グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[3551: マンション掲示板さん]

資産価値・リセールバリューに関連する項目は、三井健太さんの「住みたいマンション」を参照する限りでは以下の通りだそうです。

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、
>①立地条件（利便性と環境）、
>②スケール（存在感）、
>③外観・玄関・空間デザイン、
>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、
>⑤ブランド、
>⑥管理体制です。
>この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。
>立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。
>逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。
>また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。
>そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。

[3552: マンション掲示板さん]

海老名は酷評されていますが、立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、海老名で選ぶなら何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

>本物件をこの条件に照らすと、ミクロ的には何も問題はありません。
>駅前のツインタワーで存在感があり、かつ建物の品質もこれだけ高ければ、過去の物件のどれに比べても20％以上高くて不思議ではないのです。

[3553: マンション掲示板さん]

結局は、この方の言う通りですね。
>三井氏の評価通り、ここのリセールがダメなら他の海老名物件は全滅です。 

グレード差や施工会社の差は置いといても、駅近ららぽーと隣接のNo.1条件を満たしていますから、ここがダメなら他はもっと厳しいでしょう。

[3554: 名無しさん]

>>3553 マンション掲示板さん
そうですね。駅近一等地のリーフィアがだめなら、どこもダメですね。

[3555: 名無しさん]

>>3552 マンション掲示板さん
>>3552 マンション掲示板さん
海老名が酷評されているのではなく、同じことを繰り返し書き込む嫌がらせをする購入者が１人いて、それが敬遠されているだけだよ。

[3556: 匿名さん]

また民度荒らしが始まりましたね、、、
グレーシアが高評価されていることについて絶対に認めたくないの人がいるようです。
リーフィアの契約者でないことを祈るばかりです。

[3557: 匿名さん]

>>3556 匿名さん
グレーシアやリーフィア、海老名エリアが高評価なのは認めてもいいですよ
ただ、あなたと、もう一人の粘着荒らしは早く出ていって欲しいですね

[3558: マンション検討中さん]

>>3551 マンション掲示板さん　

主観を排除して冷静に考えると、以下のようになるのは異論がなさそうです。
それぞれの項目の優劣と客観的理由を列挙しますね。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→リーフィア＜グレーシア
・”同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした” by 三井健太さん
・”グレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。" by モモレジさん

>⑤ブランド
→リーフィア＝グレーシア
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。

>⑥管理体制
→リーフィア＞グレーシア
"グレーシアタワーズ海老名に比べると管理費は高いですが24時間有人管理、コンシェルジュサービスがあるというのはリーフィアタワー海老名アクロスコートの強み、付加価値でもありますから「高いだけの価値がある」ということです。" by マンマニさん


以上、マンションの選択基準の9割を占める立地を始め、上位３項目をリーフィアが独占する結果になりました。マンション検討の参考にしていただきたい。

[3559: マンション検討中さん]

資産価値・リセールバリューだけが重要とは思いませんが、その観点なら誰が見てもグレーシア一択ですよ。

マンションマニアさんの予想もそうですね。
>グレーシア　価格維持率88.2%
>リーフィア　価格維持率85.9%

[3560: マンション検討中さん]

>>3558: マンション検討中さん　

そう思うのならリーフィアを購入してください。
みんながあなたの物差しで計っているとは限りませんよ。

[3561: マンション検討中さん]

リセールバリュー評価を決めるのは以下の6点だそうですが、やはりグレーシア優位ですね。

>①立地条件（利便性と環境） 
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。

>②スケール（存在感） 
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン 
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱です。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など） 
→グレーシア＞リーフィア
・ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド 
→グレーシア=リーフィア 
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。 

>⑥管理体制 
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

[3562: 匿名さん]

>>3559 マンション検討中さん
マンションマニア氏が、グレーシアの価格維持率を88.2%と予想したんですか？

[3563: マンション検討中さん]

