グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[3451: マンション検討中さん]

駅からの距離や商業施設からの距離を競っているが、もう少し意味のある立地やランドマーク性も考慮しましょうね。

●ビナマークスはパチンコ屋隣接・駅徒歩2分・23階建
●グレーシアはルートイン、ファインスクエア、鉄塔、鉄骨駐車場隣接・駅徒歩5分・25階建
●リーフィアは二子玉ライズのような空間設計・駅徒歩3分・31階建

[3452: マンション検討中さん]

立地で選ぼうとするら、誰が見てもグレーシア一択ですよ。

豊洲や武蔵小杉の状況知らないんですかね。

[3453: マンション検討中さん]

立地以外は、更に差が顕著です。

●グレーシアは、
スーゼネ鹿島、海老名一グレード

●リーフィアは、
傾きマンション、階高圧縮、板マン以下の低グレード

ちなみにビナマークスも、スーゼネ鹿島物件です。
分譲価格はグレーシア、リーフィアと坪100万違いますが、グレードはリーフィアより幾分良いですね。

[3455: マンション比較中さん]

＞評判気になるさん

まだ売ってない二棟目も一緒に計算するなら

グレーシア vs リーフィア

契約率 32.5% vs 27.4%

残戸数 321戸 vs 441戸 


更に差は開きますね。

双方2棟目は年内に販売開始予定ですから、今後どれだけ差が拡大するのか楽しみです。

[3456: マンション検討中さん]

>>3453 マンション検討中さん

なんかグレーシアとリーフィアが坪１００万円ほど差があるとか、意図のわからない主張をしているが、差は２０万円ぐらいリーフィアが高いぐらいじゃないかな。

主観的な議論が繰り返されているが、結局進捗をみればどちらが人気か価値があるか明らか。リーフィアの方が坪単価が高いにもかかわらず、かなり早い勢いで売れてます。

マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。
以下のように多くの人は正しい判断をなされていて、結果として売れ行きに顕著に現れています。

リーフィア１６7戸販売・・・発売後約3ヶ月の進捗です
グレーシア１５5戸販売・・・発売後約5ヶ月の進捗です
（4月12日現在）

[3457: 匿名さん]

海老名新築で選ぶなら、完全にグレーシア優位だろうね。

＞立地偏重の三井健太さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしと評価し
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

[3458: 匿名さん]

>>3456 マンション検討中さん
坪単価100万差があるのは、ビナマークスとリーフィア、なのにグレードはビナマークスが高いと言う残念仕様を指摘されているんだと思いますよ。
それ故に、依然厳しい売れ行きなんでしょう。
売れ行きが良ければ、三棟目頓挫などありえません。

>二棟目待ちの多いグレーシアが、ほぼ一棟目狙いのみのリーフィアより10%以上先行してるってのは、リーフィアからすればちょっと辛いですよね。

>グレーシア vs リーフィア
>契約数 155戸 vs 167戸
>契約率 65.1% vs 54.9%
>残戸数 83戸 vs 137戸

>元々の戸数差は1.3倍で、リーフィアは1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は縮まるどころか1.6倍に拡大してます。
>この影響で、小田急は急遽ボードを隠し、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定に変更になってます。

[3459: マンション検討中さん]

三井健太さんの20日にアップされた記事「格好の良いマンション・・これがキーワード」が参考になりますね。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/archives/10499/


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

[3460: マンション検討中さん]

その立地偏重の三井健太さんが、グレーシアは、立地、デザイン、建物を含め、ミクロ的に何も問題ないと評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

彼はとても辛口で立地偏重ですから、郊外物件となると散々な結果になるのですが、海老名自体が微妙との前置きはあるものの、これだけ品質が高ければ申し分なしと、とても高い物件評価をしている様です。

三井健太さんお墨付きの立地グレードNo.1物件ですから、現状タワマン希望なら海老名最良の選択になるでしょう。
海老名の若年層にはオーバースペックかもしれませんが、スーゼネ鹿島物件は子育てする上でこの上ない安心材料です。

[3463: 検討板ユーザーさん]

