グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[3035: 匿名さん]

>>3031 マンション掲示板さん
モモレジは単にダイレクトサッシ好きなだけ。
三流傾きゼネコンの極限まで階高を圧縮した低グレード物件なのは、疑いのない事実です。

[3036: 匿名さん]

>>3034 マンション検討中さん
とうとう販売数を書かなくなった笑

[3037: 匿名さん]

本来は1.3倍のペースで売らなくちゃいけないのに、逆に開いてますからね。
三棟目がいきなり頓挫し、ボード隠しに移行するのも無理ないです。

[3038: マンション掲示板さん]

>>3036 匿名さん

言っている意味がわかりませんが？？

[3039: マンション掲示板さん]

数字をわかりづらく表現しようとしている人がいるので、
再度おさらいしますね。

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

[3040: 匿名さん]

>>3030 マンション検討中さん

>駅近さでは勝てません、ただ利便性では勝ります。と言うのが、正確な表現です。

また、これに続いて営業さんはこう言ってます。

リーフィアは全部無事建てば相当な狭小立地
。
道も狭いのでオフィスや飲食店等が建つことによってトラックで道路が埋め尽くされ、今後は狭小感が更に増すことになります。
囲まれ感があり、眺望が開けているのは南の中住戸だけ。
他は全てお見合いで、グレーシアと違い高層階まで眺望価値が低い方角が殆どです。
部屋は天井高とサッシ高が低く、梁が凄くて圧迫感があります。
また、自転車と車道の出入り口が同じ、駅までの道には信号がないので、小さい子供がいる方にはお勧めできません。

グレードのことは見れば分かるので、言われなかったです。
あと、もちろん営業さんはここまで直接的な表現はしませんのでご安心ください。
私が分かりやすく翻訳しています。

リーフィアの営業さんは、ルートインがあります、2分駅に近い、駐車場は唯一無二とひたすら繰り返していました。

[3041: マンション検討中さん]

ご希望でしたら入れますが、グレーシアの数字は正確にはこうです。

現在の進捗は
グレーシア152戸、64%
リーフィア165戸、54%

残り戸数は
グレーシア86
リーフィア139

戸数差の1.3倍から、その差が1.6倍まで開いています。 


リーフィアは、とても厳しい闘いを強いられていますね。

更に、 

グレーシアは後発で238戸、 

リーフィアは後発2棟で608戸

が追加供給される予定です。

そして、リーフィアのグレードは板マン以下です。

[3042: 購入経験者さん]

やはり自走式駐車場は魅力的ですよね。
自分も機械式駐車場を問題視してリーフィアから先にアプローチしたんですが、しばらくの間は車が必要ないんで、落ち着いてから近くの月極駐車場を探すってことで妥協しました。建築ラッシュが過ぎればいま建設業者が借りている月極が空き始めると言われたので。

お見合いも含めて眺望なんて良くても悪くてもすぐに気にならなくなるんじゃないですかね。いま住んでいる賃貸も当初は眺望を気に入ってましたが、いまは何の感想もありません(笑)。ダイレクトサッシだと丸見えなイメージなのでレースカーテンくらいは欲しいと思いますけど。

グレードは自分には見分ける目がないので当初から気にしていません。
リーフィアでいいと思ったのはバルコニー水栓です。バルコニーをこまめに綺麗にしてスリッパで出られるようにしておけば生活空間も広がると思いますし、窓ガラスも綺麗なまま維持しやすい。そういう点ではバルコニーが長いグレーシアの方が必要性は高いんじゃないかと思いますが、仕方ないので高圧洗浄機で頑張ることにします。

他のモデルルームでも言われましたが、すべてにおいて完璧なマンションなど無く、重箱の隅をつついてばかりでは一生買う決断はできないでしょう。大概のことは住み始めれば気にならなくなる話なわけで、譲れるもの、譲れないものを自分の中で整理出来れば、それ以上の考察は杞憂に終わるんじゃないでしょうか。

[3043: マンション検討中さん]

>>3042 購入経験者さん
エビミラには劣るものの、駐車場だけはリーフィアの方が良いですね。

ただ、超絶至近見合いのお見合い眺望は想像を絶しますよ。
カーテンを開けて過ごすのは不可能です。

三流ゼネコンや傾き、階高圧縮、板マン以下の低グレードを気にしない人であれば、それで良いと思うのは同感です。
どこかで妥協は必要です。

[3044: 検討板ユーザーさん]

