グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[401: マンション検討中さん]

リーフィアの掲示板で見たのですが、三種の神器（ディスポーザー、複層ガラス、タンクレストイレ）がグレーシアには付いているんですね。グレードの高さを改めて感じました。

[402: 検討版ユーザーさん]

>>401 マンション検討中さん
タンクレストイレはいいとして、ディスポーザーや複層ガラスならパークホームズやエビミラにすらついてるんですが。
つーかこの価格帯ならついてて当たり前な気がする。
その分リーフィアが残念なのはわかりますが。

[403: マンション検討中さん]

ディスポーザーはリーフィアにもついていたと思いますよ。

[404: 名無しさん]

>>402 検討版ユーザーさん
まぁー、あの記事自体2006年のものなので、10年以上前のものですしね。
最近の2017年三種の神器は下記という事かもしれません。正直こういうの誰が決めたか分かりませんが。
http://home-invester.hatenadiary.jp/entry/2017/03/04/180725

[405: マンション検討中さん]

>>404 名無しさん

アウトフレームはいいものの、逆梁は同意できません。一時期流行りましたが、最近は少なくなっている印象です。ベランダのフェンスが透明ではなくなり、バルコニーの解放感が減り、かつバルコニーが不整形になるので。
個人的には順梁でかつハイサッシを導入したグレーシアはかなり贅沢な造りと案じます。

[406: マンション検討中さん]

連続で申し訳ありません。

案じます ではなく 感じます の間違いです。

[407: 匿名さん]

>>405 マンション検討中さん
順梁・逆梁共にメリット・デメリットあると思いますが、グレーシアは都心含めた関東トップレベルの階高なので、順梁にしてもしっかりハイサッシの採光も確保出来、従来順梁デメリットを帳消しにする贅沢な作りかもしれませんね。順梁の方が外観見え方もスッキリとしますね。東口ビナマークスは外観的に逆梁かもしれませんね。
https://wangantower.com/?p=7036

[408: マンション検討中さん]

逆梁アウトフレームが流行った時は無かったのですが、そのデメリットを解決した、順梁アウトフレームが現時点では最高だと思います。

グレーシアもリーフィアも恐らく、順梁アウトフレーム工法だと思います。

間取り評価ブロガーのモモレジ さんが、グレーシアタワーズの記事を上げてますので、ご参考まで
http://mansion-madori.com/blog-entry-5251.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5252.html

リーフィアの記事は、まだないようです

[409: マンション検討中さん]

営業さん曰く「大きな声では言えませんが2棟目は全体的に1〜2段階価格が上がりそう」とのことでした。
1〜2段階がどの位か全く分からないんですけど、検討していた部屋・階は既に販売済みになっていたので、次のWEST棟を待つか悩みます。

ツインタワーのタワマンは、一般的にニ棟目の方が高くなるものなのでしょうか？

[410: マンション掲示板さん]

>>409 マンション検討中さん
WEST棟の方が西向き方面は視野も開け富士山や大山見れるし一番景観良いのでしょうね。けれどEAST棟の売行も良さそうだし間違いなく上がりそうと予想してます。価格がネックならば検討してEASTで決めるとの選択肢もありでしょうね。

2棟目が高くなるのはタワマンと言わず一般的なマンションは皆そうだと思います。
でないと、後で下がるからと期待して
いつまでも1棟目が売れない事態ありそう。早く買う事で良い部屋位置と安めの価格で買えるのが通説だと思っています。実際に2棟目が上がっても好調な物件ではそれでも売り切るし、逆に不調な物件は長い時間かけて売るか、キャンペーンなどでいくらか返して売るイメージです。売れない物件の値引きなどはあまり分かりませんが、微妙に価格調整してたりは実際あってもおかしくはないと思います。

[411: 検討板ユーザーさん]

値上げするんですね。
1棟目1次は間に合わなかったので、次を狙っていくしかないですね。2次以降抽選は稀ですか？

[412: マンション検討中さん]

マンション自体やその部屋の人気次第じゃない

[413: マンション検討中さん]

下記がもし本当ならば、西口初新築のグレーシアに続き、鹿島含めた高いグレードで非常に安いとの事で、本来もっと利益とれる意味では値付け失敗かもしれませんねー。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/438/
しかし、相鉄は自社利益と購入者満足度の比がかなり良心的なので、あえて安くしてるので、失敗したつもりはないのかも。
二俣川などの実績も加え、相鉄沿線マンションで主要駅なら相鉄が力を入れてくれるので、グレーシアブランド間違いないのかもしれませんね。

[414: マンション検討中さん]

>>411 検討板ユーザーさん

一次は特に南、東の角部屋人気だったと思いますが、二次以降用にあえて出していない階もあるそうで、その辺は抽選になりそうです。

[415: マンコミュファンさん]

みなさん忘れてはなりません。
所詮、相鉄vs小田急であることを。
そして、海老名でなければならない理由を胸張って言えますか？
この金額であれば、以前あなたが憧れた◯◯に買えませんか？
目を覚ますべきです！ココは『あの』海老名ですよ。

[416: 検討板ユーザーさん]

>>415 マンコミュファンさん

うざいです。

[417: 検討板ユーザーさん]

>>415 マンコミュファンさん

どこが買えるんですか？
23区内や横浜中心部で買える同条件のマンションがあるなら教えて下さい。

[418: マンコミュファンさん]

>>415 マンコミュファンさん
海老名良いじゃん
一目惚れだぜ

[419: 匿名さん]

霞ヶ関へ通うものです。海老名から通勤するとなると小田急と思いますが朝の駅の混雑状況などどのようなものでしょうか？
厚木からくる電車で既にパンパンなのか海老名でパンパンになるのかなど教えてください

[420: 口コミ知りたいさん]

>>419 匿名さん

既に大混雑です。

[421: マンション検討中さん]

>>419 匿名さん
早朝や、数少ない始発を除いて、座れる見込みは無いです。霞ヶ関まで、、、キツく無いですかね。横浜方面ならアリと思いますが、都心への通勤は、厳しいかと。

[422: マンション検討中さん]

建築に詳しい方がいらっしゃいましたら教えてください。
単純な疑問なのですが、このマンションは本当の意味でのハイサッシなのでしょうか？
天井が高いから、サッシの高さが高くなるのは当然だと思いまして。むしろ、他のマンションと比べると、天井高とサッシの比率はそんなに変わらないような気がしています。

[423: 口コミ知りたいさん]

>>422 マンション検討中さん
ハイサッシ定義は天井までの高さ近い窓と言われるので、その定義をそのまま当てはめればグレーシアもリーフィアもハイサッシとは言えません。ただ実際はハイサッシ定義は（一般的な家の）天井までの高さ（2.2m）近い窓です。

そうでないとサッシ自体や中に入れるガラスが建物毎の天井高が変わればコスト高い特注品になってしまいます。比率を考えると他のマンションとは変わらないかもしれませんが、他のマンションの2mの窓に対し、2.2mの窓ならば、違いは明らかです。階高が高いからといって、騒音対策部分やリフォーム部分を広くとれば、天井高・サッシ高も一般マンションと同じ構成にも出来ます。また天井高でもコストを抑え、普通のサッシ高に出来ます。よってサッシの高さが高くなるのは当然では無く、デベ・施工側がそう選択したからです。

リーフィアとグレーシアの違いは、天井高・サッシ高共にグレーシアの方が高い（最上階だけはリーフィア）のと、圧倒的な階高による騒音対策・リフォームの空間が、35cmも高い所が大きな違いです。住戸数を減らしてでも階高を確保する非常に贅沢な造りと言えると思います。

[424: マンション検討中さん]

天井高2.6、サッシ2.2は、タワーでもややスペック高い部類に入ると思います。

昨今のタワーで空間スペックが最も高いと言われているパークタワー晴海は、天井高2.6、サッシ高2.3、窓際梁なしフラットでマンション関係のブロガーに絶賛されています。駅徒歩13分とのことで、空間スペックを最高峰のものにしているそうです。

