グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[3527: 匿名さん]

>>3523 マンション検討中さん

人それぞれですが、南西、北西中住戸の日照と眺望を奪うウエストまで数メートルしか距離がなく、至近で圧迫感が半端じゃないからグレーシアイーストの西側は低層階から最上階まで全てＮＧです。

[3528: 匿名さん]

リーフィアの場合は、外部の圧迫感だけでなく、室内の圧迫感も高い。
全体的なグレードも板マン以下でかなり低く、傾きの施工会社でコストダウンばかりが目立ちます。
買って住みたいマンションでは無いので、眺望難以前の問題な気はしますね。

[3529: マンション掲示板さん]

>>3526 匿名さん

ほんと、低レベルな争い

[3530: マンション検討中さん]

>>3528 匿名さん

室内の圧迫感に関しては数千もの物件を見てきた専門家が以下のように述べています。

”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら（リーフィア）は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）”

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

それより気になるのは、過去にもグレーシアの角部屋モデルルームが最上階の天井高を再現しているのを知らずに、リーフィアモデルームと比較して印象が違うことを力説している人がいた。
実際には、あのモデルルームより天井高、サッシ高が15cm程低いのと、フルバルコニーの半透明サッシで圧迫感が増し、大分印象が違ってくることを注意して、モデルルームを見学することをお進めする。

[3531: 匿名さん]

もう誰もお互いのスレッドを見て参考にしてないのでは？
グレーシアとリーフィアのスレは海老名の価値を下げたい人が書いてるんですよね？

そう解釈すれば納得できます。
こんなスレ誰が得して誰に需要があるのかわからん

[3532: マンション検討中さん]

>>3531 匿名さん
いや、大いに参考になります。
この人たちが一緒に住むという、逃れられない事実について知ることが出来るので。

[3533: 通りすがり]

震災の時に乗り入れている小田急、相鉄、相模線が全て止まって陸の孤島になった海老名に大金はたいて住もうというする奴がまだいるんだ。

[3534: 匿名さん]

値段がリーズナブルなら、欲しい人は多い！

[3535: 匿名さん]

>>5530 マンション検討中さん
プレミアムはプレミアム同士、通常フロアは通常フロア同士比較しましたが、どちらのクラスでも室内の圧迫感は全然違いますよ。

グレーシアを落としめたいだけなんでしょうが、もし本当にグレーシアの標準より高いスペックで圧迫感を感じるなら、リーフィアは我慢できないレベルになると思います。

リーフィアMRでは、居室を潰し鏡を3方向に貼っても尚、強い圧迫感を感じました。
梁や圧迫感を隠す為の鏡貼りで、他のMRでは3面鏡貼りはなかなか見られませんので、充分な注意が必要です。

[3536: 匿名さん]

分かりやすいように、通常フロアのスペック比較はこちらです。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィレオストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり

○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

[3537: マンション掲示板さん]

>>3536 匿名さん
グレーシアはバルコニーに水栓がないのか。コンシェルジュもいなくて、ダイレクトサッシでもないのでは、タワマンとしての魅力に欠けているのではないか。維持費はリーフィアより高いし、駅からも遠く暗い。おまけに駐車場も機械式では、、、

[3538: 匿名さん]

>>3537：マンション掲示板さん

ダイレクトサッシ、コンシェルジュとバルコニー水栓が必須であれば、リーフィアを選んでください。
それだけのことです。

[3539: マンション検討中さん]

>>3536
これ、必要？

[3540: 匿名さん]

>>3539 マンション検討中さん

いや、全く。
見飽きたし。

[3541: 匿名さん]

削除依頼出しましたか？

[3542: マンション掲示板さん]

>>3541 匿名さん
だしてない。どうせまた書き込まれるし(^ ^)

[3543: 匿名さん]

＞＞3536匿名さん
あまり参考にならないのでもういいです
比較スレでお願いします

[3544: 匿名さん]

>>3536 匿名さん

あなたの大好きな三井健太さんは、住戸の中身だけにこだわってては失敗するって言ってるのに。そんな仕様を並べたって、意味ないのに。相鉄の営業が言うように立地ではリーフィアにかなわないから、戦略的に仕様をちょっとずつ上げてるだけ。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/a...


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-ent...