お互いにもう自重しましょう。
良い掲示板にしたいです。

[3045: 検討板ユーザーさん]

>>3029 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、今後あなたの意見をだれも信じなくなるよ。一度言ったこと、書いたことは取り消せない。今後のあなたの信用
を落とし続けることになる。

大多数の人が使う小田急線・相鉄線海老名駅からの距離は以下の通り。
グレーシアタワーズ→5分
リーフィアタワーアクロスコート→3分
その差2分。

一般の社会人ならば、週5日出勤するから一週間で10分の差。不動産表記なので、その差はさらに若干広がる。

一方、週に5日ららぽーとに行く人はまずいない。一週間に1回行けばいい方では？その差4分。

どちらも好立地であることはかわらないが、少なくともグレーシアタワーズがリーフィアタワーアクロスコートに優っていることはないでしょ。

[3046: 検討板ユーザーさん]

>>3043 マンション検討中さん
私は、グレーシアが駅からかなり離れていたということだけ、妥協出来なかった。その他の条件では、デベが大手ではないことが気にはなったが、妥協はできると思う。

[3047: マンション検討中さん]

ここのマンションはシミュレーションではエレベーターって、どのくらいの混み具合になるのでしょうか？
下に降りるのに朝10分以上かかるのであれば、駅から離れてるマンションと結局同じになったりはしませんか？
もし、何か聞いている方いましたらお教えください。

[3048: 匿名さん]

>>3046 検討板ユーザーさん
あなたも別人になりすまして、いつまでも同じこと言ってると笑われますよ。

駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のららぽ5分表記タワマンより高値で動いているのですから、駅2分近い位ではどうにもならないと考えるのは極普通な事です。
タワマンの街は皆そうなるものですし、駅に近ければどんな物件でも良いかと言うと、そう言う事でも無いでしょう。
結構築年数が経ったビナマークスでも良いんですか？

私としては、三井住友建設物件は無理ですし、グレードの低さや圧迫感はどうしても妥協出来ませんでした。

[3049: マンション検討中さん]

>>3045 検討板ユーザーさん　


皆さんもこの方のように勇気をもっと執拗なネガに対しては反論して欲しいですね。

[3050: マンション検討中さん]

私は3048ではないですよ笑笑！
四面楚歌笑笑！

[3051: マンション検討中さん]

グレーシアのクオリティブックによると、ダブルチューブ工法は、高強度のコンクリートで実現していると書いてあるが、
低グレードのリーフィアとグレーシアのコンクリートの強度が同じでワロタ。
つまり柱が少ないだけってこと？

[3052: 検討板ユーザーさん]

繰り返しますが、お互いにもう自重しましょう。

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3048 匿名さん

どちらが勝ってるとかどうでも良いですが、2分の差は大きいですよ。
新築でこれだけ近いマンションはしばらく出ないでしょう。
今駅から5分程度の場所に住んでいますが、それでも遠いと感じますから。

[3054: マンション検討中さん]

>>3047 マンション検討中さん
エレベーターはタワマンデメリットのうちの1つですよね。私も気になります。
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

ちなみに同じサイトのメリットまとめはこちら
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1293/

[3055: マンション検討中さん]

こちらグレーシアのパンフレット画像です。
下記のコメントも一緒に掲載されてました。


”建物本体の構造体コンクリート強度は30Ｎ/㎟以上、最大70Ｎ/㎟を設計基準強度としました。”

[3056: マンション検討中さん]

こちらリーフィアのパンフレットです。

[3057: 匿名さん]

>>3053 検討板ユーザーさん
だからグレーシアを見送ったのですよね？

私は他の地域の例からららぽ隣接立地が良いのと、安全性やグレードを気にしてリーフィアを見送りました。

人それぞれですから、それで良いのではないでしょうか。

[3058: マンション検討中さん]

これじゃどっちが傾きマンションかわからなくなってきた。

[3059: マンション検討中さん]

>>その安全性揺らいでますよ。

柱少ないし、高樹町のように建て替えにならなければいいが。
鹿島は絶賛北仲に全力を注いでますので。

[3060: マンション掲示板さん]

>>3056 マンション検討中さん
グレーシアは1m2（1平方メートル）に最大約7000トン。
リーフィアは1m3（1立方メートル）に約3000〜7000トン。
表現の仕方が違うだけですね。