その物件に匹敵する高い階高を持つグレーシアタワーは、天井高同じで、サッシは2.2なので、やろうと思えば2.3程度まで行けた可能性があります。

逆に2.3以上のサッシ高物件は、過去含めて数えるほどしかないと思います。

同じ2.6の天井高を確保できていても、サッシ高2mの物件は沢山あります。特にプラウド系タワーはほぼサッシ高2mであり、窓際の梁がかなり出ていて空間は狭苦しく感じます。海老名近隣ではプラウドタワー相模大野がサッシ2mだったと記憶しております。

今販売中で話題の物件では、ザ・タワー横浜北仲が天井高2.45で、サッシ2mです。免震ではなく制震構造で、しかも空間スペックを落とした関係で、予想外なサービス価格となっており、大人気の様です。

グレーシアのお隣のリーフィアタワーは、天井高2.5、サッシ2.0になります。階高的にもかなりスペックが低い印象がありますが、階高がかなり窮屈に作られているせいか、窓際の梁、下がり天井がキツく、リビングの真ん中を巨大な梁が横断するもの、窓から1m近く下がり天井が続くものもありますので、部屋選びは注意が必要です。

またサッシ2mを下回るタワーは知りません。

全体の状況は上記の通りですが、
そもそも順梁で室内の空間を広くしながらサッシ高を高くする難易度は高いので、グレーシアはかなり優秀な部類に入ると思います。
免震でなくては、おそらく不可能なスペックです

[425: 名無しさん]

海老名にも、
階高
2910mm
天井高
2510mm
サッシ高
2350mm
の物件ありますね。

[426: マンション検討中さん]

立地の差よりも建物自体の差が大きそうですね。

[427: マンション検討中さん]

郊外はグレード高い強豪物件がそもそも少ないのと、グロスを抑えるために、リーフィアの様に低仕様になりやすいのは仕方ないことですが、そんな中グレーシアはかなりハイスペックに仕上げてきて居ますので、満足度は高そうです。
リーフィアは、2棟目は仕様を上げざるをえないと思いますので、待てる方は待った方がいいと思います。

[428: 評判気になるさん]

>427 マンション検討中さん
1棟目アクロスコートの次以降未定の様なので未定な以上、似た様な仕様の確約も難しいので仕様か変わるかもと事ですか？
まだ売出し前ですが、それが否定出来ないならば、リーフィアはタイミングが難しい気がしますね。来年初めの第1期どうなるか。

[429: マンション検討中さん]

仮に二棟目リーフィアが高仕様だったとして、グレーシアと比較して、資産価値的にどちらが優位なのでしょうか。
二棟目リーフィアは駅徒歩4〜5分になるのでしょうか。そうすると立地面ではグレーシアとさして変わらないような気がします。

[430: 匿名さん]

>>427 マンション検討中さん
仰る通りリーフィアが普通で、グレーシアが鹿島&トップレベル階高&ハイスペックと、力の入れ過ぎで少しズレてるという事かもしれませんね。

ただ、購入者からすれば有難い限りだと思います。自分は立地は許容範囲で、機械式駐車場だけネックです。コンシェルジェなどは気にはなりますが、その分管理費高くなるのならばいらないかも。

[431: 匿名さん]

南角12階が販売になっていましたよ。

[432: 検討板ユーザーさん]

>>431 匿名さん

本当ですか？
埋っていたはずでは？

[433: 契約済み者]

そろそろ住民スレでも立ち上げますかね

[434: マンション検討中さん]

キャンセルが出たんですかね

[435: eマンションさん]

事前審査通らなかったみたい

[436: 匿名さん]

e-70bタイプが1番坪単価高いんですが理由はなぜですかね？確定眺望だからかな？

[437: マンション検討中さん]

>>436 匿名さん
イースト棟は半分から東方向が確定眺望の為、全体的に価格は高くなってますよね。

該当する位置は南東でも南面に近い為、ビナガーデンズのオフィス棟が本当に建つのであれば多少眺望が阻害されますが、部屋の広さが70と小ぶりでグロスが安く抑えられるからだろうと思います

[438: マンション検討中さん]

相鉄さんの値付けが甘いんだと思いますよ。

値付けに歪みがある物件にはお得な住戸が存在し、それが多分今回南角なんでしょう。
2棟目では、ある程度是正されるはずです

[439: マンション検討中さん]

>>409 マンション検討中さん

WEST価格上がるのかぁ、、、

海老名の西日は半端じゃないのは理解しつつも富士山・丹沢方向の眺望が良かったからEAST見送ったんだけど、ただでさえ高いのに辛い(泣)

[440: マンション検討中さん]

E70-Bタイプのお部屋は確定眺望なんですね。ビナガーデンズオフィス棟ができても階層が中層階以上なら問題なさそうですね。
リセールバリューも高そうだし、間取りもWICとSICあったりと賃貸にだしても人気でそうです。
坪単価だと南角なんてお買い得なんでしょうが、部屋が大きいためグロスが高いのでE70-Bを検討しようと思います。

[441: マンション検討中さん]

>>440 マンション検討中さん

>>440 マンション検討中さん
オフィス棟が建ったとして、200メートル近く離れますから眺望的には殆ど気にならないと思います。

リセールバリューは、他にリーフィアタワー位しか比較物件がないので、高い水準を維持できそうです。
ただ、賃貸で元が取れるかは微妙です。海老名は賃料相場が安いですし、管理費や修繕積立金はタワーなので板状マンションの比ではありません。

[442: マンション検討中さん]

グレーシアとリーフィア以外目に入っていない人が多そうですね。
どちらも甲乙つけがたい物件です。

皆さんが考えを纏め易いよう比較表の叩きを作りましたので、
どんどんこれを更新していきましょう。
より多くの人の参考になるよう、異論が無さそうな所を中心に、
一般フロアの標準仕様ベースでまとめて行きます。

グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m
○下がり天井梁少なめ　　　＞　×下がり天井、梁きつめ
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★
○玄関前以外フルフラット　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★
×バルコニー水栓なし　　　＜　○バルコニー水栓あり
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（ただし、プレミアム住戸は標準仕様）
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし

※少ないですが、オプションで対応可能な物には★をつけました。

皆さんが最も気にされる立地と、駐車場は明らかにリーフィアの方が良く、
その他は総じてグレーシアが良いという感じですかね？
殆ど答えが出ているような内容になってすみません。

修正・追記ありましたら、色々教えてください。
よろしくお願いします。

[443: マンション比較中さん]

>>442 マンション検討中さん

わかりやすい纏め、本当にありがとうございます。
とても参考になります。

[444: マンション検討中さん]

>>442 マンション検討中さん

ありがとうございます。
あと付け加えるとしたら、

◯浄水システム(良水工房)あり 〉×浄水システムなし

とかですかね？

[445: 口コミ知りたいさん]

>>442 マンション検討中さん
ノンタッチキーかそうで無いかもありますね

[446: マンション検討中さん]

>>444 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料ベースで確認できましたので、後で纏めて追加させて頂きます。

>>445 マンション検討中さん
アドバイスありがとうございます。
資料では差が分からずうる覚えなんですが、確かグレーシアはノンタッチでしたよね？
リーフィアは違うのでしょうか？リーフィアもそうだったような

[447: 口コミ知りたいさん]

>>446 マンション検討中さん
グレーシアはノンタッチです。
リーフィアはタッチだと思ってました。
389〜395で話題に上がってました。

[448: マンション検討中さん]

>>447 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。双方のクオリティブックに記載がありました。

グレーシアは1.3〜1.8mで近づけば解錠、
リーフィアはかざすだけで解錠。
どちらもノンタッチではありますが、スマートさや仕様の高さは近づけば解錠の方が高いようですので、グレーシアを仕様高として後で纏めさせて頂きます。

[449: マンション検討中さん]

