グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[2951: 通りがかりさん]

>>2935
とにもかくにも、管理をしっかりするに尽きると思います。資産価値維持のために住民が意識を揃えることが重要でしょう。大規模修繕に必要な積立は余裕をもって計画的にやっておき、それを使ってしまってフタを開けたら積立金不足！ということがないよう、管理会社の提案を鵜呑みにせずチェックを入れていく。グレーシアの長期修繕計画は鹿島が見積もったと聞いており、確かに金額は高いのですが内訳をみる限りしっかり余裕を持たせて困ることのないような金額になっていると感じています。またマンションの構造上、ダイレクトサッシがなくベランダが一周している構造などで、修繕メンテナンスも比較的容易になると聞いています。グレーシア竣工15年後、30年後には様々な都内タワマンの事例も豊富に出てくるでしょうから、アドバイスが得意なコンサルも出てきて適切な対応が取れることを期待します。いずれにせよ、管理組合の役割は板マン以上に大きいと想定します。短期で売却する人も、長期で永住する人も、資産価値を保ちたいという所は同じなわけですから、早いうちからしっかり長期的展望を共有することが大事でしょう。マンションのコミュニティ形成もそういう意味で大事ですね。

[2952: マンション検討中さん]

タワマンは歴史浅いっていうのがね。

[2953: マンション比較中さん]

管理云々ではなく、２５年以降は修繕積立金が高いから、売却し難いし、住む人がいなくなる。
価値も大幅に下がるだろう。
よってタワマンは早く売るに限る。
長く住むのであれば板マンがベスト。

[2954: 匿名さん]

神奈川区のスカイハイツトーカイが築40年です。

[2955: 匿名さん]

>>2954 匿名さん
スラムになってるんでしたっけ？

[2956: マンション検討中さん]

リーフィアは、維持費は高いのに修繕積立金がまともに貯まらない様ですね。

元々のグレードが低いので修繕も安いメリットはありそうですし、途中で売り抜く逃げ前提の設定だと言われればそれまでなんですが ババを引く前に出口戦略を考えておく必要がありそうです。

[2957: マンション掲示板さん]

>>2937 マンション検討中さん
せめて物件概要の内容で比べませんか？
グレーシアタワーズの営業さんですら立地ではかなわないと言っているのに、それすら否定しては、議論が成り立ちません。相手が自分の言い分を認めたら、少しは相手の言うことに理解をしめさないと、円滑なコミュニケーションははかれませんよ。

[2958: マンション検討中さん]

>>2957 マンション掲示板さん

私も営業さんに駅への近さについては2分遠いと聞きました。
逆にららぽーとには3分近く利便性では勝るとも聞いています。

物件自体のグレードの差は、説明不要でしたね。

駅への近さだけを重視するなら、傾きの三流低グレード物件よりビナマークスがおすすめですよ。
鹿島の免震ですし、利便性も高いです。

[2959: 匿名さん]

>>2957 マンション掲示板さん
彼はコミュニケーションを取る気なんてないから無理ですよ
コミュニケーションを取る気があったら、このように同じ内容の投稿を年明け前から続けたりしませんよ
去年の年末からほぼ毎日かなりの時間ここに張り付いてますから恐らく無職でしょう
もう4か月くらい主義主張を変えずに荒らしてます

[2960: マンション掲示板さん]

>>2958 マンション検討中さん
三流ってどういう意味？
談合事件で国土交通省から指名停止を受けた業者は何流なの？

[2961: 評判気になるさん]

>>2959 匿名さん
仮に無職で購入予定も無い人に振り回されているとしたら、これほど残念なことは無いですね。

[2962: 匿名さん]

>>2961 評判気になるさん
残念ですね
でも、購入はしてると思いますよ
でなければ4か月も続かないでしょうから
まあ、購入はしてることが更に残念です

[2963: 匿名さん]

>>2962 匿名さん
あなたの様な自演で三文芝居するリーフィア契約者も、充分に残念ですよ。

[2964: 匿名さん]

>>2960 マンション掲示板さん
文字通り、3流と言うことではないですか？
鹿島は国内5社あるスーパーゼネコンのうち売上トップの企業です。
https://ゼネコン.net/job/uriage.html

リーフィア契約者の方は、傾きマンションの三井住友建設を何流だとお考えなのでしょう？

[2965: 匿名さん]

>>2963 匿名さん
自演であるエビデンスを出してくださいね
自演という言葉はあなたが批判されているのを取り消せる魔法の言葉ではありませんよ

[2966: 匿名さん]

>>2964 匿名さん
リーフィアは傾いてませんよ
しつこく傾きマンションと書いてますが傾くんですか？

[2967: マンション掲示板さん]

グレーシアもリーフィアもタワマンは修繕積立金が高いところがネックですね。
やはり長く住もうと考えると板マンが良いのでしょうか？
ちなみにパークの修繕積立金は25年後いくらになるんですかね？