[3061: 匿名さん]

相変わらずクソの投げ合いを続けてますね
お互いを認めてネガの応酬をやめた方がエリアにも互いのマンションにも絶対的にプラスですが、こじれにこじれまくってるので、暫くはこのままですかね

[3062: マンション掲示板さん]

不毛な議論を繰り返しされている皆さんへ。そろそろ半年になりますね。同じ主張を繰り返し繰り返し。その執着はどこからくるのですか？ 契約者が自身の判断を正当化したい？ いやいや、それだけでこの病的な行動は考えられません。不愉快なので私はここから去りますが、私には皆さんが病的で危険な人に見えますよ。是非一度立ち止まって、ご自身を見つめ直してはどうでしょうか。歪んだ人生を送りますよ。きっと。。。それではさようなら。

[3063: マンション検討中さん]

>>3060 マンション掲示板さん　

どうも文字が小さくてお年寄りには見えないようですが、
パンフレットに明記されてますね。


グレーシアは1m2（1平方メートル）に最小約3000〜最大約7000トン。
リーフィアは1m2（1平方メートル）に約3000〜7000トン。

[3064: マンション検討中さん]

>>3054 マンション検討中さん
結局どのくらいの待ち時間になるのでしょうね？
２０分とかネットでは出てるタワマンもあるみたいだけど、朝に集中するとそんな事が起きるのでしょうか？
信じたくないけど、住んでみてからでは遅いですからね。
タワマンに住んだことがないので心配です。

[3065: マンション検討中さん]

>>3062 マンション掲示板さん
あなたが半年前から荒らし続けてる自演荒らしの張本人なのに、なんだかとても可哀想ですね。

[3066: 名無しさん]

管理人さん、そろそろトリつけられるようにした方がいい。自演が絶えない。

[3067: マンション検討中さん]

今に始まったことじゃないでしょ。
リーフィア契約者の自演が凄すぎて、マンコミュ屈指の自演掲示板と化してる。

[3068: 名無しさん]

>>3067 マンション検討中さん
たしかにリーフィアもグレーシアも熱くなっているが、まあ常識の範囲内。ただ１人のグレーシア信奉者（連打さん兼契約率固執くん兼傾き低グレード兼ららぽーと絶対主義者=ただの悪口しか言わない人）が、結局は荒らしている。しばらく黙っていることはできないものかねえ。

[3069: マンコミュファンさん]

>>3068 名無しさん
荒らしのあなたが居なくなれば、もう少し掲示板が良くなるのだが。
大人しくなっても必ず現れる

[3070: マンション検討中さん]

>>3069 マンコミュファンさん

3068ではないですが、あなたのことを言ってます。

[3071: 匿名さん]

やっぱり1日ももたなかったか‥
リーフィア契約者のなりすまし自演を防ぐ方法はないものか。

[3072: 管理人]

いつもマンションコミュニティをご利用いただきありがとうございます。

当スレッドは、物件を検討されている方の前向きな情報交換の場となりますので、検討をされておられない方の投稿はご遠慮願います。
別途、自由に投稿できる以下のスレッドをご用意いたしておりますので、非検討者の方は、こちらをご利用下さい。

［海老名エリア］マンション総合スレ（リーフィアタワー海老名アクロスコート､グレーシアタワーズ海老名 他）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631598/

ご理解ならびにご協力を賜りますよう、お願い申し上げます。

[3073: 匿名さん]

日曜日に海老名行ったらだいぶ建設進んでますね。
自由通路から見たのですが、やはりルートインの存在感が凄いですね。
毎日帰宅するたびにルートインに嫌悪感を覚えそうです。

[3074: 匿名さん]

>>3073 匿名さん
リーフィアの場合は、グレーシアと違い、同じ100mの高さの建物が周囲に至近でそびえ立ちDWでお見合いになるので、より劣悪な環境です。
グレードも恐ろしく低いですし、そもそも傾き三流ゼネコンですから、検討層が違うとは思います。

[3075: 通りがかりさん]

>>3073 匿名さん
どちらも良いマンションだよ。
海外旅行から帰ってきた方が書き込まなきゃ言い合いは始まらないのはわかるけど、お互い言い合いはやめませんか？

これ以上リーフィア板が荒れるとまたこちらも荒れるので、お互い自重しましょう。

※ ただ、グレーシアのリーフィア板でのネガがない限りは荒れないことはここ数日で立証されました。最初のきっかけを作らないことを願うばかりです。

[3076: 匿名さん]