三井健太さんは、海老名の再開発やリーフィアにも触れながら「住みたいマンション」にグレーシアを掲載し、
立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

尚、三井健太さんの「住みたいマンション」の物件選定基準はこちらだそうです。

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[3564: マンション検討中さん]

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。

三井健太さんのお墨付き等、文句なしのNo.1物件ですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

[3565: 匿名さん]

おや、無視ですか
どうやらマンションマニア氏が価格維持率の予想をしたかのように書いてるけど、いつもと同じミスリードを誘ってるだけですね

この人はいつも都合の良いところだけを切り取って書いたり、ミスリードを誘ったり、都合の悪いところは書かないという日本のマスコミ的な手法をよく使います

[3566: 評判気になるさん]

>>3562 匿名さん
3559さんではありませんが、
下記からとってきてるっぽいですね。

リーフィアは新築時は少し高過ぎてその分中古は難しいと予想されてるのではないでしょうか？

https://manmani.net/?p=10034

グレーシア88.2%の引用ソース？

E-70Aタイプ　70.89㎡　14階　5100万円(新築時)　→　4500万円(築10年時)


https://manmani.net/?p=10029


リーフィア85.9%の引用ソース？

A70B　70.37㎡　11階　5700万円台(新築時)　→　4900万円(築10年時)

[3567: マンション検討中さん]

>>3561 マンション検討中さん

あなたの主観とか好みはどーでもいいの。
相変わらず論理性ない書き込み繰り返すね。

[3568: 匿名さん]

>>3566 評判気になるさん
中長期的にはリーフィアの方が高くなる可能性が高いって書いてあるでしょ
やっぱり、都合の良いところだけを切り取ってるじゃない
こういう人の記事を引用する場合、一点だけを切り取るのは、記事の改ざんになりルール違反ですよ

[3569: 検討板ユーザーさん]

>>3568 匿名さん
マンマニさんも言われる通り、

「皆様も最終判断は資産価値にとらわれずご自身に合ったほうを選ぶことをおすすめいたします。」

に尽きる。

[3570: マンション検討中さん]

>>3555名無しさん
購入者であれば同じ住人になるの嫌だな

[3571: 通りがかりさん]

あんたら評論家とブロガー大好きだな。なんでそんなに盲目的に信じられるんだ？本人だったりして。

[3572: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[3573: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。
やっぱ駅の距離以上に立地に差がありますね。

[3574: マンション検討中さん]

長谷工3棟に相鉄2棟、三井1棟、小田急3棟。
今泉小、パンクしちゃうんじゃない？

[3575: 検討板ユーザーさん]

ネガも一番の売りがららぽーと隣接立地であることを良く認識されていますね。
わざと映さないみたいです。

[3576: 検討板ユーザーさん]

調べてみて改めて確信しましたが、豊洲とか武蔵小杉見ると、やはり人気商業施設隣接タワマンが圧倒的に人気ですね。

[3577: マンション検討中さん]

>>3575 検討板ユーザーさん

ではご要望にお応えして、ららぽーと隣接具合がわかりやすい写真をアップしますね。

[3578: マンション検討中さん]

ららぽーと隣接とはこう言うのを言うんですよ。
本当の立地価値を知り、相当な後悔がありそうですね。
同情はしますが、無駄な荒らしはおやめください。

[3579: マンション検討中さん]

まさに、この方の言う通りですね。
執拗な荒らしはスルーして、削除申請で対応しましょう。

>いくらネガが執拗でも、

>・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
>・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
>・海老名一のハイグレード物件 

>この事実は、変えることができません。
 

[3580: マンション検討中さん]

>>3578 マンション検討中さん

あこれ、ルートインとインドネシア料理店と鉄塔とファインスクエアが描かれてない相鉄に都合の良い絵ですね。

それにしても実際の写真がリアルですね。
鉄骨抜き出しの駐車場から搬入車がひっきりなしに通りすぎてますね。

[3581: マンション検討中さん]