[2968: マンション比較中さん]

グレーシアの最上階住戸、9戸中5戸未販売、販売済みの４戸のうち南東のプレミアム住戸にキャンセルがでて、最上階の成約率が3/9で33%だったと思いますが、進捗ありましたか？

[2969: マンション検討中さん]

>>2967 マンション掲示板さん
永住するつもりで修繕積立金を気にするくらいの年収ならタワマンはやめたほうがいいよ。これからどうなるか、わからない。

[2970: マンション検討中さん]

>>2967 マンション掲示板さん

タワマン一生住み続けたいのは1.8%しかない話もあるそうです。
https://matome.naver.jp/m/odai/2151445307579830201

ずっと住むなら戸建て意見が多い様。
でも、駅近に一生住みたいなら板マンになるんでしょうね。
正直3棟目未定となった駅間用地や扇町時間貸し駐車場、自由通路横とかに板マンの高級マンション出来れば、永住目的に結構需要あると思うのですがね。

[2971: 検討板ユーザーさん]

>>2967 マンション掲示板さん
パーク25年後いくらか気になるならば、板違いな気が…。直接MR尋ねるかパーク板見るなり、パーク板で聞くなりすべきでしょうね。
パーク板修繕費検索すると、25年後など詳細計画は無い様に思いましたが、下はでました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/616343/res/54/

ただし、国交省ガイドラインのチェックツールで算出したざっくりな額みたいです。
最初から固定額の時の。これを見るとエビミラの低ランニングコストに驚きます。

[2972: マンション比較中さん]

>>2970 マンション検討中さん

タワマン立てられる立地に、そんな効率の悪い建て方するわけないでしょ。
リーフィアの北側にペデストリアンデッキ直結の高齢者向け高級マンションができるからそれを買ってください。

[2973: マンション比較中さん]

>>2970 マンション検討中さん

あなたにはファインスクエアがおすすめです。
グレーシアと同じ立地で板マンなので、維持費も安いかと。

[2974: マンション検討中さん]

>>2972 マンション比較中さん
>>2973 マンション比較中さん
ファインスクエアは高級マンションじゃないでしょ…。部屋も手狭だし。
高齢者向けでも無く、ファミリー向け高級マンションがあればと、ですよ。

[2975: マンション検討中さん]

>>2974 マンション検討中さん
リーフィアよりかなりグレードが高いので、高級物件だと勘違いしたのでは？

[2976: マンション検討中さん]

>>2975 マンション検討中さん

成る程。ファインスクェアは手狭でハナから検討外でしたが、そんなにグレードが高かった記憶は無かったし、まずデベ的にも高級マンションでないかと判断。

[2977: マンション比較中さん]

>>2972 マンション比較中さん


＞リーフィアの北側にペデストリアンデッキ直結の高齢者向け高級マンションができる

リーフィアの北側のマンションはペデストリアンデッキ直結なのですね。
リーフィアにはつながらないでしょうかね？
そういえば、ブロガーの記事がそういった記述があったのを思い出しました。



”駅からのデッキは西側のA地区（住宅エリア）に入るところまでで、マンションには連結していないのが惜しく感じてしまいますね。
「この物件（リーフィア）に連結する＝さらに奥の住宅棟2棟にまで連結」するのが自然なので、そこまでするのはハードルが高かったということかとは思いますが、連結しているのとしていないのとは大きな差ですし（駅直結といえるか否か）、なおかつ、デッキに屋根がついていたらグレーシアは「ライバルでさえなかったかもしれない」、そう考えると「惜しい」という気持ちが強くなるのです。”

[2978: マンション検討中さん]

>>2977 マンション比較中さん
予定していたデッキは、マンションに繋がってもいませんし、屋根もありません。
また、三棟目と一緒に今のところ頓挫しています。

駅からペデストリアンデッキが繋がっていたら、リーフィアなどライバルでさえ無かったのはグレーシアも同じですね。

[2979: マンション検討中さん]

>>2976 マンション検討中さん
ファインスクエアは、グレーシアと同じタンクレストイレ・浴室横長鏡、リーフィアのプレミアム住戸と同じシンクが標準仕様だったり、パーク、エビミラよりも一段、リーフィアより二段以上も上のグレードに仕上がってますよ

[2983: マンション検討中さん]

タワマン林立地域のららぽ隣接タワマンは、常に立地No.1ですよ。

グレーシアの周りはウエスト棟以外は最大でも47mの高しかありません。
リーフィアは全方位100mの兄弟に囲まれて、ダイレクトウィンドウで至近見合いになる残念立地です。
立地だけでなく、三流傾きゼネコンの低グレード物件だと言うところも非常に残念ですね。

[2986: マンコミュファンさん]