自演の判別機能を実装して欲しいものです。
しっかりネガを書いた後、やめようと懇願する流れはいつも同じ。
こいつが居なくなるだけで、両掲示板は大分良くなるでしょうね。

[3077: マンション検討中さん]

>>3074 匿名さん　

100m級のマンションが３棟並ぶのは、二子玉ライズと設計者が同じで、同じように作っているから。
リーフィアの完成形に近いので、気になる方は行って見ては。

[3078: マンション検討中さん]

>>3077 マンション検討中さん
これで40mだなんて、想像以上に近いですね。
リーフィアと同じ25mのサンプルが見たいです。

[3079: マンション検討中さん]

>>3078 マンション検討中さん　

もはや習性ですね。

[3080: 検討板ユーザーさん]

グレーシア勢がしつこく書き込むのも、リーフィア勢の自演や荒らしを繰り返すのも良くないです。
お互いにやめたらどうです？

[3081: マンション検討中さん]

>>3079 マンション検討中さん　


リーフィアのネガを繰り返して、2期の販売を始めたリーフィアからのおこぼれを頂戴しようとする「参考になるを連打する人」たった一人の責任ですね。


いくらネガ書いたって、一番わかりやすい以下の数字が現状を表してます。


リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

[3082: マンション検討中さん]

一時期は大人しかったのであえて黙っていましたが、グレーシアは3月末時点で170供給してる様ですね。
先着順15戸だから、少なくとも155は売れてると言うことで、リーフィア契約者の嘘がまた暴かれる形になって良かったです。

[3083: マンション検討中さん]

>>3081 マンション検討中さん

現在の進捗は
グレーシア65.1%
リーフィア54.2%

残り戸数は
グレーシア83

リーフィア139
戸数差は1.3倍なのに、残り戸数は1.6倍まで開いています。 



更に、 
グレーシアは後発で238戸、

リーフィアは後発2棟で608戸
が追加供給される予定したが、
残念ながらリーフィアの三棟目は、一棟目の反響が芳しくなく未定に変更になりました。

二棟目待ちもいるグレーシアと、一棟目に集中するリーフィア。
一期から異例の延期でHPで謝罪し、TV広告を打ってまでしても、成約数を開示するボードを隠し込み、三棟目が未定になってしまったリーフィア。
これが結果です。

[3084: マンション検討中さん]

>>3082: マンション検討中さん

ではアップデートさせていただきます笑笑！

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５５戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月３１日現在）

[3085: マンション検討中さん]

グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

[3086: 匿名さん]

>>3082 マンション検討中さん
最近は200契約済とか、ぶっ飛んだ嘘を言わないだけまだましかと。
言わないと言うか、バレてて言えないのでしょうが

[3087: マンション検討中さん]

>>3085 マンション検討中さん


３棟目未定とかいいながら、至近お見合いネガ繰り返す自己矛盾。
単なるネガを連発してるだけというのが、明らかです。

[3088: マンション検討中さん]

>>3083 マンション検討中さん
グレーシアの進捗率は32%です

[3089: マンション検討中さん]

>>3080 検討板ユーザーさん
グレーシア勢は誤り
グレーシアはただ1人=連打くん=進捗率さん=自演連呼殿=同一画像連貼様=ただの荒らし

[3090: マンション検討中さん]

>>3089 マンション検討中さん
今までの流れを見れば明らかですが、グレーシア側には、あなたの様な自演や嘘まみれのキチガイはほぼ居ません。

[3091: マンション検討中さん]

>>3088 マンション検討中さん
嘘は良く無いですね、現状の状況はこうです。

グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

残念ですが、リーフィアは傾き三流ゼネコン施工の海老名最低グレード物件ですし、二棟目を含めて計算すれば更に残りの差が開くのも事実です。

[3092: マンション検討中さん]

パーク板で昨日投稿された内容が真かと思う。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/631060/

[3093: 名無しさん]

>>3092 マンション検討中さん
確かに。
リーフィアは、当初計画のたった18%しか売れてないから、早くも3棟目が未定になった。
ボードを隠し出したとかはどうでも良く、これが全てを物語っているのかも

[3094: マンション検討中さん]