ルートインが近いことは、さほど資産価値に影響はないですよ。
豊洲等でNo.1条件の、駅近＋ららぽーと隣接のメリットの方が遥かに大きいです。

リーフィアが、三井住友建設の施工なことや、極端なコストダウンタワマンだと言うことが、資産価値にさほど影響ないのと同じです。

[3582: マンション掲示板さん]

>>3580 マンション検討中さん
駐車場の何が悪いのか良く分かりませんが、ららぽーとの駐車場までは道路挟んでますし、ウエストの一番近いところからでも約30m離れてますよ。

リーフィアは確か5mで、ららぽーととほぼ同じ高さの駐車場でしたっけ？
流石に近すぎは、圧迫感が強くて嫌ですね。

[3583: マンション検討中さん]

>>3572 マンション検討中さん

鉄塔を避けるような構図さすがです。色眼鏡かけた写真とるのはいいですが、リーフィア側へ投稿してもらえます？こちらには必要ない情報なので。

[3584: マンション検討中さん]

それにしてもグレーシアって緑少ないよね。
木々はルートインの陰になる境界に寄せているが、生垣にはなるが、緑を感じる雰囲気ではない。
あれだけ周囲が無機質な建造物が多いのだから、せめて敷地周辺に緑を植えて欲しかった。

[3585: マンション検討中さん]

ららぽーと近接ナンバー１もかなり妄想入ってますが、
その妄想もあの駐車場の前というのが痛いですね。

以前この板に、”ビナガーデンズが完成する頃にはリーフィアの敷地から自由通路につながるデッキができて、ららぽーとの入り口までの距離は、グレーシアイーストとほぼ同じになる”、という書き込みがありましたが、そうだとすると立地は何一つリーフィアに敵わないということになりますね。

[3586: 匿名さん]

>>3585 マンション検討中さん
リーフィアからららぽーとまでは、直線距離で200m以上離れています。
仮に三棟目と一緒に頓挫したデッキが出来たところで、どんなに頑張っても徒歩4分が限界で、ららぽ隣接のグレーシアには到底及びませんよ。

[3587: 匿名さん]

いずれにしろ、リーフィアは現段階で、立地もグレードも施工会社も、何一つグレーシアにかなわないと思います。

空地率、緑地率も同じです。

[3588: マンション検討中さん]

>>3587 匿名さん

仮に空地率や緑地率が一緒だとしても、
グレーシアの空地や緑地は、午後ほぼずっとルートインの陰で暗くなっている中庭と
ルートインとの境界の終日暗い壁沿いに茂っている木々で構成されてますね。

恐るべし、ルートインから長く伸びる影。

[3589: 匿名さん]

>>3588 マンション検討中さん
まだ建ってないなで勘違いされて買ってしまう方がいたら気の毒なのですが、リーフィアの南西にはルートインの2倍以上の高さの100m級二棟目が確定していますから、日照難の部屋も多いでしょう。

そもそも日照重視なら、グレーシアもリーフィアも南東、南方向しか選べません。

[3590: 匿名さん]

空地率や緑化率も明らかにグレーシアが上ですよ。
リーフィアの敷地は、戸数に対してもえらく狭小ですね。 


■グレーシア イースト

空地率 68.6%

敷地面積÷世帯数 19.59

建蔽率 1470/4683＝31.4%
容積率 21926/4683＝468.2% 


■リーフィア
空地率 41.7%
敷地面積÷世帯数 16.56
建蔽率 2936/5035＝58.3%
容積率 34061/5035＝676.4%

[3591: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[3592: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。
百聞は一見にしかず。

[3593: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[3594: マンション検討中さん]

>>3589: 匿名さん

リーフィアの西側はかなりの時間日照確保されてますね。
11時から14時まではほぼ全シーズン陽が当たります。
夕方また陽が当たります。
詳しくは営業に聞いて見てください。
シミュレーションできますよ。