主にグレーシア板で助言頂いた下記3点の比較について、最下部に追加します。
①ノンタッチキーについて
②浄水システムについて
③免震ゴムについて

ーーーーーーーーーーーーーーーー
グレーシアタワー　　　　　VS　リーフィアタワー 

×駅徒歩5分　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分 
○鹿島建設施工　　　　　　＞　×三井住友建設施工 
○平均階高3.68m　　　　　＞　×平均階高3.22m 
○天井高2.6m　　　　　　　＞　×天井高2.5m　 
○ハイサッシ2.17m　　　　＞　×通常サッシ2m 
○下がり天井、梁少なめ　　＞　×下がり天井、梁きつめ 
×機械式駐車場　　　　　　＜　○自走式駐車場 
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
○玄関前以外フラット　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつめ 
○人造大理石キッチン天板　＞　×人工キッチン天板★ 
○玄関前カメラ付インターホンあり　＞　×玄関前覗き穴あり 
○タンクレストイレ　　　　＞　×タンクあり、タンク隠しトイレ 
○ミストサウナあり　　　　＞　×ミストサウナなし★ 
×バルコニー水栓なし　　　＜　○あり 
○ユーティリティシンク　　＞　×通常シンク（プレミアムはユーティリティが標準） 
×24時間無人監視　　　　　＜　○24時間有人監視 
○専用ジムあり　　　　　　＞　×なし 
○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×ノンタッチキー（かざす必要あり）
○浄水システムあり（管理費組込型、別途個人持出なし）　＞　×なし　
○ブリヂストンゴム（免震ゴムトップ）　＞？　記載なしで不明　

※オプションで補完可能な項目には★をつけています。
※より対象を広げる為、一般フロアの標準仕様で比較しています。
※記載した項目は、物件資料、HP、現地のいずれかで事実確認しております。
※コンシュルジュの様な賛否両論ある項目は除外しています。
ーーーーーーーーーーーーーーーー

[450: マンション検討中さん]

フラット35を検討しているなら、こちらのグレーシアはアルヒのスーパーフラット35sが使えるので良いと思います。

[451: マンション検討中さん]

>>450 マンション検討中さん

個別性が高く上の比較には向かなそうですが、使う方にはメリットありそうですね。

買い方に関する事で言えば、こちらも個別性が高いのですが、、、
リーフィアは買取保証なるものを始めるようです。こういったサービスは総じて査定が低くなるものですが、まともな査定をしてもらえるなら、買い替えの方の購入の一助になりますね。
https://r.nikkei.com/article/DGXLRSP464349_X21C17A1000000

[452: マンション検討中さん]

先日先着順で9戸売り出されたと思いますが、どの部屋が残っているかわかる方いますか？

[453: マンション検討中さん]

>>452
suumoにのってますよ

[454: 匿名さん]

ウエスト棟はいつ販売ですか？

[455: マンション検討中さん]

>>454 匿名さん
竣工が一年近くずれてたと思うから、来年夏頃では？
その頃にはリーフィアの一期販売終わってるだろうし、悩ましいですね

[456: マンション検討中さん]

掲示板始まった初期のころはものすごくネガティブが多いのですが、そのあたりの懸念は払拭されたのでしょうか。

[457: マンション検討中さん]

>>456 マンション検討中さん

初期の書き込み見ました。
グレーシアのことと言うより、都心から遠すぎとか、海老名がそもそもどうか？って話が多いですね。

販売も始まってますし、そこがネックの方はもうこのスレには居ないかと

[458: 評判気になるさん]

MR行って来ました。
みなさんリーフィアよりグレーシアの方がグレードが高いといいますが、そんなことありませんでした。
この掲示板もあまり信じてはいけなそうです。

[459: 匿名さん]

掲示板なんて嘘ばっかりですよ。
リーフィアの営業さんもほとんど変わらないって言ってました。グレーシアの担当にそのことを言っても否定はされませんでしたよ。

[460: マンション検討中さん]

>>458 評判気になるさん

そうですか？
リーフィアは今住んでる賃貸よりグレードが低く、どこをとってまグレーシアとの格差があったので、特に夫が拒否反応を示していました。
気づかない人は、それで満足できると言うことだと思いますので、過度に敏感になる必要はないと思いますが

[461: マンション検討中さん]

>>458 評判気になるさん
具体的にどのへんが「そんなことありませんでした」なのか記載していただけると、検討者の役に立つかと。

個人的には>>449さんの比較が、MR見学やパンフに基づいており、確度の高いものかと思っています。

[462: マンション比較中さん]

>>461　マンション検討中さん
私も実際両方のモデルルーム行ってあまり差が無いと感じましたが、実際に>>449さんが比較した通りに並べてみると結構な違いがあることに気づきました。

ところで、どなたか、>>449さんの比較の途中にある、
○内装仕様ハイグレード　　＞　×内装仕様低グレード★ 
というのを初心者に解説していただけませんでしょうか？
内装の壁紙とかが安っぽいという意味ですか？？

[463: 評判気になるさん]

MRを比較してグレーシア選ぶ人って本当にいるんですか？あれだけレベルが違うのに、見極められないなんて。
仕様とかの前に物件レベルが比になりませんよ。

[464: マンション検討中さん]

>>462 マンション比較中さん
リーフィアは物凄く安っぽい壁紙使ってたり、クッションフロア使ってたりするとこだと思いますよ
全体的にまんべんなく低仕様で、パークホームズやエビミラはもちろん、ビナフロント等の賃貸にも負けてると思います
余程安い賃貸に住んでない限りは、見たらすぐ分かるほどです

営業さんも最低限の生活ができるレベルの仕様と言ってます。449さんの比較の通り、オプションで対応できる点はかなり限定的ですので、リーフィアが良いならそこは妥協するしかないのかなと思います。

[465: マンション検討中さん]

>>463 評判気になるさん
おっしゃっている意味がよくわからないのですが、物件レベルとは何ですか？

皆さん専有部のグレードはグレーシアの方が高いとおっしゃってるのですが、あなたは逆を言っています？

[466: マンション検討中さん]

すみません、二期の販売登録はいつからになるのでしょうか。

[467: マンション比較中さん]

>>464　マンション検討中さん

462です。わかりやすいご回答ありがとうございました。
お恥ずかしながら、この手のことに非常に疎いので、グレーシアがそんなに良い仕様なことすらわかりませんでした。
グレーシアの営業さんに聞いても、「リーフィアとはそんなに変わりませんよ」となぜかあまりプラスのように言われませんでしたし・・・

教えていただきまして、ありがとうございました。

[468: マンション検討中さん]

>>467 マンション比較中さん

貴方が気にならないから気にする必要ないよ
リーフィアはその分立地いいから

[469: マンション検討中さん]

「三井健太の住みたいマンション」に、グレーシアタワーズが掲載されたので共有します
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

文章をコピペして纏めると、こんな感じ

▼建物評価
・大型物件としても標準以上
・申し分ない建物
・建物の品質もこれだけ高ければ
・価格をできるだけ上げずに販売するという厳しい課題に取り組んだものと推察できます。この価格は限界値

▼立地評価
・本物件の弱点は「海老名」という街の魅力度
・ミクロ的には何も問題はありません
・東京都心（副都心・新宿）にも、横浜都心にも距離がかなりあるというポジションは、マクロに見ると資産価値としての高評価はつけにくい

▼リセールバリュー
・本物件の将来価格はあまり期待できません
・東京都心に集中する大企業の高給取りのサラリーマンを誘引することは難しく、高額マンションは売れるようにはなりません

[470: マンション検討中さん]

リーフィアとグレーシアの比較が出来てない方はオプションとオプションで無い区別が付いてないかもしれませんね。
物件レベルも鹿島施工やトップレベルの階高、明示される免震ゴム、実績ある構造など結構ありそうで、専有だけでなく共用部分もオプションで補えない部分はかなりの有意差がありそうに感じてます。

[471: マンコミュファンさん]

鹿島かどうか、階高差、 免震ゴムのメーカーがどこか、構造はどうだかって、住んでから気にする人はいるのかね。それよりも現地に行けば分かるけど、至近距離にそびえ立つビジネスホテルと鉄塔は住んでからも気になると思うけど。また目の前のららぽーとの駐車場も鉄骨むき出しで雰囲気良くないよね。扇町とはいえ、メイン通りから外れてて、殺風景で無機質な感じの立地。それこそオプションで補えない部分でかなりの差がありそうに感じてます。何を重視するかと感じ方は人それぞれなので、そんな立地でも気にならなくて、仕様や施工会社を重視する人はグレーシアでいいと思いますが。