>>3093
じゃあ、リーフィアよりも売れていないグレーシアはなんなの？

どちらも150〜170戸売れてるんだから、それでいいじゃない。
どちらもそれなりにいいマンションだよ。

＊　自演っていうのだけはやめましょう。自演って使うときは、せめて証拠を示せ。

[3095: マンション検討中さん]

>>3094 マンション検討中さん
比較するなら正確にお願いしますね。

グレーシア vs リーフィア

契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

この結果を受け、リーフィアはボードを隠し、三棟目未定へ

尚、何度か自演理由に削除されてる自演マンに、自演を指摘するのは当然のことです。

[3096: マンション検討中さん]

>>3095
削除されたことはありません。証拠を示しいただけますでしょうか。
示せない場合には、自分で投稿を削除依頼してください。

物件概要
グレーシアタワーズ：総戸数477戸→契約数155戸＝契約率約32%
リーフィアタワーアクロスコート：総戸数304戸→契約数170戸＝契約率約56%

でも、契約率は意味ありませんね。

グレーシアタワーズ：販売期間約５ヶ月：155戸
リーフィアタワーアクロスコート：販売期間約２ヶ月：170戸

これ以上の数字の意味はありません。

[3097: マンション検討中さん]

>>3096 マンション検討中さん
賛成

自演と書き込んだら削除しよう

[3098: 匿名さん]

>>3097 マンション検討中さん
二連投なりすまし自演ご苦労様です。
過去にあなたが自演なりすまし理由で削除された履歴が残ってますよ。

[3099: マンション検討中さん]

>>3096 マンション検討中さん
リーフィア信者は嘘と自演まみれなので、アップデートする時は価格表アップしてください。

一棟目は

グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.2%
残戸数 83戸 vs 139戸

二棟目は

グレーシア vs リーフィア
契約率 32.5% vs 27.1%
残戸数 321戸 vs 443戸


そして、リーフィアは急遽ボード隠し、3棟目は未定へ

三棟目含めたら僅か18%と寒い進捗ですが、頓挫する可能性が高そうなので、比較する意味は無さそうです。

[3100: 匿名さん]

>>3099 マンション検討中さん

俺はなぜグレーシアを選択するのかが理解に苦しむ。


ルートイン見合い。


修繕積立金38000円。


南側に鉄塔。


同じ敷地にファインスクエア。


ららぽの入り口は遠いけど鉄骨剥き出しの駐車場は至近です。


ココカラ向かいに出来るのにフィットネスがある残念な設定。


ウエストが邪魔をして花火は見えないし、日照は絶望的。


ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店の横を通りすぎて毎日出勤。


北側には長谷工の14階ぐらいの低層のマンションが建つ見たい。


入り口がないのでららぽーとへの道のり遠すぎて実はリーフィアの方が近かった事実。


通勤のたびにルートインが目の中に飛び込んで来てノイローゼに。


ネガ要素の総合商社！

[3101: マンション検討中さん]

>>3100 匿名さん
こちらとしてもリーフィアの様な三流傾きゼネコンの階高圧縮低グレード物件など、眼中に無いです。

●低グレード 

●賃貸レベルの設備仕様

●3流傾きゼネコン施工
●傾斜タワマン

●ダブルスターク（高強度鉄筋不使用）

●ノーブランド免震ゴム採用

●限界を超えた階高圧縮

●板マン以下の天井高

●板マン以下のサッシ高

●きつい上がり框
●きつい下がり天井

●ギロチン梁
●コストダウン追求

●100m建物に囲まれる圧迫感
●同理由による眺望・日照難

●タワマンなのに接道エントランス
●框マンション

[3102: マンション掲示板さん]

また無理ネガでましたね。天井高や圧迫感に関してはモモレジさんが言及してますね。


“柱の食い込みや収納力もグレーシアの南角プランと大差なく、やはり最大の違いは「階高（天井高及びサッシ高）」と「フルバルコニーか否か」という点になってくるでしょうね。 ”


”最上階を除いた一般階はグレーシアの約2.6mに対してこちらは約2.5mでサッシ高も低くはなりますが、10cm程度の差であればよほどマンションに見慣れた方でないと感覚的に判断するのは難しいですし（二次元空間の構成によっても空間から受ける印象は異なるので、全く同じ構成の間取りでない限りは10cm程度の差を認識するのは簡単ではないでしょう）“


”当物件(リーフィア)もタワマンとして一般的な水準を確保していますし（フラットスラブ工法も採用）、デザイン面ではグレーシアタワーズを上回っているのは間違いないでしょうね。”


http://mansion-madori.com/blog-ent...
http://mansion-madori.com/blog-ent...