[No.2980～本レスまで、前向きな情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2987: 評判気になるさん]

>>2983 マンション検討中さん

グレーシア の場合、同じ高さのウエストが2.4mですね。
文字通り桁が違う近さ。
ルートインとファインスクエアも10m以内にあるし、ほんとあんな狭小立地に4棟も建てたのか？
それを許可した海老名市の責任です！

[2988: 匿名さん]

グレーシアもリーフィアも敷地面積はさほど変わりません。
世帯数に対してはリーフィアの方がえらく狭いですね。
空地率も全然違います。
低グレード含め、とても残念です。

■グレーシア イースト
空地率 68.6%
敷地面積÷世帯数 19.59
建蔽率 1470/4683＝31.4%
容積率 21926/4683＝468.2%

■リーフィア
空地率 51.7%
敷地面積÷世帯数 16.56
建蔽率 2936/5035＝58.3%
容積率 34061/5035＝676.4%

[2989: 口コミ知りたいさん]

>>2988 匿名さん
どちらもいいマンションだと思うけどなあ

[2990: マンション検討中さん]

>>2988 匿名さん

別にそういう数字のことを言ってるんじゃなくて、同じ敷地に

ルートイン

とか

ファインスクエア

とか

ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店

とか

同じデカさのウエスト

があったらいやでしょ、という話

[2991: 匿名さん]

>>2990 マンション検討中さん

グレーシアは同じ大きさがもう一本ですが、リーフィアの場合はもう3本以上で周りを囲まれます。
日照や眺望が、全方位絶望的ですし、何より海老名で一番の低グレード物件です。

[2992: 口コミ知りたいさん]

>>2990 マンション検討中さん
駄々をこねる子供の幼稚な言い訳にしか聞こえませんね。
嫌なら住まなければいい話です。誰かに挑発されたからって、貴方が他の大勢の人を貶して挑発していいわけではないです。
どんな教育受けたらそんな嫌な性格になれるか親の顔でもみたいもんですね。

[2993: マンション掲示板さん]

>>2990 マンション検討中さん

リーフィアの日照時間は北住戸でもかなりの時間あります。
グレーシアの北角と北西は日照絶望的ですね。
冬はほぼゼロ、夏は夕方6時30分以降少し北西から日差しが差し込むだけ。
すぐ日が暮れるけどね。

向きからして朝、昼は年中日照ゼロだし、
午後はウエストが邪魔をして、冬はゼロ、
冬以外は、普通ちょっとでも西向いてれば日照あると思うけど、春分の日以前は午後の日照はゼロです。

[2994: マンコミュファンさん]

北角に関しては、リーフィアもグレーシアも日照はさほど変わらないでしょ。
ただ眺望は、グレーシアは丹沢、リーフィアは100mオフィスに地権者タワマンが至近で建つので絶望的ですね。

北西は、グレーシアの方が日照は少ないでしょうね、代わりにリーフィアは25mの超絶至近ダイレクトウィンドウ見合いが待っています。
どちらも北西は最も条件が悪いですから、購入された方はそれを理解された上で、他の魅力で買われてるんだと思います。

[2995: 匿名さん]

>>2994 マンコミュファンさん

あなたは知らないかもしれないが、リーフィアの北西角からは花火が見えます。
西住戸の全てからも花火が見えます。

一方グレーシアはウエストが全てを遮り、日照、眺望、花火と全滅です。
これらを求めるならリーフィアかイーストを待った方が良いね。

[2996: マンション検討中さん]

>>2995 匿名さん

グレーシアのイーストは今も売ってますよ。

花火はリーフィア北西角の真正面方向ですから、25mの超絶至近見合い方向です。
当然、日照、眺望、花火は全滅ですが、代わりにダイレクトでこんにちはは、出来ますね。

[2997: 口コミ知りたいさん]

>>2996 マンション検討中さん
どちらもいいマンションだと思うけどな

[2998: 匿名さん]

>>2996 マンション検討中さん

あなたが知らないだけなのですが、2棟目と3棟目の間から花火見える配置になってます。
もっとも打ち上げ場所が変われば別ですが。

[2999: 検討板ユーザーさん]

お互いにいい加減やめたらいいのにと思う
これがずっと続くのかと思うとウンザリする

[3000: マンション検討中さん]

>>2999 検討板ユーザーさん
結局、二人とも自分の住むマンションの価値を下げていることに気付いてない。
可哀想な方々です。
一緒の住民になる方が気の毒でなりません。

[3001: マンション検討中さん]

たぶん、他のマンションでもこういう方々がタワマンカーストを作っているのではないでしょうか。

[3002: マンション掲示板さん]