[472: マンション検討中さん]

>>471 マンコミュファンさん

私も実はそこで悩んでいます。ここを見ていると仕様？のところはグレーシアが良さそうなのですが、ホテルと隣のタワー、電線などから、景観的には上の方、もしくは北の方が良さそうだなと思っていました。
あと、機械式駐車場でお金かかるのは仕方ないと割り切っているのですが、もし修繕の方針の意見が分かれてしまって面倒なことになったらどうしようとか…

小さいことかもしれませんが、チマチマ悩んでいます。
いずれにせよ、この登録の具合だと、早く決断しないと希望の部屋は無くなってしまいそうですね。

[473: マンション検討中さん]

>471 マンコミュファンさん

考え方は本当に人それぞれですよね。

個人的には、家族もいるし命に関わることだから、施工会社やゴムメーカーは妥協できない。
私は自己居住用だから、グレード感、天井高、下がり天井・梁の出っ張りの有無は日々の満足感に影響してくるだろうし、下らないとこなんだけどあの変更不可のトイレだけはどうしても気になる。
駅近タワーだとある程度我慢するしか無いのだろうけど、治安やモラルの低下を考えると、賃貸に回されるの部屋が多いのはマイナス。
リセール時の立地差はあると思うが、実需だと立地差はほぼ無いに等しい。
ただ、リーフィアは自走式駐車場が明確に優れてる。どちらの物件も優先権がある部屋は予算オーバーだから買えないけれど、ここだけは明らかにリーフィア優勢。

車が唯一の趣味なので最悪手放すことを考えなくてはならないのが辛いが、家族の安全優先でグレーシアを選ぶことになりそう

[474: マンション検討中さん]

免震ゴムなんてどこでも同じですよ。

[475: 匿名さん]

>>471 マンコミュファンさん

すんでから初めて問題になるのでは？
カタログ上では別になんてかいてあっても構わないけど、住んでからはじめてその差を実感するし、何かあったときの信頼性も住むからこそ重要なんだとな思いますが。そこを軽視できるかたがあちらを選ぶんでしょうね。

[476: マンション検討中さん]

>>474 マンション検討中さん

東洋ゴムとブリジストンが同じとは思えない。
三井住友建設と鹿島の差も明らか。

どちらを選ぶもあなたの自由。良い選択をしてください

[477: マンション検討中さん]

感じ方は人それぞれなので、ゴム、構造や施工信頼性も問題が出なければ変わらない、問題が出てから差に気付くのかも。それか事前に心配し、差があると感じる人はあらかじめ問題が出てからの事を考えてると言えると思う。

[478: 名無しさん]

>>477 マンション検討中さん

滅多に起こらないことへの備えはほどほどに。やりすぎは自己満足にすぎません。免震ゴムや施工会社の差があらわれるような
地震が起これば、どちらのマンションでも被害は免れないし、たとえマンション自体が無事でも、海老名市自体が崩壊してしまうので、住み続けることはできません。ですから、構造がある程度しっかりしていればそれで十分で、それ以上は自己満足のための無駄遣いなのです。
無駄遣いが多いマンションに住みたいとは思いません。
その点リーフィアは必要なところにはしっかりとお金をかけて、削れるところは削った非常にスマートなマンションです。
その点を考慮すれば、マンションの価値は明らかでしょう。

[479: マンション検討中さん]

>>478 名無しさん
必要なところにはしっかりお金をかけてるとは、どこの事を言ってるんでしょうか？

構造、仕様含め全てコストダウンに走っている様に見えましたが、間違いがあれば詳細を教えてください

[480: 匿名さん]

>>478 名無しさん
リーフィア上げならリーフィア板でされるのがいいのでは？必要なところにお金かけてるとありますが、維持費かかるアクアテラスある一方で、マンションから自走式の駐車場までに屋根ないなど、とても作り込まれているとはとても思えませんが。

[481: 名無しさん]

建築、不動産の素人が多いようですね。
あなたがオモッタトオリニすればいい。
あとは知りませんが。

[482: マンション検討中さん]

投資や売った時を考えると立地なのは否定しませんが、終の住処にするのならば、住まいにおいて安心や住んだ時の日々の満足度って1番重要に思います。

[483: 検討板ユーザーさん]

リーフィアの苦戦具合がよく分かる書き込みが増えましたね (笑)

[484: マンコミュファンさん]

>>483 検討板ユーザーさん
あちらは立地や駐車場、サービス重視で投資向けでも多く売れる。
こちらは仕様や安心感、利便性重視で終の住処向けでも多く売れる。
と言った棲み分けになりそうな予想。

[485: マンション検討中さん]

>>>484
同意です。それぞれの条件を分けて行くと、リーフィアとグレーシアはそれぞれの価値観で分かれる割合が高くなりそうですね。
私はグレーシアで検討中なので、後者の考えですが、他の入居者の方も同じような考えで購入されると入居後の付き合いもしやすいですね。

[486: マンション検討中さん]

個人的な予想ではリーフィア苦戦してると言われつつも、1月の販売では「あれ結構売れてる」だと予想します。
仕様については散々言われつつも、立地や駐車場は魅力的です。またリーフィア版をみてると、信者みたいな人がいらっしゃるので。こちらではそのような人を見たことないです。

[487: マンション検討中さん]

私はグレーシア、リーフィアどちらも商談を何度か行いましたが、リーフィアは中国人が毎回何組も商談していました。グレーシアでは一度も見ていませんが、リーフィアは海外の人も注目しているのでしょうか。

[488: 名無しさん]

>>487 マンション検討中さん
検討板で投資向けマンションと言われてるので、それ目的で有名かも。間違いなく地域No1高さと好立地や海老名将来性

[489: マンション検討中さん]

少し大げさな部分ある気もするが、
リーフィアは投資向け。
グレーシアは購入者がそのまま
住む実需向けとなりそうで
全然違いそうですね。

[490: マンション検討中さん]

リーフィア板は世帯主年収が1000万以上は住むべきでない話があったり、そもそも買って自ら住む用途には向かない話があるなど、価値観違い過ぎで住んでからも色々大変そう。。

[491: マンション検討中さん]

>>490 マンション検討中さん
どちらの物件も年収低いと維持がままらないのは、全くその通りだと思いますよ。
タワマンが、修繕積立金が普通のマンションの比ではなく上がっていきます。

[492: マンション検討中さん]

ほしいけど予算オーバーです。
第2期以降、もしくはwest棟は値下げありますかね。

[493: 検討版ユーザーさん]

>>492 マンション検討中さん
一期がまずまず順調だったので、余程のことがない限り値下げはないでしょうね。
逆に上がる可能性のほうが高いかな。

[494: 口コミ知りたいさん]

>>492 マンション検討中さん
このマンションは実需と万一売る際のリセール減予想度合のバランスが非常に良いと思っています。
予算入るなら間違いなく買いな様に思います。
所謂安物買いの銭失いとならない様に先の事も考えると今の海老名でリーフィアに次ぎ良い様に思っていて、それでいて住んだ時の満足度も高そうで実需もかなり高いと思います。
掲示板の反響から推察すると、値下げは無い様にも思ってます。

[495: マンション検討中さん]

ウエストは全体的に値上げ、特に角が上がる予定らしいです。
イーストは予定価格から大幅に値上げは難しいですから、多分値上げはないと思います。
ウエスト待ってる人と被って抽選になる可能性もあるので、気に入った部屋があれば、一期の方がお得かとは思います。

予算ギリギリだと維持が辛いと思いますので、見送った方が宜しいかと思います

[496: 匿名さん]

値上げがあるから早くってのは営業のセールストーク。

実際に値上げするのってすみふぐらい。値上げすると売れなくなっちゃうんだよね。

[497: マンション検討中さん]

