良い物件なのに荒れちゃって残念です。
検討中の525さんに対して「他の物件を検討すべき」なんて書いてしまう526さんとかはデベに通報されても仕方ないかもな…

[543: 匿名さん]

明らかに「荒らし」のコメントは叩かれても仕方ないと思いますよ。
それが匿名掲示板というものです。

それに比較対象となるリーフィアがあるので、必然的に荒らす人も増えます。
当たり前ですがいちいち間に受けずに、情報を取捨選択することが重要です。

[544: 通りがかりさん]

そうですね。グレーシアもリーフィアもいいマンションなのは間違いないですものね。この2つを比較できるというのは幸せなことですね。
グレーシアもリーフィアも順調に売れて、さらに海老名が栄えていくことを祈りましょう。

[545: マンション検討中さん]

建築の仕事をしております。仕事がらマンションの管理についても詳しくなりました。
下記のＨＰにも記載がありますが、機械式駐車場のタワーマンションは将来の維持費
に覚悟が必要です。

http://diamond.jp/articles/-/143619

ちなみに機械式駐車場の維持管理費は、自走式駐車場の約5倍以上かかります。また
25年程度で全交換の判断が必要です。

機械式駐車場は限られた敷地に多くの車を駐車でき、かつ最初の導入コストは自走式
駐車場と同程度です。しかし導入後のコストは想像以上だということを知っておいた
ほうがよいと思います。

機械の故障や、点検等がほとんどない自走式駐車場のタワーマンションは希少性が高
いのでリーフィアに決めました。

個人的な主観を言わせてもらいますと、内装のグレードなんて将来リフォームで変え
られますが、共用部は変えられないので、やはり基本性能と維持費を考慮したマンシ
ョンであるかが重要です。

[546: マンション検討中さん]

>>545 マンション検討中さん
タワー標準以上の充分な階高をもつ鹿島と、無理やり階を詰め込んで板状マンションと変わらない階高になった三井住友建設とでは、建物の性能に雲泥の差があるように思います。
考え方は人それぞれでも、流石に建築の仕事をしていらっしゃるなら尚更明らかかと

タワーとして自走式駐車場はメジャーな仕様になりますが、仰る通り維持コストは高くなります。反面、珍しいフルバルコニー物件で大規模修繕は安く、スケールは大規模修繕の方が遥かに大きいので、全体の維持コストはむしろ安くなります。

一方リーフィアは、角バルコニー無しの一般的なタワーで植栽も少なめですので、維持コストはタワーとして並程度になります。一部水物施設がありますが、管理組合で止めることが出来ます。実需が少なそうで止めようとする方は多く、実際そうなる確率が高い為、さほど維持コストの心配は要らないと感じています。

[547: マンション検討中さん]

545さん、546さん共にとても参考になります。
545さんの機械式コスト高、将来リフォームで変えられる所があるのは部分的に同意です。
しかしながら、階高やそれに伴う上下階騒音改善・リフォームし易さ、フルバルコニーなど構造的によるものは後からどうしようも無い所で、特に階高に関しては掲示板でも話されてる様に雲泥の差があると思ってます。
またタンクレストイレなどは後からリフォーム困難と見た事もあり、グレーシアとの仕様の差全てを補えるものでは無いと思っています。また補える部分も追加でお金も大分かかりそうですし。そのお金を修繕に回したと考えれば、機械式との差は無いに等しいと考えています。どちらかと言えば、基本性能などもグレーシアの方が良いのではないかと感じてはいます。

[548: マンション検討中さん]

機械式駐車場の維持費や修繕費の話題は多いですが、それらふまえても第一期で相当数契約しているわけですから、実際に営業担当にそのあたりの点を確認するのが良いと考えます。

[549: マンション検討中さん]

>>546 マンション検討中さん

フルバルコニーだとなぜ修繕費安くなるんですか？

[550: マンコミュファンさん]

>>549 マンション検討中さん
タワーの修繕は足場が掛けられる低層以外、ブランコやゴンドラでの高所作業が避けられません。これの必要箇所が大きく減り、人件費削減や工期短縮が出来るからだと思いますよ