>>2996 マンション検討中さん

嘘の記載はダメですよ。
ネガもダメですよ。
2998さんが言っている通りです。

>花火はリーフィア北西角の真正面方向ですから、25mの超絶至近見合い方向です。

25m2がどのくらい至近で見合いかは、二子玉ライズに行けば確認できますよ。
あそこもリーフィアと並びが同じなので、実物で確認できます。

>当然、日照、眺望、花火は全滅ですが、代わりにダイレクトでこんにちはは、出来ますね。

日照は、真冬でも１１時ぐらいから、かなりの時間あたります。
ダイレクトサッシなので、斜めからの光でも部屋の中まで日が差し込んできます。
また眺望では、大山、花火もきっちり見えるように配置されています。

一方グレーシアの北は朝１０時ぐらいまではバルコニーのサッシに辛うじて日が当たる程度でしょうか？
ただ、斜めからの日差しに対してフルバルコニーなので、日照の恩恵は一切なく部屋は一日中暗いままです。
ましてや西は同じ高さのウエストが8mと至近ですから、夕方の日照は、1階から最上階までほぼ絶望出来。夏至シーズンに辛うじて夕日があたりますが、その夕日もバルコニーに遮られて、一日中部屋の中は暗いでしょうね。
これがダイレクトサッシだったら別だったんだけどね。

[3003: マンション検討中さん]

>>3001 マンション検討中さん

2999さんはあなたの様な自演荒らしを含め、指摘されているんだと思います。

[3004: マンション検討中さん]

>>3002 マンション掲示板さん
ネタで言っているでしょうが、二子玉川は最低でも40m以上の離隔距離が保たれています。しかも、角を三角に削ることによって直接のお見合いを避ける構造になってます。

ダイレクトウィンドウ同士の25m至近距離ダイレクト見合いは他で見たことがありません。
ご存知でしたら、是非教えてください。

[3005: マンション掲示板さん]

>>3004 マンション検討中さん

嘘はいけませんね。
二子玉ライズのレジデンスの一番置くの棟と真ん中の棟の距離は、２５mです。
同じくダイレクトウインドウでお見合いなのも同じです。
ここでとやかくいうより現地で確認してください。

それにしても、二子玉ライズに似てたら都合が悪いことでもあるんでしょうか？？？
同じ設計会社で同じような間隔でマンションはたっています。

[3006: マンション検討中さん]

>>3002 マンション掲示板さん
角方角の悪い所だけピックアップして合算して語るのは悪質ですね。

確かに、グレーシアの北角はダイレクトウィンドウでない分、採光リーフィアの北角に劣るかも知れませんが、眺望価値では大きく勝ります。
リーフィアはダイレクトウィンドウで、オフィスと至近お見合、地権者タワマンが建てば更に視界がふ塞がれ眺望価値がありません。

グレーシアの北西も日照は同じですね。
距離も10mと近い為リビングがお見合いをさけていますが、リーフィアはダイレクトウィンドウで25mの超絶至近見合いです。

日照が僅かに少なく眺望が良いグレーシアを取るか、日照がダイレクトウィンドウで多少多い分、強烈なお見合いで常にカーテン閉めっぱなしの部屋を取るか、と言ったところでしょう。

[3007: マンション検討中さん]

>>3005 マンション掲示板さん
狭小立地と低グレード、階高圧縮、傾きマンションでいくら似せても似つかないと意見を述べたまでです。

HPにも二子玉川の様になるとは一言も書いてないですね。
リーフィア契約者の妄想だからでしょうか。
エントランスも作れない様な狭小立地ですから、無理もありません。

[3008: 匿名さん]

>>3005 マンション掲示板さん
何か勘違いされている様ですが、似てないから似てないと言ってるだけでしょう。
無理ポジはリーフィア板の自演だけに留めてください。

>二子玉川は開発面積約4倍、道幅約3倍11.2ha中10ha近い空地、豊かな緑を持ちます。
かたや海老名は囲まれ感のある3.2haに、ほぼ空地なく高い建物がびっちり建つ予定ですから、二子玉川とは程遠いものになると思います。

>昨今では、相変わらずの下手くそな自演レポートがとても虚しく感じます。

比較した てまず1番に感じるのは、敷地狭さや囲まれ感、階高圧縮と天井高・サッシ高の低さからくる圧迫感や、グレードの低さ、施工会社などのコストダウンと思いますが
そこに一切触れずに、無理ポジばかりで痒くなります

[3009: 匿名さん]

リーフィアだけを否定するつもりはないですが、
これだけグレーシアネガが激しいと反論したくもなります。
私もこの方と根本的には同意見です。

>グレーシアを選択した人は、駅近ららぽ隣接立地やスーパーゼネコン鹿島施工、グレードの高い点に惹かれて決断したはずです。
>同様にリーフィアを選択した人は、施工会社や階高圧縮、グレードの低さを承知の上で、1〜2分駅に近い点や駐車場に惹かれて決断していますので、別にそれはそれで良いんじゃないでしょうか？
>他人にとやかく言われる事ではないはずです