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

[3545: 匿名さん]

>>3535 匿名さん

リーフィアのプレミアム住戸のモデルルーム行ってないでしょ。
まぁ察するに入れてもらえないけどね。
グレーシアのプレミアム住戸よりリーフィアのプレミアム住戸の方が天井高いですよ。
また恥をかくだけだから、中途半端な知識で書き込むのはやめたほうがいいよ。

キャンセルが出たプレミアム住戸はようやく売れたようだが、まだ半分以上売れてないよね。グレーシアの最上階は。
結局、富裕層は皆リーフィアを選択してるし、エリアNo.1が価値が落ちないことをわかっている。

[3546: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[3547: 匿名さん]

＞＞3536匿名さん
グレーシアにもギロチン部屋ありますよ

[3548: マンション掲示板さん]

>>3545 匿名さん
私はリーフィアのプレミアムも行きましたよ。
上がり框が改善されていたのには、腐ってもプレミアムだなと思ったと同時に、通常フロアの方には気の毒だなと思いました。
また、天井高とサッシ高や梁の落差がより強調されていて、やはり圧迫感は強かったです。

[3549: マンション掲示板さん]

おそらくですが、根本的に階高に大きな違いがあってグレーシアの様には上手く行かないようです。

[3550: マンション掲示板さん]

>>3544 匿名さん
確かに、施工会社が傾きであることや、グレードが低いことは資産価値にはさほど影響ないかもしれませんね。

[3551: マンション掲示板さん]

資産価値・リセールバリューに関連する項目は、三井健太さんの「住みたいマンション」を参照する限りでは以下の通りだそうです。

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、
>①立地条件（利便性と環境）、
>②スケール（存在感）、
>③外観・玄関・空間デザイン、
>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、
>⑤ブランド、
>⑥管理体制です。
>この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。
>立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。
>逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。
>また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。
>そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。

[3552: マンション掲示板さん]

海老名は酷評されていますが、立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、海老名で選ぶなら何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないとグレーシアを評価してますね。 
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1 

>本物件をこの条件に照らすと、ミクロ的には何も問題はありません。
>駅前のツインタワーで存在感があり、かつ建物の品質もこれだけ高ければ、過去の物件のどれに比べても20％以上高くて不思議ではないのです。

[3553: マンション掲示板さん]

結局は、この方の言う通りですね。
>三井氏の評価通り、ここのリセールがダメなら他の海老名物件は全滅です。 

グレード差や施工会社の差は置いといても、駅近ららぽーと隣接のNo.1条件を満たしていますから、ここがダメなら他はもっと厳しいでしょう。

[3554: 名無しさん]

>>3553 マンション掲示板さん
そうですね。駅近一等地のリーフィアがだめなら、どこもダメですね。

[3555: 名無しさん]

>>3552 マンション掲示板さん
>>3552 マンション掲示板さん
海老名が酷評されているのではなく、同じことを繰り返し書き込む嫌がらせをする購入者が１人いて、それが敬遠されているだけだよ。

[3556: 匿名さん]

また民度荒らしが始まりましたね、、、
グレーシアが高評価されていることについて絶対に認めたくないの人がいるようです。
リーフィアの契約者でないことを祈るばかりです。

[3557: 匿名さん]

>>3556 匿名さん
グレーシアやリーフィア、海老名エリアが高評価なのは認めてもいいですよ
ただ、あなたと、もう一人の粘着荒らしは早く出ていって欲しいですね

[3558: マンション検討中さん]

>>3551 マンション掲示板さん　

主観を排除して冷静に考えると、以下のようになるのは異論がなさそうです。
それぞれの項目の優劣と客観的理由を列挙しますね。

>①立地条件（利便性と環境）
→リーフィア＞グレーシア
・仕様が低いにも関わらず、リーフィアの方が平均坪単価が20万円ほど高く売れ行きもリーフィアがリードしていることからも立地はリーフィアが良いことは明らか。
・”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利"　by マンマニさん
・”デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」”　by モモレジさん

>②スケール（存在感）
→リーフィア＞グレーシア
・物件規模はリーフィアの方が大きく、建物の高さも海老名最高層とリーフィアの方が高い。
・”「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちらの物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマンを1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。”　by モモレジさん

>③外観・玄関・空間デザイン
→リーフィア＞グレーシア
・"デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。" by モモレジさん
・”外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちらの方が明らかに華があるように感じます” by モモレジさん

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）
→リーフィア＜グレーシア
・”同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルが販売を開始するのですから、建物の内容を負けないものレベルにした” by 三井健太さん
・”グレーシアタワーズは一般的なタワマンに比してかなり階高にゆとりを設けた物件ですので、その点ではかないません。" by モモレジさん

>⑤ブランド
→リーフィア＝グレーシア
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。

>⑥管理体制
→リーフィア＞グレーシア
"グレーシアタワーズ海老名に比べると管理費は高いですが24時間有人管理、コンシェルジュサービスがあるというのはリーフィアタワー海老名アクロスコートの強み、付加価値でもありますから「高いだけの価値がある」ということです。" by マンマニさん


以上、マンションの選択基準の9割を占める立地を始め、上位３項目をリーフィアが独占する結果になりました。マンション検討の参考にしていただきたい。

[3559: マンション検討中さん]

資産価値・リセールバリューだけが重要とは思いませんが、その観点なら誰が見てもグレーシア一択ですよ。

マンションマニアさんの予想もそうですね。
>グレーシア　価格維持率88.2%
>リーフィア　価格維持率85.9%

[3560: マンション検討中さん]