必死なネガが掲示板に貼り付いていますが、
高齢者の方以外は皆さん懸命な判断をなされている様で安心しました。

>二棟目待ちの多いグレーシアが、ほぼ一棟目狙いのみのリーフィアより10%以上先行してるってのは、リーフィアからすればちょっと辛いですよね。

>グレーシア vs リーフィア
>契約数 155戸 vs 167戸
>契約率 65.1% vs 54.9%
>残戸数 83戸 vs 137戸


>元々の戸数差は1.3倍で、リーフィアは1.3倍のペースで売れないと同じ進捗にならないのに、残戸数は縮まるどころか1.6倍に拡大してます。
>この影響で、小田急は急遽ボードを隠し、まだ開発初期だと言うのに三棟目計画は頓挫して未定に変更になってます。

[3466: 評判気になるさん]

>>3455 マンション比較中さん
物件概要があるもので比較しましょう

[3468: マンション検討中さん]

三井健太さんの「住みたいマンション」の概要や、物件選定基準を見つけましたのでどうぞ
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※

>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[3469: 匿名さん]

>>3468 マンション検討中さん
同時期にリーフィアという同レベルの強力なライバルって書いてあるよ
やはり、どんぐりの背比べだね

[3470: マンション検討中さん]

同じことの繰り返しでしつこい投稿多いですね。

結局ブロガーにしたって好みがあるし、あくまで参考のひとつにしかならないのにブロガーの引用が多すぎ。
何の近くを優先するか、内装の何を重視するか、どんなデザインが好みか、どんなに否定したって結果それぞれ違うんだから、同じような押し付け記事は大概にしてほしい。

[3471: 匿名さん]

グレーシアが高評価されていることをいつも必死で否定して、この人は一体何をしたいのでしょうか。
おそらくリーフィア契約者なんでしょうが、こんな人が常時グレーシア板に貼り付いているのはとても残念なことですね。

同じ海老名物件が評価されるのは海老名全体で見ればとても良いことだと思うのですが

[3472: 匿名さん]

>>3471 匿名さん

どちらに関しても全く同じことが言えます。
どちらが悪いとかではなくどちらも全く同様に迷惑です。

[3474: マンション検討中さん]

>>3471 匿名さん

誰にどう評価されてるか知らんが、

ルートインがなくて、
鉄塔がなくて、
ウエストが日照を邪魔しなくて、
緑が多ければ

少しは評価してもいいけど、あの立地と雰囲気に好んで住むことはないですね。

[3475: マンション検討中さん]

・子持ちな時点で傾きは、無理。
・豊洲・武蔵小杉のららぽ隣接立地の例からして、グレーシアがNo.1タワマンなのは鉄板。
・ハイグレード物件があるのに、あえて囲まれ感のある三流ゼネコンの圧縮低グレードマンションに住む理由がない
・暫くは、高齢者施設に用が無い。

ファミリーやプレファミリー層だと、リーフィア選ぶ理由は無いでしょ。
そりゃ、高齢者だらけになるよ。

[3477: マンション検討中さん]

引用元を記載しますね。
小田急、ロマンスカーミュージアムを建設

https://www.tetsudo.com/news/1910/

[3478: マンション検討中さん]

ただでさえ囲まれ感が強いのにまた囲まれますね。

三流傾きゼネコンの低グレード物件が気にならなければ、リーフィアでも良いのではないでしょうか。
若年層は立地グレード共にNo.1のグレーシアを選択した人が圧倒的に多いですが。

[3480: マンション掲示板さん]

>>3478 マンション検討中さん

あれ。
グレーシアはもともとファインスクエアやルートインに囲まれているのを忘れたのか？

[3482: マンション検討中さん]

>>3480 マンション掲示板さん
リーフィアは、全方位そびえ立つ100m級と至近見合いでしたからそんなに影響ないかも知れませんね。

[3483: 周辺住民さん]

もうそろそろお互いにやめて頂けませんか？
いい加減迷惑です。

[3484: マンション検討中さん]

>>3482 マンション検討中さん

リーフィアは同じ設計の二子玉ライズより余裕がある建て方ですね。
それよりグレーシアはウエスト至近のせいで、大山・丹沢の眺望と日照が台無しです。
リーフィアより一桁メートル近い至近度合いなので、圧迫感は半端じゃない。

[3485: マンション検討中さん]

>>3477 マンション検討中さん

リーフィア周辺にはどんどん新しくて綺麗で緑も多く、街のシンボルになる建物が立ちますね。
それに比べグレーシアの周辺は、

ルートイン
線路
鉄塔
インドネシア料理店
ららぽ鉄骨駐車場

などの建物が周りを囲んでいますね。

[3487: マンション検討中さん]