[3010: eマンションさん]

>>3008 匿名さん

>>3008 匿名さん

ポジでもなんでもなく、感じ方は人それぞれだから、似ているところ似てないところあると言ってる。
ただ25mの距離は同じなので現地で確認する価値はあると言ってるだけ。

[3011: マンコミュファンさん]

>>3010 eマンションさん

あなたがいると掲示板が荒れます。
リーフィアのことはどうでも良いので、リーフィア板でやってください。

[3012: 購入経験者さん]

もうどっちが優位とかやめたらどうでしょう。
たぶんここで争っている人たちはどちらを買う気もない。というよりマンション掲示板そのものが趣味であって、マンションを買う予定もないはず。

自分がグレーシアを選択した理由は、中住戸は内廊下側の部屋が暗すぎて物置き部屋になってしまう可能性があること。角住戸に絞った場合、昨今の猛暑を考えたときにダイレクトサッシだと夏の暑さが厳しく、フルバルコニーのほうが快適だと思われたこと。その2点を考えたら必然的にグレーシア一択でした。いま考えればパークホームズも見学しとけばよかったと思っていますけど(笑)。
西口地区だけでもかなりの戸数が販売されていますから、どこも順調に売れるといいですね。どのマンションを購入しようと、街全体が成功しないとみんな損をしてしまいます。

[3013: マンション検討中さん]

私はリーフィアに決めました。
決め手はダイレクトサッシと駐車場です。

中住戸は暗そうと思い、私も角部屋にしました。
散々言われてるお見合いやグレードの低さは気になりますが、グレーシアがダイレクトサッシでは無かったので。

仕事柄、駐車場確保は絶対条件です。
駐車場がもし外れたら、最後まで悩んだエビミラにすれば良かったと後悔するでしょうが、今は当たることしか考えてません。

[3014: マンション検討中さん]

>>3006 マンション検討中さん

>グレーシアの北西も日照は同じですね。

嘘はダメですよ。
リーフィアとグレーシアの西では日照で雲泥の差があります。
別にネガをしようと思っているわけではないですが、間違った情報で物件を検討される方には不憫なので訂正しますね。

グレーシアの北西中住戸は夏至前後以外は日照ゼロです。
グレーシアの北角も午後は夏至前後以外は日照ゼロですが、午前は10時過ぎぐらいまで日が当たります。ただかなり斜めからの日照でバルコニーのパネルに当たるだけで、部屋は安定して暗いままです。

別にネガする意図はなくグレーシアも良い物件だと思ってるが、事実を知らずに買ってしまう犠牲者を出さないために引き続き、嘘の情報は訂正させていただきますね。

[3015: 匿名さん]

>>3014 マンション検討中さん
リビングがお見合いを避けてるって書いてるんだから、この人が言う北西ってのは9割西角のことです。

北西中住戸は、日照少ないですね。
購入者はあなたに何言われようが当然分かってますので安心してください。

[3016: 通りがかりさん]

>>3014 マンション検討中さん

そもそも日照を気にするなら北向買わないでしょ。ポイントがずれてるんですよね。

[3017: マンション掲示板さん]

連打君の嘘を否定しただけなのでご了承ください。

今後も連打君が嘘を書く限りは、訂正させていただきますので。
ただ皆さんの気分を害するつもりはなく、
北や北西もまだ残っていると思うので、ちゃんと事実を掲示板で公表した方がいいと思いまして。

連打君の無理ポジや嘘がなければ、日照悪いなど書くつもりはありません。

[3018: マンション検討中さん]

>>3017 マンション掲示板さん
嘘ではなく間違えただけです。
文章の流れから理解できるとは思いますが、リーフィアの北西角とグレーシアの南西角、どちらも最も条件の悪い方角同士を比べてました。

北で日照目的などおらず、多くは眺望目的しょうが、リーフィアは超絶至近見合いで眺望価値ゼロなのが残念です。
また根本的なことですが、三流傾きゼネコンの圧縮階高低グレード、ここがポイントです。

[3019: マンション掲示板さん]

>>3018 マンション検討中さん

分れば、いいです。
今後も嘘を書くと、訂正させていただきますので、あしからず。

グレーシアの北には長谷工のマンションが出来ます。
相当広いので、100mのタワマンも建設可能です。
恐らくは14階ぐらいの板マンになるんではないでしょうかね。

[3020: マンション掲示板さん]

>>3018 マンション検討中さん

>リーフィアは超絶至近見合いで眺望価値ゼロなのが残念です。

3棟目たつんでしたっけ？
自己矛盾おこしてますよ。
最も近い建物との距離は

グレーシア：8m
リーフィア：25m

です。

[3021: マンション掲示板さん]