ウエスト棟に関しては値上げする部屋もあれば値下げする部屋もあるのでは。
ルートイン側の方はより近くなるので値下げするでしょうし、ららぽーと側高層階は眺望確定なので確実に値上げするでしょうし。
まぁ今からウエスト値下げしますなんて、営業は口が裂けても言えないでしょう。まずはイーストを売らないといけませんからね。

[498: マンション検討中さん]

フィットネスルームの維持にどのくらい費用がかかるんですかね。

[499: 匿名さん]

>497

部屋ごとの調整はイーストの２期以降でもあるでしょ。ただ、平均坪単価レベルで変更するってのはあまりない。

[500: 匿名さん]

>>498 マンション検討中さん

維持費かかるプールなどは設置せず、一度いれたら複数年使える機材の導入しかしないので、あまりかからない想定らしいです。

[501: マンション検討中さん]

Google mapの航空写真で建設予定地みたら、ホテルの影がすごく伸びててびっくり。３Dにするともっと衝撃的。向きによっては日照時間が短いんでしょうね。午後は中庭などマンション全体が暗い感じなんでしょうか。仕様はいいだけに、こういうネガティブなことを考えるとリーフィアとどっちがいいのか悩ましい。

[502: マンション検討中さん]

>>501 マンション検討中さん
ウエスト棟の下層階は日照時間が短そうですよね、その分価格を期待したいです

[503: マンション検討中さん]

すみません、2期はいつからかご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？

[504: 匿名さん]

私もGoogle mapを見て営業さんに質問しました。営業さんは日照データを持っていて、イースト棟はホテルの影に入らないそうですよ。午後はウエスト棟の影が入ってくるそうです。

[505: 匿名さん]

日影図ってこちらから要求しないと出てこないんだよね。他にもこちらから要求しないと出てこない資料って色々ある。

[506: eマンションさん]

隠し事だらけなんですね。
やっぱりリーフィアの方が信頼できますね。

[507: 匿名さん]

日影図ってどこのデベも向こうからは出してこないよ。

[508: マンション検討中さん]

日当たりについて聞いたら、すぐ見せてくれましたよ。

リーフィアは施工会社をなるべく外に出さないようにしていますね。三井住友建設を施工会社として、全面的に出すのは、印象としてプラスには働かないからでしょうか。

グレーシアもなるべく外に出さないようにしてるようかことはあるのでしょうか？

[509: 匿名さん]

聞けば出してくるよ。

[510: 匿名さん]

三井住友建設って横浜の杭の問題が発覚する前も、いろいろやらかしてるんだけどね。高い買い物なんだからそういうことも調べないと。

一方で鹿島も南青山でやらかしてる。あそは隠ぺい疑惑もあったんだけどね。地下で配管のスリーブを付け忘れたわけだから問題が起きたのは工事の初期。ところが発覚したのは引き渡し直前。

さらに言うとスリーブをあとから開けようと是正工事したら鉄筋切っちゃったというスーゼネとは思えないダメダメぶり。

[511: マンション検討中]

>>503 マンション検討中さん

二期は来年頭だとこの掲示板で見ましたよ
丁度リーフィアの一期と被りそうですね

[512: マンション検討中さん]

グレーシアもリーフィアもそうですが、案外北角がねらい目な気がします。（特にグレーシア）
グレーシアの北角は日照は期待できなさそうですが、東側・西側双方に窓が大きく空いていますし、あの場所からの眺望でもっともいいのは北と西の丹沢です。
南は確かに日当たりいいですが、鉄道の近くで見えるのがビル群ですからちょっとマイナスイメージです。

[513: マンション検討中さん]

北角は眺望が良好な割に価格がかなり抑えられていてお得ですよね、
南・東と比べても2割近く安いです。
日照が厳しいとファミリー層は敬遠しますが、DINKSなら最高だと思います。

モデルルームで眺望のシミュレーションを拝見したのですが、
北角はウエスト棟が若干目に入って来るのと、
離れていはいますが丹沢方向を見た時の真ん中にリコータワーが建っている位で、
眺望がとても良かったです。

より良い眺望を臨むなら、ウエスト棟の西角です。
こちらも端の方にちょこっとではありますがリコータワーが入って来ます。
しかし、目の前180度ほぼ高い建物が無く、丹沢方向の眺望は最高です。
前がららぽであり、将来に渡って長く眺望が約束されます。

イースト棟なら、東角で、
こちらは丹沢側では無いものの180度高い建物が全く無いので開放感抜群です。
前の空き地（バス停留所？）の建築制限も高さ30mまでなので、こちらも確定眺望です。
ただその分イースト棟の角部屋で一番単価が高くなってしまいます。
ウエスト棟の西角も高くなってしまいそうですね（汗）

リーフィアタワーの北は、正面以外は他のタワー等とかなり近い距離でお見合いになりますので、
眺望重視なら避けた方が良いと思います。
リーフィアなら、角部屋は必ず何らかの建物とお見合いになるのは避けられません。
リーフィアで前に何も無いベスト眺望は南東の中住戸になりますが、角部屋と同じ位の価格です。

やっぱり眺望を望むとどこもお高いですね。
それを考えるとグレーシアの北角はやっぱりお得です。

[514: マンション比較中さん]

>>513 マンション検討中さん

前の空き地（バス停留所？）って相模線をはさんた多目的用地のことですか？そうだとすると、南東向きはすごくいい条件ですね。

[515: マンション検討中]

>>514 マンション比較中さん
http://www.city.ebina.kanagawa.jp/www/contents/1192611172159/files/ebi...

前の空き地は、このPDFのF地区のことです。
再確認したら高さ制限は31メートルでした、すみません。

営業さんもおっしゃってましたが、眺望はイーストでは東が一番いいと思いますよ。しかも確定眺望です。
その分一番高いですが、、、

[516: 通りがかりさん]

リーフィアと比べてかなり安いみたいですか、造りは大丈夫なのでしょうか？
命が関わるところなので心配です。
リーフィアは最新の高級な資材？をつかっているのですか？
なんだか、どこかに書いてあった気がするのですが。

[517: マンション検討中]

>>516 通りがかりさん
グレーシアは鹿島建設という価格・技術ともに国内最高クラスのスーパーゼネコンを採用しており、価格は海老名の相場を大きく超える価格になっております。

リーフィアは三井住友建設という国内最低かつ最安クラスのゼネコンを採用しており、価格はグレーシアより高値で設定しています。
もはや説明は不要かと思いますが、この三井住友建設の最近の実績には、画像の傾きマンションがございます。

販売価格は原価ではなく、売主の考え方によります。原価はグレーシアの方が高いですが、価格はリーフィアの方が少し高めといった所でしょうか
参考になれば幸いです

[518: マンコミュファンさん]

>>517 マンション検討中さん
命に関わるところはグレーシアの方が良くて、それでいて身を切って自分の利益はあまりとっていないから価格か安い。
リーフィアは逆で、利益の比が多くて価格が高いのですよね。デベとしては圧倒的に相鉄の方が良心的に感じます。
利益追求の面では企業としては小田急の方が正しいでしょうが、相鉄は多分相鉄沿線のグレーシアブランドの地位・ブランド力向上も狙っての事かもしれませんね。

[519: 匿名さん]

南東角ってどちらかというと真東だから冬場の夕方からの日照はどんなものなのでしょうか？

[520: 検討版ユーザーさん]

>>517 マンション検討中さん
偏見が強すぎますね…
鹿島がスーパーゼネコンなのは正しいですが、トラブルだってもちろん起こしている。
三井住友建設は国内最低かつ最安クラスって根拠は？鹿島上げのために下げているようにしか感じられない。
そもそもマンションの価格は立地でほとんど決まるので、駅間という優れた立地のリーフィアは高く、ホテルと鉄塔に囲まれたグレーシアは安くせざるをえなかった、別にデベの良心とか関係ない。

[521: マンション検討中]

>>519 匿名さん

タワーですしあれだけ窓が空いてれば基本明るいでしょうが、冬の日照は南面も含め昼過ぎまでじゃないでしょうか？
担当の営業に確認をおすすめします

[522: マンション検討中さん]