グレーシアは、中層以上は全方向眺望抜けますからね。
リーフィアは、全方向そびえ立つ100m物件とお見合いです。

豊洲等No.1のららぽ隣接条件や眺望差を抜きにしても、
コストダウン追求したタワマンなんて眼中にない若年層が多いと思います。

・傾きマンション
・低グレード
・階高圧縮
・囲まれ立地で眺望難
・コストダウン追求

[3493: 周辺住民さん]

双方、管理人さんの書き込みを見てよくお考えください。

4372：管理担当[2018-03-12 13:25:38]
いつもご利用ありがとうございます。管理人です。

当スレッドにて、様々な書き込みを頂いており、活発な意見交換の場となる一方で、
実際には購入検討をされていないと思われる方の投稿も、少なからず見受けられます。

直接、物件についての情報ではなく、
・エリアや地域相場、周辺物件の話題のみ先行するレス
・物件を貶めることだけ、持ち上げることだけを目的としたレス
・「ポジ」「ネガ」「ステマ」を指摘するレス
などにより、実際に当物件を検討されている利用者さまのコミュニケーションの
阻害となるケースもございます。

当スレッドは、実際に購入検討されている利用者様に提供いたしております。
つきましては、今後、非検討者の皆様は、以下のスレッドをご利用頂きますよう
お願いいたします。

▼［海老名エリア］マンション総合スレ（リーフィアタワー海老名アクロスコート､グレーシアタワーズ海老名 他）
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6...

[3495: 周辺住民さん]

[No.3454～本レスまで、 以下の理由によりいくつかの投稿を削除しました。管理担当]
・前向きな情報交換を阻害するため
・削除されたレスへの返信
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除に関する話題

[3496: 周辺住民さん]

早朝からの煽りも無くなり良くなりましたね。
どちらかが止めれば、どちらも止まります。
批判し合うのは海老名にとってマイナスイメージ以外の何物でもありませんから、この状態を続けて良い掲示板にしていきましょう。

[3497: 匿名さん]

イーストから大山・丹沢は見えますか？
東南からは見えないと思いますが、南角、北角、南東、北西からはどうなんでしょうか。
見えないという書き込みがありましたが、全住戸か一部住戸なのか分からなかったので。

[3498: 検討板ユーザーさん]

北角から見えるかGoogle mapやららぽーと屋上駐車場から調べました。

まずファインライフより高い9Fか10F以上が前提です。

Google mapだと大山山頂はWestの陰になりそうですが、ららぽーと屋上駐車場で実際にWestの位置と大山の方向を見ると、ベランダからならぎりぎり山頂が見えるかもしらません。ただ、営業も見えるとは思ってなかったので、見えるか見えないかは実際に建ってみないとわかりません。

大山奥の丹沢はベランダからなら見えます。部屋からだとリコーの左側に裾野が見える程度だと思います。

Google mapの3D表示で見ると楽しいですよ。

[3499: 匿名さん]

>>3498 検討板ユーザーさん

回答有難うございます！
北側角住戸のバルコニーから辛うじて、という感じですね。
大山にこだわるなら、ウエスト待ちかリーフィアの西中住戸ですかね。
Google Mapで色々シミュレーションしてみます。

[3500: マンコミュファンさん]

リーフィアは左右タワマンの間から覗き込む様なビューになって、見合い感が強いから無いかな。
あと大山方向はどうしても鉄塔・鉄線ビューになるよね。

[3501: 匿名さん]

3497からの自演ネガに惑わされず、気になることは営業に聞きましょう。

北西、北角は丹沢ビューです。
丹沢方向ビューが希望なら、グレーシアのウエストが確定眺望、鉄塔も前になく最良の選択になると思います。

[3502: 匿名さん]

悪意のあるネガが多いので、ポジ情報を。

三井健太さんが、自身の「住みたいマンション」と言うブログで、 立地、デザイン、建物等の全ての評価項目で、ミクロ的に何も問題ない、これだけ品質が高ければ申し分なしとグレーシアを評価しています。
http://sumitaimansion.blogspot.jp/2017/11/175.html?m=1

海老名自体は叩かれていますが、立地偏重の三井健太さんが海老名ではお墨付きを付けてくれている所はとても安心感がありますね。

[3503: 匿名さん]