[3103: マンション検討中さん]

>>3102 マンション掲示板さん
感じ方は人それぞれでしょうが、数字で比較する限りでは、リーフィアは板マン以下の海老名最低グレードの物件ですよ。

▼物件グレード
グレーシア＞パーク＞エビミラ＞リーフィア


▼デベブランド

パーク＞リーフィア＞グレーシア＞エビミラ 



▼施工会社ブランド

グレーシア＞パーク＝エビミラ＞リーフィア

▼階高
グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア

▼天井高

グレーシア＞パーク＝エビミラ＝リーフィア 



▼サッシ高
パーク＞グレーシア＞エビミラ＝リーフィア


▼維持費
エビミラ＞パーク＞グレーシア＞リーフィア

[3116: マンション検討中さん]

[No.3104～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
･前向きな情報交換を阻害
･スレッドの趣旨に反する投稿
･他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
･削除されたレスへの返信

[3117: マンション検討中さん]

ルートインがなきゃいいのにね

[3118: マンコミュファンさん]

この板の無理ポジ・無理ネガの変遷を見ると、だんだんと無理度合いが増していることがよくわかる。

●低グレード、傾きマンション無理ネガ
（モモレジさんがタワマンとしては一般的水準で外観デザインはグレーシアを超えている発言で撃沈）
↓
●ダイレクトサッシお見合い無理ネガ
（角部屋はほぼ売れてしまったのでこれも撃沈）
↓
●延期・ボード隠し無理ネガ
（誰も相手にせずフェードアウト）
↓
●ららぽ近接で立地No.1無理ポジ
（無理すぎるあまり、別板でグレーシア購入者からも注意される始末）
↓
●リーフィア149戸契約しかないという嘘を両板で執拗に繰り返す。
（グレーシア板からも退場宣告される始末）
↓
●もはやネタがなくなったのか何を血迷ったのかエビミラとの比較を出し始める。
（エビミラと競合になってるのは坪単価が近い、低所得層が多いグレーシアなのだが）
（リーフィア検討者からしてみると？？？）

もう勝負あったんだから大人しくしてればいいのに、さらにネガ叩くとグレーシアまじでやばくなるよ。

[3119: マンション検討中さん]

>>3118 マンコミュファンさん
リーフィア契約者のなりすまし自演マン、また両掲示板で名前変えて煽り投稿です。
面倒ですが、放置出来ないので事実で反論します。

●低グレード

疑いの余地なし。
リーフィアは、海老名で天井高、サッシ高が最も低く、框やギロチン梁が最もきつい。
内装、設備は生活できる最低限の仕様と、海老名最低です。


●傾きマンション
疑いの余地なし


●ダイレクトサッシ見合い
超絶至近。疑いの余地なし



●延期

一期から異例の延期し、HPで謝罪済

●ボード隠し
リーフィアは、開示予定だったボードを急遽隠蔽。
小田急の不調物件に見られる現象で、恐らく現在も隠蔽中


●立地評価

豊洲、武蔵小杉等では人気商業施設隣接物件がNo.1。豊洲では、駅8分ららぽ隣接の方が、駅直結1分ららぽ5分を抑えてる

●販売状況
グレーシア vs リーフィア
契約率 65.1% vs 54.9%
残戸数 83戸 vs 137戸

年内に双方2棟目を販売開始予定。
一方、リーフィア3棟目は現在の売れ行きから計画自体を未定へ変更


●エビミラとの比較

駐車場推しコンセプト、ららぽへの近さはリーフィアと同じ。ただし、グレード、天井高、サッシ高はエビミラ以下

結果はリーフィアがボードを隠蔽しただいぶ前から出てますから、もう来なくて良いですよ。
いちいち反論するのも面倒です。

でも、いくら注意されても必ず現れるんだよね。

[3120: 通りがかりさん]

>>3119 マンション検討中さん
グレーシアタワーズのウェスト棟はいつから販売するのでしょうか。

[3121: 匿名さん]

>>3119 マンション検討中さん
隠蔽してる物件より売れてないのは大丈夫なの？

[3122: 匿名さん]