>>520 検討版ユーザーさん

>>520 検討版ユーザーさん
鹿島の方が良いのは周知の事実でしょ、疑う余地がない。何回も投稿してるようだけどしつこいよ。
あと、鉄塔は海老名駅前では避けられない問題。リーフィアも鉄塔に囲まれてるし、小田急？線路上の多数の電線に隣接してる。これはどちらの物件にも無かったら良かったのにと思うよね

[523: マンション検討中さん]

>>520
教えていただきたいのですが、ホテルが前にあるという点で眺望がぬけないから価格を高くできなかった。というのは分からなくもないですが。鉄塔と価格って関係あるのでしょうか。
もう少しいうと向きによってはホテルや鉄塔とか気にならないところもあると思いますがそのあたりはいかがでしょうか。
無知を承知でご質問させていただきます。

[524: 検討版ユーザーさん]

>>523 マンション検討中さん
鉄塔は嫌悪施設に入るみたいです。
健康被害は無いとしても、景観が悪くなるので。
特徴的なのは近くのパークホームズやエビミラは、鉄塔近くの角部屋の坪単価が低く抑えられています。
参考までにモモレジさんのパークホームズの記事をどうぞ。
http://mansion-madori.com/blog-entry-5124.html
気にならない人は安くなってラッキーですが、気になる人もいるので高値を付けにくいみたいです。

[525: 買い替え検討中さん]

この物件って本当に信頼して大丈夫なのでしょうか？？
相鉄不動産ってどうなんでしょう？

[526: マンション検討中さん]

何を根拠に信頼するか。ということになると思いますが、あなたが買わなくても他の人が買いますから他の物件を検討すべきではないでしょうか。

[527: 買い替え検討中]

>>526 マンション検討中さん

ありがとうございます。そうですよね。やっぱり規模の小さな会社は信頼できませんよね。ここはやめてリーフィアを検討してみます。

[528: 匿名さん]

相模線の騒音がひどいと聞いたのですが、実際のところはどうなのでしょうか？小田急線よりも音がうるさいので、パークホームズはもっといいサッシを採用していると聞きました。やっぱり屋内にいても気になってしまうレベルなのでしょうか？会話やテレビの音は問題なく聞こえるでしょうか？
あと、周辺道路が渋滞するため、日中は一日中クラクションが鳴っているという話も聞いたのですが、これも実際のところはどうなのでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか？

[529: マンション検討中さん]

>>528 匿名さん

何度もしつこいですね。
荒らしはほどほどにしてください

発信者情報開示請求が承認され次第、リーフィアタワー 、グレーシアタワーズの販売準備室に情報を提供したいと思います

[530: マンション検討中さん]

1人（一部？）の方のせいでリーフィア選びたい方が皆変に思われるのが嫌な1人ですが、
一部だと思いますがそういう人が多いのかと
とても心配になります。投資勢からは情弱と言われ正直嫌な思いですが、No1に拘る人はプライド高く、気難しい人が多いのかもしれせん。
建物的には難しいところですが、自走駐車場は
間違いなくメリットだと思っています。

[531: 匿名さん]

>>530
それはリーフィアの板で書いてください。ここはグレーシアの掲示板ですよ。
あなたもその一部になってしまわないようにね

[532: マンション検討中さん]

>>530 マンション検討中さん
ライバル物件のネガばっかり書いてても、虚しくなるだけでしょ？
誰が何と思おうと関係ない、自分の決断に自信を持って！

[533: マンション検討中さん]

>>528 匿名さん

わかりやすい荒らし方ですね。
相模線は小田急線より圧倒的に本数少ないし、一日中クラクションなんて鳴るわけないじゃん。笑

[534: 匿名さん]

>>533 マンション検討中さん
クラクションは電車ではなく車の話ですよ。
笑うならよく読んでね。

立地上は電車男音でどちらもうるさいでしょ

[535: マンション検討中さん]

>>534 匿名さん
533です。もちろん認識していますよ。
渋滞でクラクション鳴らしてる車なんてほとんどみたことありません。だいたいクラクションは標識ないとこで鳴らしたら、交通違反ですよ。
そもそもグレーシアの周囲は休日の雨など特定条件が揃った時に混むだけで、常に混んでるわけではありません。

そちらこそ、電車音が電車男音になっていますので、よく確認された方が良いかと。

[536: 名無しさん]

>>528 匿名さん
>>相模線の騒音がひどい…小田急線よりも音がうるさい
単線の4両編成で小田急より速度も遅いので、小田急よりうるさいなんてあり得ません(笑)。

[537: 名無しさん]

>>527 買い替え検討中さん
?????

[538: eマンションさん]

グレーシアは駅付近で電車のスピードが遅いことから、パークホームズほどのサッシは不要と営業さんから説明がありました。パークホームズ付近は相模線でも速度がかなりでているようですので、必然的に良いサッシを使わざるを得なかったのではないでしょうか。

[539: マンション検討中さん]

私も538さんと同様に、パークホームズの検討中に、担当の方から聞きました。

[540: 名無しさん]

>>538 eマンションさん
相模線はパークホームズ辺りでもそんなにスピード出ませんから(笑)。

[541: 匿名さん]

なるほど。
なんだか喧嘩腰の人が多くて嫌ですね。近くに住んでいなければ相模線の車両数や速度なんて知らないと思いますよ。
素朴な疑問に対してムキになって否定しなくても。
正しい情報を教えてあげればそれで住むのでは？
皆が皆荒らそうとしているわけではないと思いますが。

[542: 検討版ユーザーさん]

>>529 マンション検討中さん
そうですね、せっかく良い物件なのに荒れちゃって残念です。
検討中の525さんに対して「他の物件を検討すべき」なんて書いてしまう526さんとかはデベに通報されても仕方ないかもな…

[543: 匿名さん]

明らかに「荒らし」のコメントは叩かれても仕方ないと思いますよ。
それが匿名掲示板というものです。

それに比較対象となるリーフィアがあるので、必然的に荒らす人も増えます。
当たり前ですがいちいち間に受けずに、情報を取捨選択することが重要です。

[544: 通りがかりさん]

そうですね。グレーシアもリーフィアもいいマンションなのは間違いないですものね。この2つを比較できるというのは幸せなことですね。
グレーシアもリーフィアも順調に売れて、さらに海老名が栄えていくことを祈りましょう。

[545: マンション検討中さん]

建築の仕事をしております。仕事がらマンションの管理についても詳しくなりました。
下記のＨＰにも記載がありますが、機械式駐車場のタワーマンションは将来の維持費
に覚悟が必要です。

http://diamond.jp/articles/-/143619

ちなみに機械式駐車場の維持管理費は、自走式駐車場の約5倍以上かかります。また
25年程度で全交換の判断が必要です。

機械式駐車場は限られた敷地に多くの車を駐車でき、かつ最初の導入コストは自走式
駐車場と同程度です。しかし導入後のコストは想像以上だということを知っておいた
ほうがよいと思います。

機械の故障や、点検等がほとんどない自走式駐車場のタワーマンションは希少性が高
いのでリーフィアに決めました。

個人的な主観を言わせてもらいますと、内装のグレードなんて将来リフォームで変え
られますが、共用部は変えられないので、やはり基本性能と維持費を考慮したマンシ
ョンであるかが重要です。

[546: マンション検討中さん]

>>545 マンション検討中さん
タワー標準以上の充分な階高をもつ鹿島と、無理やり階を詰め込んで板状マンションと変わらない階高になった三井住友建設とでは、建物の性能に雲泥の差があるように思います。
考え方は人それぞれでも、流石に建築の仕事をしていらっしゃるなら尚更明らかかと

タワーとして自走式駐車場はメジャーな仕様になりますが、仰る通り維持コストは高くなります。反面、珍しいフルバルコニー物件で大規模修繕は安く、スケールは大規模修繕の方が遥かに大きいので、全体の維持コストはむしろ安くなります。

一方リーフィアは、角バルコニー無しの一般的なタワーで植栽も少なめですので、維持コストはタワーとして並程度になります。一部水物施設がありますが、管理組合で止めることが出来ます。実需が少なそうで止めようとする方は多く、実際そうなる確率が高い為、さほど維持コストの心配は要らないと感じています。