ちなみに、三井健太さんの「住みたいマンション」の物件選定基準はこちらだそうです。
http://sumitaimansion.blogspot.com.co/2017/11/175.html?m=1

>※三井健太が過去・現在の優良マンションを紹介するブログ※

>選定基準：
>➀立地条件が良い（駅に近い。または抜群の環境。都心や中核都市にあるなど）
>②デザイン性が高い
>③ある程度のスケール感・存在感がある
>④売主または施工会社に信頼を置ける
>➄総じて特徴が明確な物件

[3504: マンション検討中さん]

ここのリセールバリューは海老名の他の物件と比べてどうでしょうか。
南角はそこそこかと思いますがそれ以外は弱いかな・・・？

でも、南角から南東向きは眺望が抜けているのでそこらへんはあまり落ちないかもしれませんね。

[3505: マンコミュファンさん]

>>3504 マンション検討中さん
海老名が期待できない様ですが、海老名物件での個別評価は問題なしとベタ誉めですね。
かなり辛口な方なので、郊外物件としては珍しい高評価です。

>将来価値（リセールバリュー：ＲＶ）を決定する要素は、①立地条件（利便性と環境）、②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、⑤ブランド、⑥管理体制です。この中で一番比重が高いのは①の立地条件なのです。立地さえ良ければ建物は何でもいいという単純なものではないのですが、大きな要素であることは確かです。逆に、どんなに素晴らしい建物でも立地条件の弱点を補うことはできません。　また、稀少価値の高い土地かどうかの観点で検討することも大事です。そして最も大事な要素は「価格」です。価値に見合わない高値で購入（高値掴み）すれば、将来価格は期待外れになるからです。

>本物件をこの条件に照らすと、ミクロ的には何も問題はありません。肝腎の価格ですが、最近４年間は建築費上昇・地価上昇の影響を受けてマンション価格は急騰し、多少の差はあっても全ての物件が高値になってしまい、誰もが高値掴みを強いられてしまう時期に当たっています。本物件も例外ではないはずですが、先述のようにスペックから見て20％高は高くないのです。　

[3506: マンション検討中さん]

はあ。
またあの人が帰ってきた。
いない間はとても平和だったのに。

[3507: マンション掲示板さん]

将来価格は未知ですね。
海老名の発展次第で大きく変わる気もするので、IKEAとかアウトレットみたいな予期しない商業施設が出来たりするとまた人気が出そうですけどね。
だから、もしかしたら今が買いかもしれないしそうでないかも。だから迷いますよね。

[3508: マンション比較中さん]

まぁ、仕方がないから言いますね。。。
三井健太さんの20日にアップされた記事「格好の良いマンション・・これがキーワード」が参考になりますね。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/archives/10499/


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

リーフィアの２期とグレーシアの４期はどんだけ差が開くか見ものですね。

[3509: マンション掲示板さん]

>>3508 マンション比較中さん

これ今必要ですか？
仕方ないとか誰に言ってます？
正直グレーシア側にもリーフィア側にもこの書き込みは不快に思います。
お互い良い掲示板になりつつあったのに、あえて何故今出てくる？
何をそんなに競ってるんですか？
正直出てこないで。

[3510: 匿名さん]

>>3509 マンション掲示板さん
またいつものが来てしまいましたね。
三井氏の評価通り、ここのリセールがダメなら他の海老名物件は全滅です。

[3511: 匿名さん]

>>3510 匿名さん

両方です、両方。
自覚してください。

[3512: マンション検討中さん]

3504です。

リーフィアはビナガーデンズの商業地開発でどんなものが出来上がるか分からないので何とも言えないんですが、建物としてはグレーシアが好きです。
でも、建物だけでなく周りの開発とセットで考えると将来価値はリーフィアなのかなと・・・。
豊洲の話をだして比較もされてますがここは海老名ですし、千葉や埼玉の郊外の連立するタワマンの開発を参考にした方が良いと考えております。

お金を取るか好きな住まいを選ぶか。
安い買い物でないので本当に迷いますよね。あと、ビアメカ跡地にできる商業施設によってグレーシアが鉄板になる可能性もあるので早くビナガーデンズ商業地とビアメカ跡地の商業施設の情報がほしいところです。

[3513: マンション検討中さん]