一方グレーシアの北西はオールシーズン終日日照は無理でしょ。
南西はルートインの影響を受けない階はまだいいが。
こちらもシミュレーションできますので、営業に聞いて見てください。

[3595: 匿名さん]

>>3591 マンション検討中さん
ここに建物とシニアがギチギチに密集すると思うと考え深いです。
今の売れ行きだと600世帯、未定になった3棟目と高齢者施設が復活すれば1000世帯超えるのでしょうか。

[3596: 匿名さん]

>>3594 マンション検討中さん

西と北西とで日照比較とは必死ですね。
北が含まれる北西を選ぶ方は、元から日照重視ではないでしょう。

方角的に当たり前の比較ではなく、もうちょっとマシな比較をするとすれば、
グレーシアの南西15階以上は抜け感がありますが、リーフィアの西は左右タワマンビューで高層階まで一貫して非常に圧迫感の強い眺望ですね。

西のMRは眺望シミュレーションを壁にプリントしてしまうと圧迫感が強すぎてしまう為、あえてまだ何も建物が建ってない方向に実際のバルコニーを設けることで逃げていますが、こう言った部屋の眺望は総じてかなり厳しいですから、十分な注意が必要です。
（北西角よりはマシだと思います。）

[3597: 匿名さん]

西のMRで思い出しましたが、部屋に鏡をつける住戸も要注意ですね、

低い天井高・サッシ高、きつい梁や柱・下がり天井の圧迫感をカモフラする代表的な手法です。
中住戸にこの手法を使う物件は余程ひどい場合のみですから、リーフィアの西の中住戸は外だけで無く内部の強烈な圧迫感にも十分な注意が必要です。
（北西角よりはマシだと思います。）

[3598: 購入経験者さん]

グレーシア購入者です。正直言って、物件価値に関してはリーフィアが優位だろうと思います。駅近、ランドマーク性などはリーフィアの大きな魅力だろうと思います。それでもグレーシアにしたのは生活するということを考えたときに安心できる材料が多かったからです。小さい子供がいるので家中全ての水が綺麗になる浄水システム、小中学校が相対的に近いこと、万が一の地震を考えると鹿島の方が安全かなと(先入観ですみません)…何を優先させるかで決めれば良いのではと思います。

[3599: グレーシア一筋]

それでもグレーシアの方が魅力あると思う

[3600: マンション検討中さん]

>>3596 匿名さん

すみません、グレーシアの北西は日照ゼロで丹沢すら見えないので問題外です。
グレーシアの南西とリーフィアの西の両中住戸を比較しています。

グレーシアの南西の南よりの上層階はルートインが眼下に見えるぐらいなのでまだマシだが、
南西中下層階はルートインお見合でホテルの部屋が丸見えだし、
南西の西よりの住戸は上から下まで、ウエストの圧迫感が半端じゃない。
圧迫感だけじゃなく、日照にも影響が出て、１４時以降の日照はほぼ絶望的。
購入を検討される方はしっかりシミュレーションして見てください。

リーフィアの方が、圧迫感が少なく、日照時間も確保されて、大山も見え、花火も見えるので、満足感は高いと思います。
ぜひ、双方営業に聞いて見てください。

[3601: 匿名さん]

>>3600 マンション検討中さん
双方の眺望シミュレーションを比較すれば、リーフィアの西中住戸の圧迫感がより強いことが分かります。（北西角はダイレクトガチンコ見合いで問題外です。）
営業さんも、眺望を望むなら西は避けて南中住戸がお勧めと言う位です。

また室内の天井高、サッシの低さ、きつい梁もありますから、特にリーフィア西中住戸の圧迫感は海老名界隈でも群を抜いたものになるでしょう。ご注意ください。

海老名のベスト眺望を希望なら、グレーシアのウエスト一択です。

[3602: 匿名さん]