[547: マンション検討中さん]

545さん、546さん共にとても参考になります。
545さんの機械式コスト高、将来リフォームで変えられる所があるのは部分的に同意です。
しかしながら、階高やそれに伴う上下階騒音改善・リフォームし易さ、フルバルコニーなど構造的によるものは後からどうしようも無い所で、特に階高に関しては掲示板でも話されてる様に雲泥の差があると思ってます。
またタンクレストイレなどは後からリフォーム困難と見た事もあり、グレーシアとの仕様の差全てを補えるものでは無いと思っています。また補える部分も追加でお金も大分かかりそうですし。そのお金を修繕に回したと考えれば、機械式との差は無いに等しいと考えています。どちらかと言えば、基本性能などもグレーシアの方が良いのではないかと感じてはいます。

[548: マンション検討中さん]

機械式駐車場の維持費や修繕費の話題は多いですが、それらふまえても第一期で相当数契約しているわけですから、実際に営業担当にそのあたりの点を確認するのが良いと考えます。

[549: マンション検討中さん]

>>546 マンション検討中さん

フルバルコニーだとなぜ修繕費安くなるんですか？

[550: マンコミュファンさん]

>>549 マンション検討中さん
タワーの修繕は足場が掛けられる低層以外、ブランコやゴンドラでの高所作業が避けられません。これの必要箇所が大きく減り、人件費削減や工期短縮が出来るからだと思いますよ

[551: マンション検討中さん]

>>545 マンション検討中さん

建築関係の仕事ってなに？
仕事柄詳しくなるって、知識ないうちから仕事していたのでしょうか？
機械式駐車場の維持費が高いのは事実ですが、そんな方の意見は参考にもなりません。

[552: 名無しさん]

今さらになってこのマンションを知ったものです。もう少し早くマンション探しを始めていればと後悔しています。角部屋高層階でキャンセル住戸は出てないでしょうか？

[553: 匿名さん]

>>552 名無しさん
MRの営業に確認するのが確実かと。
あと南角でなければ、高層階でも数部屋、第２期での販売だったかと思います。

[554: マンション比較中さん]

全然盛り上がってませんね・・・。

[555: マンション検討中さん]

>>554 マンション比較中さん

まあ、第１期がおちついたところですからね。この時期に盛り上がり続けるのは北仲くらいでは？

[556: マンション検討中さん]

>>555 マンション検討中さん
北仲の掲示板拝見しましたけど、すごい盛り上がりですね。主に投資家の方の書き込みでしょうか。
リーフィア版も結構投資家の方が書き込んでいるみたいですし、案外実際に住まない方が掲示板を盛り上げるのかもしれませんね。

あとこちらの掲示板はリーフィア版と重複する部分(リーフィアとグレーシアの比較)が多いので、最近の書込みが少ないのはしょうがないかと思います。

[557: 匿名さん]

各世帯に1台タブレットが無償配布されるサービスに驚きましたが、
内容を見ていくとできる事がありすぎて使いこなせるかどうか自信がありません。

家族の入退館見守りサービスは小さいお子さんがいる家では便利そうですね。
駅ホームの運行表示盤が確認できるサービスもタブレットで操作できるのですか？
仕組みは解りませんが、未来が来ている感じがします。

[558: 匿名さん]

>>557 匿名さん

それも管理費で賄われるものなので、機器更新やソフトメンテの際には費用かかるということでしょうか？

[559: 評判気になるさん]

このマンション良さそうですね。
なんだか駅とも適度な距離があって、落ち着いた生活の空間になりそうな予感がします。
雑踏の中にあるマンションはあまり好きになれません。

[560: マンション検討中さん]

南東角や南角は魅力なんですがグロスが貼ってるので海老名でその価格はどうかなと感じているものです。
他の部屋でお勧めの向きなんかあれば教えてもらえないでしょうか。

[561: マンション比較中さん]

>>560　マンション検討中さん

>>513にて分かりやすく解説してくれていますので、ご参考になさってはいかがでしょうか。

[562: マンション検討中さん]

>>560 マンション検討中さん
部屋選びに何を重視していますか？
価格はグロスと単価どちらの話ですか？

単価は、東〉南》北〉西の順で高いです。
眺望は、東〉北〉南》西の順で良いです。
日照は、南〉東》西〉北の順で良いです。

眺望が良く単価が安めなのは、北
単価重視なら、ウエストとお見合いの西だけど、北とさほど変わりません

[563: マンション検討中さん]

>>561様
>>562様

ありがとうございます。
ズバリご意見をお伺いさせていただきます。
70平米以上で坪単価が安く、日照・眺望に優れているのは何階あたりのどのあたりの部屋なんでしょうか。

[564: 検討版ユーザーさん]

>>563 マンション検討中さん
そんな部屋があれば苦労しないよ…

[565: マンション検討中さん]

>>563 マンション検討中さん
日照、眺望重視ならやっぱり東角〜南角ですかね。
ただし、南角だと南西方向にホテルの影響あり、15階以上で抜けて来ます。

日照、眺望に優れた上記のお部屋の中ですと、単価が抑えられた部屋は無いようです。

[566: マンション検討中さん]

ご希望の条件ですと、東角から南角で、出来るだけ下層階を買う方法が良いのかもしれません。
同じ間取りの部屋でも高層と低層で1000万近くお値段が違いますよ。

もしくは、ウエストを待つかですね。
営業さんがウエストは全体的に値を上げると言う話だったので、価格面は期待しない方が良いかもしれません。

[567: マンション検討中さん]

>>564様
都心や横浜によればもっと価格は顕著にあがりますし、基本抜け感なんて期待できませんからね。ご意見ありがとうございます。

>>565様
おっしゃられるように東から南の価格を見てみると価格のでていない部屋もありますが15階から坪単価がジャンプするイメージでしょうか。日照・眺望を求めるとやはり目に痛い金額になってしまうのですね。ありがとうございます。

>>566様
1000万も差がつくのなら低層階でも良さそうですが、14階までなら300万程度の差なので中層階でも良さそうと感じました。ご丁寧にありがとうございます。

[568: マンション検討中さん]

>>567 マンション検討中さん
グレーシアは階毎に30万の値段差がついてる部屋が多かったと思いますが、南はホテルを抜ける15階と14階で250万ジャンプしてました。他の方向はそこまで値段差はないはずです。

あとは5階位までの低層階は1階あたり70万程度と値段差が大きかったと思います。

[569: マンション検討中さん]

>>567 マンション検討中さん
タワマンて、基本的には眺望や開放感で値段決まるから、日照はさほど関係ないかな、北向きが高いこともしばしば。

ここはそうじゃないけど、特に住友のダイレクトウィンドウみたいのだと日照の強い部屋は日が眩しすぎてカーテン開けられないとか、部屋が暑すぎるとかの問題がある。
日照あることのメリットが打ち消されちゃって、南や西を避ける人も多いよ。

何が言いたいかって言うと、眺望重視だとお得な価格の部屋はあまり無いけど、日照だけでも良ければお得な部屋は結構あるってこと

[570: マンション検討中さん]

>>567 マンション検討中さん
東から南のお部屋で14階から15階で価格がジャンプしているのは、ホテルの影響ではなく送電線の影響です。ただし南角のみ、少しホテルも影響を受けます。
ただ南角からホテルまでは結構距離があります。圧倒的にウエスト棟の方がホテルに近いので。

[571: マンション検討中さん]

タワマンは北の日照ない部屋でも全然明るいからなぁ、一度タワマン沢山立ってる湾岸にでも中古の現物を見に行ってみるといいよ。
前が開けてるとどんな感じなのか、お見合いってどんな感じなのか、北って本当に明るいかとか、色々分かる。あと、住友じゃ無くても角だけダイレクトウィンドウになってるタワーは多いけど、南角や西角は昼でもかなりの部屋（8割近い？）でカーテン閉めきってることが分かるよ笑

