グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[3015: 匿名さん]

>>3014 マンション検討中さん
リビングがお見合いを避けてるって書いてるんだから、この人が言う北西ってのは9割西角のことです。

北西中住戸は、日照少ないですね。
購入者はあなたに何言われようが当然分かってますので安心してください。

[3016: 通りがかりさん]

>>3014 マンション検討中さん

そもそも日照を気にするなら北向買わないでしょ。ポイントがずれてるんですよね。

[3017: マンション掲示板さん]

連打君の嘘を否定しただけなのでご了承ください。

今後も連打君が嘘を書く限りは、訂正させていただきますので。
ただ皆さんの気分を害するつもりはなく、
北や北西もまだ残っていると思うので、ちゃんと事実を掲示板で公表した方がいいと思いまして。

連打君の無理ポジや嘘がなければ、日照悪いなど書くつもりはありません。

[3018: マンション検討中さん]

>>3017 マンション掲示板さん
嘘ではなく間違えただけです。
文章の流れから理解できるとは思いますが、リーフィアの北西角とグレーシアの南西角、どちらも最も条件の悪い方角同士を比べてました。

北で日照目的などおらず、多くは眺望目的しょうが、リーフィアは超絶至近見合いで眺望価値ゼロなのが残念です。
また根本的なことですが、三流傾きゼネコンの圧縮階高低グレード、ここがポイントです。

[3019: マンション掲示板さん]

>>3018 マンション検討中さん

分れば、いいです。
今後も嘘を書くと、訂正させていただきますので、あしからず。

グレーシアの北には長谷工のマンションが出来ます。
相当広いので、100mのタワマンも建設可能です。
恐らくは14階ぐらいの板マンになるんではないでしょうかね。

[3020: マンション掲示板さん]

>>3018 マンション検討中さん

>リーフィアは超絶至近見合いで眺望価値ゼロなのが残念です。

3棟目たつんでしたっけ？
自己矛盾おこしてますよ。
最も近い建物との距離は

グレーシア：8m
リーフィア：25m

です。

[3021: マンション掲示板さん]

>>また根本的なことですが、三流傾きゼネコンの圧縮階高低グレード、ここがポイントです。

ではグレーシアのポイントも簡潔にまとめますね。


ルートイン見合い。


修繕積立金38000円。


南側に鉄塔。


同じ敷地にファインスクエア。


ららぽの入り口は遠いけど鉄骨剥き出しの駐車場は至近です。


ココカラ向かいに出来るのにフィットネスがある残念な設定。


ウエストが邪魔をして花火は見えないし、日照は絶望的。


ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店の横を通りすぎて毎日出勤。


北側には長谷工の14階ぐらいの低層のマンションが建つ見たい。


入り口がないのでららぽーとへの道のり遠すぎて実はリーフィアの方が近かった事実。

[3022: マンション検討中さん]

>>3021 マンション掲示板さん
また来ましたか、苦しくなるといつもこれですね。

リーフィアの強みはいっぱいあって羨ましいです。
●低グレード 

●賃貸レベルの設備仕様

●3流傾きゼネコン施工
●傾斜タワマン

●ダブルスターク（高強度鉄筋不使用）

●ノーブランド免震ゴム採用

●限界を超えた階高圧縮

●板マン以下の天井高

●板マン以下のサッシ高

●きつい上がり框
●きつい下がり天井

●ギロチン梁
●コストダウン追求

●100m建物に囲まれる圧迫感
●同理由による眺望・日照難

●タワマンなのに接道エントランス
●框マンション

[3023: 検討板ユーザーさん]

>>3021 マンション掲示板さん

あなたが書くからまた書かれる。
いい加減気付いてください。
子供の喧嘩みたいでみんな呆れてますよ。
自分が購入した物件を貶されるのは気分が悪いですよね。私も何度も頭に来ていますから書きたい気持ちも分かります。
でも誰がなんと言おうと、気に入った方を買えば良いだけです。

[3024: マンション検討中さん]

>>3021

どっちもどっちだと思う。
どちらも見るに耐えないひどい言葉を使っている。
それだけで、相手を批判する資格がない。

[3025: マンション掲示板さん]

>>3022 マンション検討中さん

マンションは立地が9割。
グレードはタワマン標準レベルで十分だが、それで不満なら、グレーシアにすればいいだけ。
坪単価も安いし、板マンよりは優越感に浸れますよ。

ただ、維持費が高いので、個人的には、リーフィアに手が届かなかった層には、パークなどの板マンをオススメします。

[3026: マンション検討中さん]