リセール評価のプロの三井健太さんは、開発やリーフィアにも触れていますが、最終的にグレーシアのリセール評価項目を高く評価し、「住みたいマンション」に選定しています。

・駅近ららぽ隣接のNo.1立地
・スーゼネ鹿島建設施工の安心感
・海老名一のハイグレード物件

この様な物件ですから、当物件がダメなら、他の海老名物件がダメだと言うのは全くその通りですから、
海老名に決めているのであれば間違いはないと思います。

[3514: マンション検討中さん]

今後ビナガーデンズの発展によっては三井さんの評価も変わる可能性はありますが、高齢者サービス施設やフィットネス等がメインで遠方から人を集客してくる様な開発ではないので、現時点ではなかなか難しいのだと思います。
同じ海老名市民として、ららぽに匹敵する集客力の高い施設ができることを願います。

[3515: マンション検討中さん]

さすがにあの大きさにカルチャーだけの建物は考えにくいので駅前、駅間とららぽーとにつづく様な商業施設が立つんでしょうね。

そうなると、グレーシアに帰る徒歩5分は本当に楽しいですよね。

[3516: マンション検討中さん]

ビアメカの跡地って何ができるんでしょうね？マンマニさん情報だと長谷工が買ったと書かれていましたが…。
マンション単体だと大きすぎる土地ですから、商業施設もできるでしょうね。
東口のイオンつぶしてこちらに移転とかも無きにしも非ずですかね？完全な想像ですけど。

[3517: マンション検討中さん]

長谷工って商業施設も手掛けれるんですか？

[3518: 匿名さん]

>>3515 マンション検討中さん
ビナテラスの反対は、約半分の間口が地権者タワマン予定地ですよ。
多分開発の最終段階で住友あたりがきちんとしたハイグレードタワマンを建てにくるんだと思います。

残りの半分は、ホテル・フィットネスクラブをはじめとする地域住民の皆さんのための生活サービス施設なると小田急の社長が話していますね。高齢者施設もそうですが外部集客と言う感じでは無さそうです。

[3519: 匿名さん]

>>3515 マンション検討中さん
ビナテラスの反対は、約半分の間口が地権者タワマン予定地ですよ。
多分開発の最終段階で、住友あたりがしっかりしたハイグレードタワマンを建てにくるんだと思います。

間口は残りの半分しかないですが、ホテル・フィットネスクラブをはじめとする地域住民の皆さんのための生活サービス施設なると小田急の社長が話していますね。
外部からの集客はららぽーとが有りますからね、高齢者施設同様、今までにない施設と言う事で差別化を計っているのだと思います。

[3520: マンション検討中さん]

そうすると二子玉ライズみたくはならないんですね。
いわゆる町の作り方は似てるけどテイストが違う雰囲気になりそうですね。

[3521: eマンションさん]

>>3520 マンション検討中さん

ホテルは地域住民のための施設じゃないでしょ。
まぁモーニングビュッフェとかあれば通いたいけどね。

[3522: eマンションさん]

>>3501 匿名さん

グレーシアの北西中住戸から見えるのは丹沢じゃなくて高尾山ですね。
しかもかなり遠いし小さいけど。
海老名の象徴的な大山・丹沢の景色は北西中住戸からは無理ですね。
大山が見えないのはもちろんだが、最高峰の蛭ヶ岳、丹沢のシンボルの塔ノ岳、丹沢山も見えない。

誰かが書いてたけど、北角ならバルコニーから顔を乗り出して西側みれば、辛うじて丹沢山ぐらいは見えるかもね。

ただ北角もダイレクトサッシじゃないから、部屋の中から見えるのは半透明のバルコニーパネルと同じ高さのウエスト棟と空だけ。大山丹沢の自然を感じられる眺望とは程遠い。

一方リーフィアの西中住戸ですが、部屋の中からは今後建つであろう西側の二棟はあまり見えません。
正面は抜けてますから、ダイニングに座ってても大山・丹沢の山々を望めます。
正面だけ見えて、左右の建物が隠れるのは、中住戸のいいところですよね。
中住戸はダイレクトサッシではないが10階以上は透明パネルで大山・丹沢の自然を感じられますね。

[3523: マンション検討中さん]

>>3522 eマンションさん
人それぞれでしょうが、個人的には左右タワマンの間ビューは圧迫感が強くてNGです。

[3524: マンション検討中さん]