>>また根本的なことですが、三流傾きゼネコンの圧縮階高低グレード、ここがポイントです。

ではグレーシアのポイントも簡潔にまとめますね。


ルートイン見合い。


修繕積立金38000円。


南側に鉄塔。


同じ敷地にファインスクエア。


ららぽの入り口は遠いけど鉄骨剥き出しの駐車場は至近です。


ココカラ向かいに出来るのにフィットネスがある残念な設定。


ウエストが邪魔をして花火は見えないし、日照は絶望的。


ダクトから熱風と臭気を出すインドネシア料理店の横を通りすぎて毎日出勤。


北側には長谷工の14階ぐらいの低層のマンションが建つ見たい。


入り口がないのでららぽーとへの道のり遠すぎて実はリーフィアの方が近かった事実。

[3022: マンション検討中さん]

>>3021 マンション掲示板さん
また来ましたか、苦しくなるといつもこれですね。

リーフィアの強みはいっぱいあって羨ましいです。
●低グレード 

●賃貸レベルの設備仕様

●3流傾きゼネコン施工
●傾斜タワマン

●ダブルスターク（高強度鉄筋不使用）

●ノーブランド免震ゴム採用

●限界を超えた階高圧縮

●板マン以下の天井高

●板マン以下のサッシ高

●きつい上がり框
●きつい下がり天井

●ギロチン梁
●コストダウン追求

●100m建物に囲まれる圧迫感
●同理由による眺望・日照難

●タワマンなのに接道エントランス
●框マンション

[3023: 検討板ユーザーさん]

>>3021 マンション掲示板さん

あなたが書くからまた書かれる。
いい加減気付いてください。
子供の喧嘩みたいでみんな呆れてますよ。
自分が購入した物件を貶されるのは気分が悪いですよね。私も何度も頭に来ていますから書きたい気持ちも分かります。
でも誰がなんと言おうと、気に入った方を買えば良いだけです。

[3024: マンション検討中さん]

>>3021

どっちもどっちだと思う。
どちらも見るに耐えないひどい言葉を使っている。
それだけで、相手を批判する資格がない。

[3025: マンション掲示板さん]

>>3022 マンション検討中さん

マンションは立地が9割。
グレードはタワマン標準レベルで十分だが、それで不満なら、グレーシアにすればいいだけ。
坪単価も安いし、板マンよりは優越感に浸れますよ。

ただ、維持費が高いので、個人的には、リーフィアに手が届かなかった層には、パークなどの板マンをオススメします。

[3026: マンション検討中さん]

そう、立地が9割。

グレーシアは、駅3〜5分＋ららぽ隣接
リーフィアは、駅3〜4分＋ららぽ5分

豊洲では駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のタワマンを抑えてNo.1。
他のタワマン林立地域でも同様です。

また、
グレーシアは、スーゼネ鹿島施工のハイグレード物件。
一方、リーフィアは傾きマンションの三井住友建設施工、コストダウン追求型の低グレード物件。階高は極度に圧縮され、スペックやグレードは板マン以下です。
低グレードにも関わらず維持費はグレーシアより高く、積立金はまともに貯まらない設定になっていますので、逃げ切り前提の投資物件だと言えます。
仕様も賃貸レベルです。

[3027: マンション掲示板さん]

グレーシア板でリーフィアのネガ書いてどうすんのよ。

リーフィアに関してはブロガーの客観的なコメントを参照してください。

低グレード、傾きマンション、賃貸レベルなどの悪質な書き込みがありますが、専門家は「タワマンとして一般的な水準を確保しています」との見解。
リーフィア選ぶ人はその立地やランドマーク性、外観デザインが群を抜いてるから選ぶんであって、仕様はタワマン（板マンではなく）の一般的なもので十分だと思っています。

http://mansion-madori.com/blog-entry-5507.html
http://mansion-madori.com/blog-entry-5508.html

[3028: マンション掲示板さん]

>>3026 マンション検討中さん

また出ましたね。立地無理ポジが。
グレーシアからお金を貰ってる取材に応じているマンマニさん（以下リンク参照）は、当然グレーシア贔屓になるのが普通だが、立地に関しては以下のように言ってますね。
https://www.homes.co.jp/mansion/b-16001750000056/


”不動産立地としてはリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利

こればかりは致し方ない部分ではありますが不動産価値において一番重要なのが立地です。これについてはどう考えてもリーフィアタワー海老名アクロスコートが有利で、グレーシアタワーズ海老名の営業さんも「不動産としての立地はリーフィアタワー海老名アクロスコートには勝てません」と説明しているくらいです。”

https://manmani.net/?p=10029

[3029: マンション検討中さん]

>>3027 マンション掲示板さん
リーフィアの立地は、グレーシア以下です。

グレーシアは、駅3〜5分＋ららぽ隣接
リーフィアは、駅3〜4分＋ららぽ5分

豊洲では駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のタワマンを抑えてNo.1。
他のタワマン林立地域でも同様です。