そう、立地が9割。

グレーシアは、駅3〜5分＋ららぽ隣接
リーフィアは、駅3〜4分＋ららぽ5分

豊洲では駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のタワマンを抑えてNo.1。
他のタワマン林立地域でも同様です。

また、
グレーシアは、スーゼネ鹿島施工のハイグレード物件。
一方、リーフィアは傾きマンションの三井住友建設施工、コストダウン追求型の低グレード物件。階高は極度に圧縮され、スペックやグレードは板マン以下です。
低グレードにも関わらず維持費はグレーシアより高く、積立金はまともに貯まらない設定になっていますので、逃げ切り前提の投資物件だと言えます。
仕様も賃貸レベルです。

[3027: マンション掲示板さん]

グレーシア板でリーフィアのネガ書いてどうすんのよ。

リーフィアに関してはブロガーの客観的なコメントを参照してください。

低グレード、傾きマンション、賃貸レベルなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[3028: マンション掲示板さん]

>>3026 マンション検討中さん

また出ましたね。立地無理ポジが。
グレーシアからお金を貰ってる取材に応じているマンマニさん（以下リンク参照）は、当然グレーシア贔屓になるのが普通だが、立地に関しては以下のように言ってますね。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16001750000056/


”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利

こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。”

https://manmani.net/?p=10029

[3029: マンション検討中さん]

>>3027 マンション掲示板さん
リーフィアの立地は、グレーシア以下です。

グレーシアは、駅3〜5分＋ららぽ隣接
リーフィアは、駅3〜4分＋ららぽ5分

豊洲では駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のタワマンを抑えてNo.1。
他のタワマン林立地域でも同様です。

タワマン、オフィス等含めて密集して7本以上近い高さではランドマークも何もありません。

デザインは主観によります。

グレードはもちろん低グレードで、少なくとも海老名の板マン以下です。

[3030: マンション検討中さん]

>>3028 マンション掲示板さん
駅近さでは勝てません、ただ利便性では勝ります。と言うのが、正確な表現です。

勝てないことだけを伝える戦略などありません。
また駐車場と駅1から2分の差以外は、グレーシアが全ての点で勝ります。

[3031: マンション掲示板さん]

あなたの個人的な評価はどーでもいいです。
数千の物件を見た専門家のコメントです。


"角住戸にはダイレクトコーナーサッシを施したことで「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちら（リーフィア）の物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。"

[3032: マンション検討中さん]

>>3031 マンション掲示板さん

言ってることが良くわからないのですが、階高・天井高は板マンと全く同じ、サッシ高や設備仕様は板マン以下です。

海老名の板マンはタワマンの標準レベルを超えるグレードだと言うことですか？

だから、タワマンとして一般的な水準のリーフィアが、相対的に海老名で最低グレードになってしまっているだけで、実際は気にしなければ気にならないと言うこと？

[3033: マンション掲示板さん]

>>3032 マンション検討中さん

あなたがそのように見たければ、そうなのでしょう。
あなたのように思う人は維持費の安いパークなどの板マンにすればいいのでは。
ちなみにリーフィアとグレーシアの人気差が歴然としてきましたので、リーフィアを選ぶ多くの人は階高天井高を十分だと許容しているということです。



●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）



＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

[3034: マンション検討中さん]

現在の進捗は
グレーシア64%
リーフィア54%

残り戸数は
グレーシア86
リーフィア139

戸数差の1.3倍から、その差が1.6倍まで開いています。 


とても厳しい闘いを強いられていますね。

更に、 

グレーシアは後発で238戸、 

リーフィアは後発2棟で608戸

が追加供給される予定です。

そして、リーフィアのグレードは板マン以下です。

[3035: 匿名さん]

>>3031 マンション掲示板さん
モモレジは単にダイレクトサッシ好きなだけ。
三流傾きゼネコンの極限まで階高を圧縮した低グレード物件なのは、疑いのない事実です。

[3036: 匿名さん]

>>3034 マンション検討中さん
とうとう販売数を書かなくなった笑

[3037: 匿名さん]

本来は1.3倍のペースで売らなくちゃいけないのに、逆に開いてますからね。
三棟目がいきなり頓挫し、ボード隠しに移行するのも無理ないです。

[3038: マンション掲示板さん]

>>3036 匿名さん

言っている意味がわかりませんが？？

[3039: マンション掲示板さん]

数字をわかりづらく表現しようとしている人がいるので、
再度おさらいしますね。

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

[3040: 匿名さん]