どちらにしろ、海老名の丹沢ベスト眺望を求めるならグレーシアのウエスト待ちで異論は無さそうですね。
特に西門は高くなりそうです。

[3525: マンション検討中さん]

リーフィアの西中住戸から厚木の鮎川祭りの花火は見えるが、グレーシアイーストからはどの住戸も難しいでしょうね。営業に尋ねてみては。

[3526: 匿名さん]

予想通り、あっという間に元通りですね
例の二人が海老名に住むのをやめない限り、このままでしょう

[3527: 匿名さん]

>>3523 マンション検討中さん

人それぞれですが、南西、北西中住戸の日照と眺望を奪うウエストまで数メートルしか距離がなく、至近で圧迫感が半端じゃないからグレーシアイーストの西側は低層階から最上階まで全てＮＧです。

[3528: 匿名さん]

リーフィアの場合は、外部の圧迫感だけでなく、室内の圧迫感も高い。
全体的なグレードも板マン以下でかなり低く、傾きの施工会社でコストダウンばかりが目立ちます。
買って住みたいマンションでは無いので、眺望難以前の問題な気はしますね。

[3529: マンション掲示板さん]

>>3526 匿名さん

ほんと、低レベルな争い

[3530: マンション検討中さん]

>>3528 匿名さん

室内の圧迫感に関しては数千もの物件を見てきた専門家が以下のように述べています。

”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちら（リーフィア）は約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）”

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html

それより気になるのは、過去にもグレーシアの角部屋モデルルームが最上階の天井高を再現しているのを知らずに、リーフィアモデルームと比較して印象が違うことを力説している人がいた。
実際には、あのモデルルームより天井高、サッシ高が15cm程低いのと、フルバルコニーの半透明サッシで圧迫感が増し、大分印象が違ってくることを注意して、モデルルームを見学することをお進めする。

[3531: 匿名さん]

もう誰もお互いのスレッドを見て参考にしてないのでは？
グレーシアとリーフィアのスレは海老名の価値を下げたい人が書いてるんですよね？

そう解釈すれば納得できます。
こんなスレ誰が得して誰に需要があるのかわからん

[3532: マンション検討中さん]

>>3531 匿名さん
いや、大いに参考になります。
この人たちが一緒に住むという、逃れられない事実について知ることが出来るので。

[3533: 通りすがり]

震災の時に乗り入れている小田急、相鉄、相模線が全て止まって陸の孤島になった海老名に大金はたいて住もうというする奴がまだいるんだ。

[3534: 匿名さん]

値段がリーズナブルなら、欲しい人は多い！

[3535: 匿名さん]

>>5530 マンション検討中さん
プレミアムはプレミアム同士、通常フロアは通常フロア同士比較しましたが、どちらのクラスでも室内の圧迫感は全然違いますよ。

グレーシアを落としめたいだけなんでしょうが、もし本当にグレーシアの標準より高いスペックで圧迫感を感じるなら、リーフィアは我慢できないレベルになると思います。

リーフィアMRでは、居室を潰し鏡を3方向に貼っても尚、強い圧迫感を感じました。
梁や圧迫感を隠す為の鏡貼りで、他のMRでは3面鏡貼りはなかなか見られませんので、充分な注意が必要です。

[3536: 匿名さん]

分かりやすいように、通常フロアのスペック比較はこちらです。

▪️グレーシア
○スーゼネ鹿島建設
○ブリヂストン免震ゴム 
○高強度鉄筋
○平均階高3.68m
○天井高2.6m　
○ハイサッシ2.17m
○ギロチン部屋なし
○梁・下がり天井少なめ
○ほぼアウトフレーム
○バリアフリー設計
×バルコニー水栓なし
○ハイグレード

○フィレオストーン天板
○玄関カメラ付IP
○タンクレストイレ　  
○洗面室タイル  
○浴室横型鏡
○ミストサウナあり
○網戸あり

○ユーティリティシンク

○ラクセスキーあり
○全水栓浄水機能あり
○アプローチあり
×機械式駐車場
○将来維持費655円/㎡

▪️リーフィア
×三井住友建設
×無名免震ゴム
×コストダウン鉄筋
×平均階高3.22m
×天井高2.5m
×サッシ2m
×ギロチン部屋多数
×梁・下がり天井きつめ 
×柱混入多め
×上がり框
○バルコニー水栓あり
×グレード低
×賃貸用天板
×玄関覗き穴
×キャビネット式トイレ
×洗面室クッションフロア
×浴室縦型鏡
×ミストサウナなし
×網戸なし（低層は標準） 
×通常シンク
×ラクセスキーなし
×全水栓浄水機能なし
×接道直エントランス
○自走式駐車場 
×将来維持費660円/㎡ 