>>3598 購入経験者さん
契約者を装って、別物件の方が良いと主張するのは代表的な自演ですね。

自演理由で運営に削除されても何度でも出てきます。いつになったら反省するのでしょうか。

[3603: 匿名さん]

グレードや施工会社は大差がありすぎて諦めたとして、立地まで負けたくないリーフィア契約者さんの気持ちには分からなくもないですが、立地評価のプロの三井さんや、住み替え投資家のマンマニさんがグレーシアを選んでる時点で、立地評価や資産価値は明らかだと思います。

[3642: 検討板ユーザーさん]

[No.3604～本レスまで、 以下の理由により投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害する投稿
・意図的な迷惑行為
・削除されたレスへの返信
・削除に関する話題

[3643: マンション検討中さん]

>>3603 匿名さん

グレーシア購入者、
グレーシア営業担当者、
モモレジ さん、
マンマニさん、

みんな「グレーシアは立地ではリーフィアには勝てません」って言ってます。
あなたの好きな三井さんははっきりそうとはいってないまでも「リーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした」と間接的に、「立地ではリーフィアに勝てないので専用部分のグレードを上げて差別化を図るしかなかった」、と相鉄の営業戦略に言及してますね。

ソースも合わせてご参照ください。

●グレーシア購入者
>>3598 購入経験者さん
●グレーシア営業担当者
●マンマニさん
https://manmani.net/?p=10029
●モモレジ さん
http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
●三井氏
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html

[3644: マンコミュファンさん]

相変わらずネガが執拗ですけど、グレーシアは、 

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地 
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感 
・海老名一のハイグレード物件 

この事実は変えることができません。 

三井さんのお墨付き、マンションマニアさんも買うならグレーシアと言うことですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。 
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

[3645: マンション検討中さん]

>>3644
「リーフィアがだめなら、他は話になりません。」って言われたら、どんな気がします？
同じことを、他の海老名の物件を購入した方々も同様に不愉快な気分をされていると思いますよ。
どんなに敵を作っているのか、自覚をされた方がよろしいかと思います。

[3646: マンション検討中さん]

>>3644 マンコミュファンさん

そのそも三井さん、買うならグレーシアなんて言ってないし、
マンマニさんはグレーシアの広告出てるし、立地が悪いことへの同情票でしょう。

[3647: マンション検討中さん]

グレーシアの第4期の販売戸数「2戸」と出ているが、これはどう解釈すればいいの？
販売時期のところも下記のように3期とか変なことになってるが、恐らく4期の間違いだろう。
本当に4期が2戸だと結構厳しいことになってますね。

>第４期：
>第3期：平成30年5月7日(月)～平成30年5月11日(金)

http://www.nomu.com/project/outline/local_id=J1110091

[3648: マンション検討中さん]

>>3647 マンション検討中さん
良くある前の期で抽選外れた人向けの名目は販売広告出す少数販売だったりするのかな？

書店で一番売れているビジネス週刊誌手掛けるダイヤモンド社の投資&お金総合サイト調べでは結構人気はありそうに見えるのですがね。
http://diamond.jp/articles/-/139564
http://diamond.jp/articles/-/154082

まぁ、買った人で無く、来場者数や資料請求数ベースの人気みたいなので、注目されそこは順調だが、販売に結びついていない可能性もあるかもしれないが。

ちなみにリーフィアはランキング入ってない様に見えますが、調査期間的に少しずれている予想で、おそらく次回の更新時は来場者数と資料請求数を元にした人気度としてはお互い測れると思ってる。

[3649: 匿名さん]

立地偏重の三井さんは、各地域No.1マンションしか住みたいマンションに取り上げません。

海老名で選ぶなら、立地、建物、デザイン等リセールバリュー項目の全てが問題ない、駅近ららぽーと隣接のグレーシアだと言うことです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

三井さんの住みたいマンションの選定基準はこちらです。
>※過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[3650: マンション検討中さん]

>>3649 匿名さん

また無理ポジきましたね。
第4期２戸について何かご存知ですか？