>>3030 マンション検討中さん

>駅近さでは勝てません、ただ利便性では勝ります。と言うのが、正確な表現です。

また、これに続いて営業さんはこう言ってます。

リーフィアは全部無事建てば相当な狭小立地
。
道も狭いのでオフィスや飲食店等が建つことによってトラックで道路が埋め尽くされ、今後は狭小感が更に増すことになります。
囲まれ感があり、眺望が開けているのは南の中住戸だけ。
他は全てお見合いで、グレーシアと違い高層階まで眺望価値が低い方角が殆どです。
部屋は天井高とサッシ高が低く、梁が凄くて圧迫感があります。
また、自転車と車道の出入り口が同じ、駅までの道には信号がないので、小さい子供がいる方にはお勧めできません。

グレードのことは見れば分かるので、言われなかったです。
あと、もちろん営業さんはここまで直接的な表現はしませんのでご安心ください。
私が分かりやすく翻訳しています。

リーフィアの営業さんは、ルートインがあります、2分駅に近い、駐車場は唯一無二とひたすら繰り返していました。

[3041: マンション検討中さん]

ご希望でしたら入れますが、グレーシアの数字は正確にはこうです。

現在の進捗は
グレーシア152戸、64%
リーフィア165戸、54%

残り戸数は
グレーシア86
リーフィア139

戸数差の1.3倍から、その差が1.6倍まで開いています。 


リーフィアは、とても厳しい闘いを強いられていますね。

更に、 

グレーシアは後発で238戸、 

リーフィアは後発2棟で608戸

が追加供給される予定です。

そして、リーフィアのグレードは板マン以下です。

[3042: 購入経験者さん]

やはり自走式駐車場は魅力的ですよね。
自分も機械式駐車場を問題視してリーフィアから先にアプローチしたんですが、しばらくの間は車が必要ないんで、落ち着いてから近くの月極駐車場を探すってことで妥協しました。建築ラッシュが過ぎればいま建設業者が借りている月極が空き始めると言われたので。

お見合いも含めて眺望なんて良くても悪くてもすぐに気にならなくなるんじゃないですかね。いま住んでいる賃貸も当初は眺望を気に入ってましたが、いまは何の感想もありません(笑)。ダイレクトサッシだと丸見えなイメージなのでレースカーテンくらいは欲しいと思いますけど。

グレードは自分には見分ける目がないので当初から気にしていません。
リーフィアでいいと思ったのはバルコニー水栓です。バルコニーをこまめに綺麗にしてスリッパで出られるようにしておけば生活空間も広がると思いますし、窓ガラスも綺麗なまま維持しやすい。そういう点ではバルコニーが長いグレーシアの方が必要性は高いんじゃないかと思いますが、仕方ないので高圧洗浄機で頑張ることにします。

他のモデルルームでも言われましたが、すべてにおいて完璧なマンションなど無く、重箱の隅をつついてばかりでは一生買う決断はできないでしょう。大概のことは住み始めれば気にならなくなる話なわけで、譲れるもの、譲れないものを自分の中で整理出来れば、それ以上の考察は杞憂に終わるんじゃないでしょうか。

[3043: マンション検討中さん]

>>3042 購入経験者さん
エビミラには劣るものの、駐車場だけはリーフィアの方が良いですね。

ただ、超絶至近見合いのお見合い眺望は想像を絶しますよ。
カーテンを開けて過ごすのは不可能です。

三流ゼネコンや傾き、階高圧縮、板マン以下の低グレードを気にしない人であれば、それで良いと思うのは同感です。
どこかで妥協は必要です。

[3044: 検討板ユーザーさん]

お互いにもう自重しましょう。
良い掲示板にしたいです。

[3045: 検討板ユーザーさん]

>>3029 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、今後あなたの意見をだれも信じなくなるよ。一度言ったこと、書いたことは取り消せない。今後のあなたの信用
を落とし続けることになる。

大多数の人が使う小田急線・相鉄線海老名駅からの距離は以下の通り。
グレーシアタワーズ→5分
リーフィアタワーアクロスコート→3分
その差2分。

一般の社会人ならば、週5日出勤するから一週間で10分の差。不動産表記なので、その差はさらに若干広がる。

一方、週に5日ららぽーとに行く人はまずいない。一週間に1回行けばいい方では？その差4分。

どちらも好立地であることはかわらないが、少なくともグレーシアタワーズがリーフィアタワーアクロスコートに優っていることはないでしょ。

[3046: 検討板ユーザーさん]

>>3043 マンション検討中さん
私は、グレーシアが駅からかなり離れていたということだけ、妥協出来なかった。その他の条件では、デベが大手ではないことが気にはなったが、妥協はできると思う。

[3047: マンション検討中さん]