>>3558: マンション検討中さん　

そう思うのならリーフィアを購入してください。
みんながあなたの物差しで計っているとは限りませんよ。

[3561: マンション検討中さん]

リセールバリュー評価を決めるのは以下の6点だそうですが、やはりグレーシア優位ですね。

>①立地条件（利便性と環境） 
→グレーシア＞リーフィア
豊洲や武蔵小杉の状況を見れば、タワマン街でNo.1立地なのは明らかです。

>②スケール（存在感） 
→グレーシア＜リーフィア
高さは1.1倍、物件規模は1.3倍程です。

>③外観・玄関・空間デザイン 
→グレーシア＞リーフィア
角ダイレクトサッシ・バルコニー突出物件は、コストダウン物件特有のデザインです。
また、リーフィアはエントランスアプローチも作れない狭小立地で空地率・緑地率も非常に低く貧弱です。

>④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など） 
→グレーシア＞リーフィア
・ほぼ全てのスペックでグレーシアが勝ります。比べるまでもないですね。

>⑤ブランド 
→グレーシア=リーフィア 
※小田急と相鉄のブランド力に関する客観的な評価は見つからずイコールとした。 

>⑥管理体制 
→グレーシア＜リーフィア
リーフィアは24時間有人管理ですね。ここは必要と感じれば、管理組合で変えることも可能です。

[3562: 匿名さん]

>>3559 マンション検討中さん
マンションマニア氏が、グレーシアの価格維持率を88.2%と予想したんですか？

[3563: マンション検討中さん]

三井健太さんは、海老名の再開発やリーフィアにも触れながら「住みたいマンション」にグレーシアを掲載し、
立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロでは何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分ないと評価しています。 
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

尚、三井健太さんの「住みたいマンション」の物件選定基準はこちらだそうです。

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※
>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[3564: マンション検討中さん]

いくらネガが執拗でも、グレーシアは、

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この事実は変えることができません。

三井健太さんのお墨付き等、文句なしのNo.1物件ですから、海老名に決めているのであれば全く心配はいらないでしょう。
海老名で当物件がダメなら、他は話になりません。

[3565: 匿名さん]

おや、無視ですか
どうやらマンションマニア氏が価格維持率の予想をしたかのように書いてるけど、いつもと同じミスリードを誘ってるだけですね

この人はいつも都合の良いところだけを切り取って書いたり、ミスリードを誘ったり、都合の悪いところは書かないという日本のマスコミ的な手法をよく使います

[3566: 評判気になるさん]

>>3562 匿名さん
3559さんではありませんが、
下記からとってきてるっぽいですね。

リーフィアは新築時は少し高過ぎてその分中古は難しいと予想されてるのではないでしょうか？

https://manmani.net/?p=10034

グレーシア88.2%の引用ソース？

E-70Aタイプ　70.89㎡　14階　5100万円(新築時)　→　4500万円(築10年時)


https://manmani.net/?p=10029


リーフィア85.9%の引用ソース？

A70B　70.37㎡　11階　5700万円台(新築時)　→　4900万円(築10年時)

[3567: マンション検討中さん]

>>3561 マンション検討中さん

あなたの主観とか好みはどーでもいいの。
相変わらず論理性ない書き込み繰り返すね。

[3568: 匿名さん]

>>3566 評判気になるさん
中長期的にはリーフィアの方が高くなる可能性が高いって書いてあるでしょ
やっぱり、都合の良いところだけを切り取ってるじゃない
こういう人の記事を引用する場合、一点だけを切り取るのは、記事の改ざんになりルール違反ですよ

[3569: 検討板ユーザーさん]

>>3568 匿名さん
マンマニさんも言われる通り、

「皆様も最終判断は資産価値にとらわれずご自身に合ったほうを選ぶことをおすすめいたします。」

に尽きる。

[3570: マンション検討中さん]

>>3555名無しさん
購入者であれば同じ住人になるの嫌だな

[3571: 通りがかりさん]

あんたら評論家とブロガー大好きだな。なんでそんなに盲目的に信じられるんだ？本人だったりして。

[3572: マンション検討中さん]

リーフィアの立地です。

[3573: マンション検討中さん]

グレーシアの立地です。
やっぱ駅の距離以上に立地に差がありますね。

[3574: マンション検討中さん]

長谷工3棟に相鉄2棟、三井1棟、小田急3棟。
今泉小、パンクしちゃうんじゃない？

[3575: 検討板ユーザーさん]

ネガも一番の売りがららぽーと隣接立地であることを良く認識されていますね。
わざと映さないみたいです。

[3576: 検討板ユーザーさん]

調べてみて改めて確信しましたが、豊洲とか武蔵小杉見ると、やはり人気商業施設隣接タワマンが圧倒的に人気ですね。