タワマン、オフィス等含めて密集して7本以上近い高さではランドマークも何もありません。

デザインは主観によります。

グレードはもちろん低グレードで、少なくとも海老名の板マン以下です。

[3030: マンション検討中さん]

>>3028 マンション掲示板さん
駅近さでは勝てません、ただ利便性では勝ります。と言うのが、正確な表現です。

勝てないことだけを伝える戦略などありません。
また駐車場と駅1から2分の差以外は、グレーシアが全ての点で勝ります。

[3031: マンション掲示板さん]

あなたの個人的な評価はどーでもいいです。
数千の物件を見た専門家のコメントです。


"角住戸にはダイレクトコーナーサッシを施したことで「タワマンらしさ」をより高めたと言えるのがこちら（リーフィア）の物件で、最高層であることも後押しし、海老名を代表するタワマン（「マンション」ではなく「タワマン」というのがポイント）を1つだけ挙げなければならないのであればこちらの方が若干リードしている印象にはなるでしょうね。"

[3032: マンション検討中さん]

>>3031 マンション掲示板さん

言ってることが良くわからないのですが、階高・天井高は板マンと全く同じ、サッシ高や設備仕様は板マン以下です。

海老名の板マンはタワマンの標準レベルを超えるグレードだと言うことですか？

だから、タワマンとして一般的な水準のリーフィアが、相対的に海老名で最低グレードになってしまっているだけで、実際は気にしなければ気にならないと言うこと？

[3033: マンション掲示板さん]

>>3032 マンション検討中さん

あなたがそのように見たければ、そうなのでしょう。
あなたのように思う人は維持費の安いパークなどの板マンにすればいいのでは。
ちなみにリーフィアとグレーシアの人気差が歴然としてきましたので、リーフィアを選ぶ多くの人は階高天井高を十分だと許容しているということです。



●リーフィア：供給195戸-先着順31戸=販売戸数164戸
●グレーシア：供給165戸-先着順15戸=販売戸数150戸
（3月18日現在）



＜備考＞
・グレーシアはリーフィアの３ヶ月前から販売を開始
・リーフィアの竣工時期はグレーシアの半年後

[3034: マンション検討中さん]

現在の進捗は
グレーシア64%
リーフィア54%

残り戸数は
グレーシア86
リーフィア139

戸数差の1.3倍から、その差が1.6倍まで開いています。 


とても厳しい闘いを強いられていますね。

更に、 

グレーシアは後発で238戸、 

リーフィアは後発2棟で608戸

が追加供給される予定です。

そして、リーフィアのグレードは板マン以下です。

[3035: 匿名さん]

>>3031 マンション掲示板さん
モモレジは単にダイレクトサッシ好きなだけ。
三流傾きゼネコンの極限まで階高を圧縮した低グレード物件なのは、疑いのない事実です。

[3036: 匿名さん]

>>3034 マンション検討中さん
とうとう販売数を書かなくなった笑

[3037: 匿名さん]

本来は1.3倍のペースで売らなくちゃいけないのに、逆に開いてますからね。
三棟目がいきなり頓挫し、ボード隠しに移行するのも無理ないです。

[3038: マンション掲示板さん]

>>3036 匿名さん

言っている意味がわかりませんが？？

[3039: マンション掲示板さん]

数字をわかりづらく表現しようとしている人がいるので、
再度おさらいしますね。

リーフィア１６５戸販売・・・発売後約２ヶ月の進捗です
グレーシア１５０戸販売・・・発売後約５ヶ月の進捗です
（3月25日現在）

[3040: 匿名さん]

>>3030 マンション検討中さん

>駅近さでは勝てません、ただ利便性では勝ります。と言うのが、正確な表現です。

また、これに続いて営業さんはこう言ってます。

リーフィアは全部無事建てば相当な狭小立地
。
道も狭いのでオフィスや飲食店等が建つことによってトラックで道路が埋め尽くされ、今後は狭小感が更に増すことになります。
囲まれ感があり、眺望が開けているのは南の中住戸だけ。
他は全てお見合いで、グレーシアと違い高層階まで眺望価値が低い方角が殆どです。
部屋は天井高とサッシ高が低く、梁が凄くて圧迫感があります。
また、自転車と車道の出入り口が同じ、駅までの道には信号がないので、小さい子供がいる方にはお勧めできません。

グレードのことは見れば分かるので、言われなかったです。
あと、もちろん営業さんはここまで直接的な表現はしませんのでご安心ください。
私が分かりやすく翻訳しています。

リーフィアの営業さんは、ルートインがあります、2分駅に近い、駐車場は唯一無二とひたすら繰り返していました。

[3041: マンション検討中さん]