[3537: マンション掲示板さん]

>>3536 匿名さん
グレーシアはバルコニーに水栓がないのか。コンシェルジュもいなくて、ダイレクトサッシでもないのでは、タワマンとしての魅力に欠けているのではないか。維持費はリーフィアより高いし、駅からも遠く暗い。おまけに駐車場も機械式では、、、

[3538: 匿名さん]

>>3537：マンション掲示板さん

ダイレクトサッシ、コンシェルジュとバルコニー水栓が必須であれば、リーフィアを選んでください。
それだけのことです。

[3539: マンション検討中さん]

>>3536
これ、必要？

[3540: 匿名さん]

>>3539 マンション検討中さん

いや、全く。
見飽きたし。

[3541: 匿名さん]

削除依頼出しましたか？

[3542: マンション掲示板さん]

>>3541 匿名さん
だしてない。どうせまた書き込まれるし(^ ^)

[3543: 匿名さん]

＞＞3536匿名さん
あまり参考にならないのでもういいです
比較スレでお願いします

[3544: 匿名さん]

>>3536 匿名さん

あなたの大好きな三井健太さんは、住戸の中身だけにこだわってては失敗するって言ってるのに。そんな仕様を並べたって、意味ないのに。相鉄の営業が言うように立地ではリーフィアにかなわないから、戦略的に仕様をちょっとずつ上げてるだけ。

>駅に5分以内が当たり前のようなエリアの場合、差別化は建物で競うことになります。②スケール（存在感）、③外観・玄関・空間デザイン、④建物プラン（共用施設、間取り、内装や設備など）、➄ブランドなどです。この中で特に大事なことは何か、スケールやデザインなどですが、それを一言で表すと「格好のよさ」です。

>設備や間取りは、どちらかと言えば後順位です。マンションは「街を選ぶ→次にマンション全体を選ぶ→最後に住戸を選ぶ」という順番が重要です。住戸の中身だけにこだわっては失敗します。

https://www.sumu-log.com/a...


さらにこの点に関してモモレジさんの記事を引用すると、

>デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。
>外観に関してはコーナー部分にダイレクトサッシを採用したこちら（リーフィア）の方が明らかに華があるように感じますし、最高層タワマンであることを上手く活かした設計という印象になりますね。

http://mansion-madori.com/blog-ent...


マンションは高い買い物なので、衝動や主観、ネガに流されず、資産価値を考慮した慎重で懸命な判断が大事ですね。

[3545: 匿名さん]

>>3535 匿名さん

リーフィアのプレミアム住戸のモデルルーム行ってないでしょ。
まぁ察するに入れてもらえないけどね。
グレーシアのプレミアム住戸よりリーフィアのプレミアム住戸の方が天井高いですよ。
また恥をかくだけだから、中途半端な知識で書き込むのはやめたほうがいいよ。

キャンセルが出たプレミアム住戸はようやく売れたようだが、まだ半分以上売れてないよね。グレーシアの最上階は。
結局、富裕層は皆リーフィアを選択してるし、エリアNo.1が価値が落ちないことをわかっている。

[3546: 匿名さん]

［前向きな情報交換を阻害する投稿のため、 削除しました。管理担当]

[3547: 匿名さん]

＞＞3536匿名さん
グレーシアにもギロチン部屋ありますよ

[3548: マンション掲示板さん]

>>3545 匿名さん
私はリーフィアのプレミアムも行きましたよ。
上がり框が改善されていたのには、腐ってもプレミアムだなと思ったと同時に、通常フロアの方には気の毒だなと思いました。
また、天井高とサッシ高や梁の落差がより強調されていて、やはり圧迫感は強かったです。

[3549: マンション掲示板さん]

おそらくですが、根本的に階高に大きな違いがあってグレーシアの様には上手く行かないようです。

[3550: マンション掲示板さん]

>>3544 匿名さん
確かに、施工会社が傾きであることや、グレードが低いことは資産価値にはさほど影響ないかもしれませんね。