ここのマンションはシミュレーションではエレベーターって、どのくらいの混み具合になるのでしょうか？
下に降りるのに朝10分以上かかるのであれば、駅から離れてるマンションと結局同じになったりはしませんか？
もし、何か聞いている方いましたらお教えください。

[3048: 匿名さん]

>>3046 検討板ユーザーさん
あなたも別人になりすまして、いつまでも同じこと言ってると笑われますよ。

駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のららぽ5分表記タワマンより高値で動いているのですから、駅2分近い位ではどうにもならないと考えるのは極普通な事です。
タワマンの街は皆そうなるものですし、駅に近ければどんな物件でも良いかと言うと、そう言う事でも無いでしょう。
結構築年数が経ったビナマークスでも良いんですか？

私としては、三井住友建設物件は無理ですし、グレードの低さや圧迫感はどうしても妥協出来ませんでした。

[3049: マンション検討中さん]

>>3045 検討板ユーザーさん　


皆さんもこの方のように勇気をもっと執拗なネガに対しては反論して欲しいですね。

[3050: マンション検討中さん]

私は3048ではないですよ笑笑！
四面楚歌笑笑！

[3051: マンション検討中さん]

グレーシアのクオリティブックによると、ダブルチューブ工法は、高強度のコンクリートで実現していると書いてあるが、
低グレードのリーフィアとグレーシアのコンクリートの強度が同じでワロタ。
つまり柱が少ないだけってこと？

[3052: 検討板ユーザーさん]

繰り返しますが、お互いにもう自重しましょう。

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3048 匿名さん

どちらが勝ってるとかどうでも良いですが、2分の差は大きいですよ。
新築でこれだけ近いマンションはしばらく出ないでしょう。
今駅から5分程度の場所に住んでいますが、それでも遠いと感じますから。

[3054: マンション検討中さん]

>>3047 マンション検討中さん
エレベーターはタワマンデメリットのうちの1つですよね。私も気になります。
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/

ちなみに同じサイトのメリットまとめはこちら
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1293/

[3055: マンション検討中さん]

こちらグレーシアのパンフレット画像です。
下記のコメントも一緒に掲載されてました。


”建物本体の構造体コンクリート強度は30Ｎ/㎟以上、最大70Ｎ/㎟を設計基準強度としました。”

[3056: マンション検討中さん]

こちらリーフィアのパンフレットです。

[3057: 匿名さん]

>>3053 検討板ユーザーさん
だからグレーシアを見送ったのですよね？

私は他の地域の例からららぽ隣接立地が良いのと、安全性やグレードを気にしてリーフィアを見送りました。

人それぞれですから、それで良いのではないでしょうか。

[3058: マンション検討中さん]

これじゃどっちが傾きマンションかわからなくなってきた。

[3059: マンション検討中さん]

>>その安全性揺らいでますよ。

柱少ないし、高樹町のように建て替えにならなければいいが。
鹿島は絶賛北仲に全力を注いでますので。

[3060: マンション掲示板さん]

>>3056 マンション検討中さん
グレーシアは1m2（1平方メートル）に最大約7000トン。
リーフィアは1m3（1立方メートル）に約3000〜7000トン。
表現の仕方が違うだけですね。

[3061: 匿名さん]

相変わらずクソの投げ合いを続けてますね
お互いを認めてネガの応酬をやめた方がエリアにも互いのマンションにも絶対的にプラスですが、こじれにこじれまくってるので、暫くはこのままですかね

[3062: マンション掲示板さん]

不毛な議論を繰り返しされている皆さんへ。そろそろ半年になりますね。同じ主張を繰り返し繰り返し。その執着はどこからくるのですか？ 契約者が自身の判断を正当化したい？ いやいや、それだけでこの病的な行動は考えられません。不愉快なので私はここから去りますが、私には皆さんが病的で危険な人に見えますよ。是非一度立ち止まって、ご自身を見つめ直してはどうでしょうか。歪んだ人生を送りますよ。きっと。。。それではさようなら。

[3063: マンション検討中さん]

>>3060 マンション掲示板さん　

どうも文字が小さくてお年寄りには見えないようですが、
パンフレットに明記されてますね。


グレーシアは1m2（1平方メートル）に最小約3000〜最大約7000トン。
リーフィアは1m2（1平方メートル）に約3000〜7000トン。

[3064: マンション検討中さん]

>>3054 マンション検討中さん
結局どのくらいの待ち時間になるのでしょうね？
２０分とかネットでは出てるタワマンもあるみたいだけど、朝に集中するとそんな事が起きるのでしょうか？
信じたくないけど、住んでみてからでは遅いですからね。
タワマンに住んだことがないので心配です。