今日も来たね。
6から7時代は、なりすまし自演のゴールデンタイム。

リーフィアより10%以上進んでるから大丈夫ですよ。
そもそも低グレード物件に興味ないです。

[3123: 匿名さん]

>>3122 匿名さん
早く売り始めたのに数で負けてるのはOKなの？

[3124: 匿名さん]

>>3122 匿名さん
あなたは常にゴールデンタイムですね
興味ないのにリーフィアのスレッドに書き込むんですか？
矛盾してますよ

[3125: マンション検討中さん]

やっぱり今日も来てたか。
この繰り返しの流れを壊すには、こちらから仕掛けに行った方が良いのかもね。


①リーフィアが、先行してネガ投稿をしかける
※ほぼ朝6時〜7時代


②グレーシアに、叩きのめされる


③リーフィアは、ネガを投稿しつつ別名でお互いやめようと懇願する

④グレーシアに、ネガを投稿しながら都合が良いと指摘される

⑤リーフィアが、自演民度荒らしを連投する。目的はスレ流し
※ここでの比喩表現の下手さは秀逸


⑥グレーシアは、ネガが止まったので叩きのめすのをやめる


→①へ

[3126: 匿名さん]

>>3125 マンション検討中さん
もう書いてるでしょ
いつやめるのですか？

[3127: マンション検討中さん]

>>3126 匿名さん
今日は我慢してまだ反論してませんよ。
朝からネガ投稿仕掛けてくる習慣は、いつ治りますか？

[3128: 匿名さん]

>>3127 マンション検討中さん
2時に投稿したものに対して反論したら、なりすまし自演呼ばわり
何のなりすましなんですか？
なりすまし、自演の意味分かって使ってますか？

[3129: マンション検討中さん]

>>3128 匿名さん
2時の投稿は、あなたの0時付近の荒らし書き込みへの反論で、原因を作ったのはあなたです。

なりすまし自演と言うのは、当然反論したからではなく、複数人になりすまして自演するからです。

そろそろ先行してネガ投稿しつつ、一方的な被害妄想を抱くのはおやめください。

またお互い止めようと懇願する場合は、ネガ投稿をしつつ懇願するのではなく、先にネガを止めてから懇願するのが礼儀です。

学習してください。

[3130: 匿名さん]

>>3129 マンション検討中さん
0時の投稿は私ではないです
なりすましである根拠はなく、あなたの想像でしかありません
私だという証拠を出してください
出してもらえたら土下座でもなんでもしますよ
出せないなら謝罪してくださいね

あなたが自演だと思ってる投稿のほとんどは別の人ですよ
現に0時の投稿者と私は別人ですからね

[3131: マンション検討中さん]

>>3130 匿名さん
自演の証明は、過去にマンコミュ管理人さんが自演理由で投稿を削除した履歴が残ってます。

その場で土下座されても、私達には見えないので不要ですよ。

[3132: マンション検討中さん]

>>3130 匿名さん
百歩譲って、今だけ自演君があなたとは別人だったと仮定して話しますね。

被害妄想さんは、いくら掲示板が静かになっていても、必ずリーフィアが先行してネガを仕掛けて掲示板が荒れることについて、どうお考えですか？
今日もその流れです。

仕掛けるのが自分だから、やはり被害妄想を感じますか？
得意の論点ずらしで逃げずに、ちゃんと答えてください。

[3133: 匿名さん]

>>3131 マンション検討中さん
それと私が同一人物だという関連性はどこにあるんですか？
譲らなくても別人ですね

リーフィアが必ず先攻して荒らしてるようには見えません
どちらの場合もありますね
ちなみに先というのは何処を境目に決めてるんですか？
常にどちらかの主張の書き込みが続いてますよ

論点ずらしと、不都合な内容は無視なのはあなたでしょ？
傾きマンションと書いてますが、リーフィアは傾いてるんですか？

[3134: マンション検討中さん]

>>3133 匿名さん
ちゃんと答えてください。

今日先行して仕掛けたことについては、どう思いますか？
面倒だから、今だけあなたじゃないってことで良いですよ。

また、双方悪いとお考えなら、何故リーフィアには寛大なのですか？
自分で荒らしてるからでしょうか？

今回、深夜に傾きマンションの話題を出したのはあなたです。
そんなこと皆知ってますから、宣伝はリーフィア板でやって下さい。