ご希望でしたら入れますが、グレーシアの数字は正確にはこうです。

現在の進捗は
グレーシア152戸、64%
リーフィア165戸、54%

残り戸数は
グレーシア86
リーフィア139

戸数差の1.3倍から、その差が1.6倍まで開いています。 


リーフィアは、とても厳しい闘いを強いられていますね。

更に、 

グレーシアは後発で238戸、 

リーフィアは後発2棟で608戸

が追加供給される予定です。

そして、リーフィアのグレードは板マン以下です。

[3042: 購入経験者さん]

やはり自走式駐車場は魅力的ですよね。
自分も機械式駐車場を問題視してリーフィアから先にアプローチしたんですが、しばらくの間は車が必要ないんで、落ち着いてから近くの月極駐車場を探すってことで妥協しました。建築ラッシュが過ぎればいま建設業者が借りている月極が空き始めると言われたので。

お見合いも含めて眺望なんて良くても悪くてもすぐに気にならなくなるんじゃないですかね。いま住んでいる賃貸も当初は眺望を気に入ってましたが、いまは何の感想もありません(笑)。ダイレクトサッシだと丸見えなイメージなのでレースカーテンくらいは欲しいと思いますけど。

グレードは自分には見分ける目がないので当初から気にしていません。
リーフィアでいいと思ったのはバルコニー水栓です。バルコニーをこまめに綺麗にしてスリッパで出られるようにしておけば生活空間も広がると思いますし、窓ガラスも綺麗なまま維持しやすい。そういう点ではバルコニーが長いグレーシアの方が必要性は高いんじゃないかと思いますが、仕方ないので高圧洗浄機で頑張ることにします。

他のモデルルームでも言われましたが、すべてにおいて完璧なマンションなど無く、重箱の隅をつついてばかりでは一生買う決断はできないでしょう。大概のことは住み始めれば気にならなくなる話なわけで、譲れるもの、譲れないものを自分の中で整理出来れば、それ以上の考察は杞憂に終わるんじゃないでしょうか。

[3043: マンション検討中さん]

>>3042 購入経験者さん
エビミラには劣るものの、駐車場だけはリーフィアの方が良いですね。

ただ、超絶至近見合いのお見合い眺望は想像を絶しますよ。
カーテンを開けて過ごすのは不可能です。

三流ゼネコンや傾き、階高圧縮、板マン以下の低グレードを気にしない人であれば、それで良いと思うのは同感です。
どこかで妥協は必要です。

[3044: 検討板ユーザーさん]

お互いにもう自重しましょう。
良い掲示板にしたいです。

[3045: 検討板ユーザーさん]

>>3029 マンション検討中さん
そんなこと言ったら、今後あなたの意見をだれも信じなくなるよ。一度言ったこと、書いたことは取り消せない。今後のあなたの信用
を落とし続けることになる。

大多数の人が使う小田急線・相鉄線海老名駅からの距離は以下の通り。
グレーシアタワーズ→5分
リーフィアタワーアクロスコート→3分
その差2分。

一般の社会人ならば、週5日出勤するから一週間で10分の差。不動産表記なので、その差はさらに若干広がる。

一方、週に5日ららぽーとに行く人はまずいない。一週間に1回行けばいい方では？その差4分。

どちらも好立地であることはかわらないが、少なくともグレーシアタワーズがリーフィアタワーアクロスコートに優っていることはないでしょ。

[3046: 検討板ユーザーさん]

>>3043 マンション検討中さん
私は、グレーシアが駅からかなり離れていたということだけ、妥協出来なかった。その他の条件では、デベが大手ではないことが気にはなったが、妥協はできると思う。

[3047: マンション検討中さん]

ここのマンションはシミュレーションではエレベーターって、どのくらいの混み具合になるのでしょうか？
下に降りるのに朝10分以上かかるのであれば、駅から離れてるマンションと結局同じになったりはしませんか？
もし、何か聞いている方いましたらお教えください。

[3048: 匿名さん]

>>3046 検討板ユーザーさん
あなたも別人になりすまして、いつまでも同じこと言ってると笑われますよ。

駅8分表記のららぽ隣接タワマンが、駅直結1分のららぽ5分表記タワマンより高値で動いているのですから、駅2分近い位ではどうにもならないと考えるのは極普通な事です。
タワマンの街は皆そうなるものですし、駅に近ければどんな物件でも良いかと言うと、そう言う事でも無いでしょう。
結構築年数が経ったビナマークスでも良いんですか？

私としては、三井住友建設物件は無理ですし、グレードの低さや圧迫感はどうしても妥協出来ませんでした。

[3049: マンション検討中さん]

>>3045 検討板ユーザーさん　


皆さんもこの方のように勇気をもっと執拗なネガに対しては反論して欲しいですね。

[3050: マンション検討中さん]

私は3048ではないですよ笑笑！
四面楚歌笑笑！