グレーシアだと眺望良くて価格抑えめだと北。
日照無いけど部屋が明るければ良いと言う話なら、北角おすすめかな。
まだ残ってるかはわかんないです。

[572: マンション検討中さん]

個人的には、西側の丹沢方面は良眺望だと思いますが、東側は抜け感あるからといってそんなにいい眺望かなぁと思います。綺麗な夜景を見れるような眺望ならわかりますが、所詮海老名の住宅街しか見えない眺望。すぐに飽きそうです。

[573: マンション検討中さん]

スカイデッキ？が設置されるwest棟の西は眺望良さそうですよね、east棟だと丹沢方面見ようとすると北か北西だろうけど、west棟が気になるからやっぱり東かな

[574: マンコミュファンさん]

眺望が良いお部屋は憧れです。
私は出来れば東の中層階以上が欲しかったのですが、予算的に厳しそうだったのと子供の足音で近所にご迷惑をおかけしないよう、あえて低層階にしました。
スカイデッキでたまの非日常を楽しみたいと思います♪

[575: 匿名さん]

スカイデッキは予約制ではなくて、住民に常に解放されるんですよね？west棟まで行かないといけないのが億劫なのを除けば眺めもいいので時々遊びに行くには良いかもですね。

[576: eマンションさん]

west棟も部屋を選べばかなり良さそうですね。
westの第一期は人気出そうですね。

[577: マンション検討中さん]

>>576さん

westの情報って何か出てますか？私が前に聞いた時は一期が終わった後というような感じだったのですが。

[578: eマンションさん]

>>577 マンション検討中さん

ごめんなさい。詳細はまだです。
立地や陽当たり、眺望のことです。
MRの眺望を確認するソフトの画面を見ると、部屋の形がeastとは違いそうでしたが、どうなのでしょうか。

[579: マンション検討中さん]

>>578 eマンションさん
モデルルームの模型の隔て版や窓の形状から、ウエストの間取りをある程度想像出来ますよ。

ウエストの北側はイーストと全く同じに感じましたが、西側（丹沢方向）はイーストの東側とだいぶ違いました。
イーストの南側は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

あと、ウエストはイーストよりも腰窓が多い印象です、やっぱり西日対策ですかね。

担当営業の方に、ウエストの間取りを見せて欲しいとお願いしましたが、営業さんもイースト完売が近くなったら時点で貰える予定らしく、詳細はわからないとのことでした。

[580: マンション検討中さん]

>>575 匿名さん
確か時間限定で解放だったと思いますよ。
私が今住んでるタワーも時間限定で解放です。予約で貸切も出来るので、グレーシアでも貸切できるかもですね。
スカイラウンジの人気があるのは竣工当初と花火大会等イベントの時位でしょうか。
築3年も過ぎれば屋上のスカイデッキも室内のスカイラウンジも、昼間はほぼ人が居なく、貸切しなくても実質貸切です（笑

[581: マンション検討中さん]

>>579 マンション検討中さん
すみません、間違えてたので訂正。

×
イーストの「南側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

◯
イーストの「東側」は角住戸に大きくスパンを取っていますが、ウエストの西側では中住戸に結構なスパンをふっています。

[582: マンション検討中さん]

ここ凄いね、グレード高いのに安い。
普通だとオプションになるような設備が軒並み標準で付いてるし、ここの2倍する武蔵小山の再開発タワーよりも明らかにグレード高い。
洗面台に大理石天板使ってれば、言うこと無しのレベルだったな、、
もう一期終わってるとは、完全なる出遅感、、、

[583: マンション検討中さん]

>>582 マンション検討中さん

更に超稀少な鹿島の免震タワーですから、建物も完璧ですね。
イースト棟もまだ半分ありますし、ウエスト棟は販売がこれからです。まだまだ選べると思いますよ

[584: マンション検討中さん]

>>583 マンション検討中さん
鹿島の免震なら申し分なしですね。
駅前好立地と人気商業施設隣接、どちらかだけでも鉄板なのに、同時に満たしてるのも凄いことです。
色々見てますけど、これだけの条件はなかなか無いと思います。
ららぽーとに隣接してる豊洲No.1物件、パークシティ豊洲と似てますね。あちらは駅からもうちょっと距離ありますけど。
投資で買うつもりは無いですが、この好条件なら、もし仮に中古になっても相当強いと思われます。

[585: マンション検討中さん]

>>583 マンション検討中さん
イーストの次の販売はいつからになりますか？

[586: マンション検討中さん]

>>584 マンション検討中さん
リーフィアは狭めで安めの部屋は投資向け最良との事です。ですが、狭めではない部屋なら投資向けとまでは言えませんが、売却に関してはグレーシアの方が良いのかもしれませんね。一生住むなら関係ないですが、万一リセール考えるならば。自ら住む場合も実需してグレーシアの方が良いとの事です。グレーシアで残念なのは、駐車場と南側ホテルくらいに感じました。

[587: マンコミュファンさん]

>>585 マンション検討中さん
来年だと思いますよ

[588: 検討板ユーザーさん]

次の販売は人気が出そうですね。
ほしい部屋が買えるかどうか。

[589: マンション検討中さん]

>>588 検討板ユーザーさん

本当にそうですね。
なんだか1期の方が余裕をもってほしい部屋を買えた気がします。
2期以降でも抽選になることもあるのでしょうか？

[590: マンション検討中さん]

4LDKの部屋が少ないので、場合によっては抽選になるかもしれませんね。私は契約したものですが、用事があってモデルルームに行ったときに、2期に向けて、動き始めている方もいて、モデルルーム見学や商談をしていました。

[591: マンコミュファンさん]

>>585 マンション検討中さん
リーフィアに合わせるか、その少し後になると言ってましたよ。
リーフィアは、第1期販売が一月中旬て書いてありますね
https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/ebina-tower/misc_redirect/outline...

[592: 口コミ知りたいさん]

ここのトイレってタンクレストイレじゃなく、ロータンクトイレですよね？

タンクレストイレってよく書かれてたのでMRで説明受けてきましたが、便器後ろに小さなタンクがあるとのことでした。

[593: マンション検討中さん]

>>592 口コミ知りたいさん
http://www.ebina477.com/sp/equipment/
公式サイトにロータンクトイレって、画像も出てますね。
これ見てもタンクレスに見えますが、、

[594: マンション検討中さん]

ロータンクトイレも従来の目立つタンクが無いとの事で、タンクレストイレと呼ばれる場合もあるみたいです。
https://rehome-navi.com/articles/362
良く比較に挙げられるリーフィアも従来のタンクを隠してるだけですが、タンクが見た目無いので、広い意味でのなんちゃってタンクレストイレと呼んでも良さそう。

[595: マンション検討中さん]

公式サイトの設備ページがまだ公開されてないので確信は持てませんが、リーフィアのトイレはこれですよね。
http://www.lixil.co.jp/lineup/toiletroom/refore/variation/variation01....

設備ページに記載してくるかわかりませんが、隠さざるをえない仕様な気が、、、、期待してただけに残念です。
価格も安くないのだから、標準仕様はケチらないで頂きたい。

[596: マンション検討中さん]

リーフィアのタンク隠しトイレは手洗いカウンターは標準でついてますか？それともオプション？

[597: マンション検討中さん]

>>596 マンション検討中さん

リーフィアには、手洗いカウンターは無いです。と言うよりは、必要ないです。
リーフィアはトイレのタンク部分に棚を作って隠しているだけなので、一般的なトイレ同様タンクの上に手洗い場がありますので。

[598: マンション検討中さん]

>>597 マンション検討中さん
リーフィアのは、これとほぼ同じです。
ただ、手洗い場は端っこではなく中央にあったと思います

[599: マンション検討中さん]

なるほど。ありがとうございます。
595さんのリンクだと、手洗いなし、のものもあったので不安になりました。
真ん中にあると、ますますタンクを無理やり隠している感がでますね。

[600: マンション検討中さん]

これちょっと安っぽすぎやしませんかね。
リーフィアのMRに行った他の人にも聞きたいのですが本当なんでしょうか？
本当なら結構キツイと思うのですが