グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[2001: マンション掲示板さん]

>>1993 マンション検討中さん
2割程度割り引いて見た方が良いとのことですが、これは何故ですか？ 単純に考えれば、購入者は薔薇のついた住戸は契約済みと見なし、購入対象から外す、そして、相鉄としては販売し難くなると思うのですが。

[2002: 検討板ユーザーさん]

>>2001 マンション掲示板さん
野村はよくやるよ。完売したと見せかけて、竣工してからノムコムのHPで小出しにする。デベの掲示板を参考にして。

[2003: 検討板ユーザーさん]

>>1994 マンション検討中さん
こんな嫌がらせ、やっていて嫌になりませんか？
オリンピックを観ていて、私も正直に頑張らなきゃとか、思いませんか？

相鉄のボードも2割以上は割り引いたほうが良いそうですので、そうすると120戸以下になり成約率は50%以下になりますね。
難癖をつけられると嫌な気分になるでしょ？

[2004: マンション検討中さん]

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、これに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。


▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238

残戸数 87戸 



▼リーフィアタワー

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%）） 

契約率 44.4%（135/304）

残戸数 169戸 


一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。
2期以降は投資家はいませんし、2棟目はかなり安くなるとの噂で、今は待ちが正解だと思われている所もかなり厳しいと思います。

[2005: 検討板ユーザーさん]

>>2004 マンション検討中さん
今朝のモデルルームの情報です。
どちらにも足を運んだので確かです。
グレーシア
145戸

リーフィア
161戸

1期終了時
グレーシア 入居1年8ヶ月前 109戸
リーフィア 入居1年11ヶ月前 161戸

[2006: マンション検討中さん]

>>2005 検討板ユーザーさん
私も双方のMRに行っていますが、契約数150前後の予定と言うのはかなり怪しいと感じています。
12%→17%と水増しがエスカレートしていってることから、契約数は20%前後水増があると考えても全く違和感はありません。
実際はどれだけ盛って150契約なのか分かりませんが、無理ポジのMAX値は150と考えて間違いはないでしょう。

グレーシアの方は、MRでオープンに情報開示していますので、無理ネガしても無駄ですね。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

[2007: マンション検討中さん]

先ほど私もリーフィアのMRで情報を得ました。
約160戸だと教えていただきましたので、お知らせします。

私はグレーシアのMRには行ったことがありませんので、全て憶測になってしまいますので、HP上の数値を信じたいと思います。
リーフィアの数値がなぜそんなにも低くなるのか理解に苦しみますが、まあそれは人それぞれなので。
それと、また「参考になる！」を連打しているので、だれが書いているのかわかりやすくなりました（笑）

>今朝のモデルルームの情報です。
>どちらにも足を運んだので確かです。
>グレーシア
> 145戸

>リーフィア
>161戸

>1期終了時
>グレーシア 入居1年8ヶ月前 109戸
>リーフィア 入居1年11ヶ月前 161戸

[2008: マンション検討中さん]

もうやめてもらえないかな。不確実な情報のなか、成約率5～10％の違いなんて、大きな視点では大したことはない。どちらも、1期で抽選多数で完売というほど大人気というわけでもないし、でも半分は売れているのだからほぼ同等といったところでしょ。グレーシアでもリーフィアでも将来の海老名の価値が上がってくれないことには困るんだから、どっちが上みたいな争いはやめて海老名の発展に目を向けてほしい。これ、営業や第3者じゃなく買った住人がやっているなら、相当視野の狭い人。

>>2006
10％水増ししているなら、150×(100/110)ですから。x0.9じゃないですよ。計算もちゃんとできないなら、細かな数値とか出さないで欲しい。

[2009: マンコミュファンさん]

>>2008 マンション検討中さん
同意
これらのレスが<参考になる>訳がなく
ほぼ自演
この方がいなくなれば良いが
生きがいがこれしか無さそうで怖い

[2010: eマンションさん]

>>2007 マンション検討中さん

あれ、おかしいですね。
MR行った人によって違った数字を言ってるのでしょうか。

150もいれば160もいる。
少ない数字を言う営業は居ないでしょうから、150が公開してよい下限数字となっているんでしょう。

ただ、小田急営業が話す数字など、全く当てにならないのは、12から17%レンジの登録や供給の水増しでご存知の通りです。

実際の数字は130前後が良いところでしょう。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

[2011: マンション検討中さん]

>>2008 マンション検討中さん

まずは貴方が嘘をつくのをやめるべきですね。
嘘をしつこく投稿するので、情報を正すための書き込みが必要になります。

[2012: マンション検討中さん]

ちょっとみていない間にレス数のびてるなと思って見てみたら、延々同じ内容ですね。
もはや細かい数字はどうでもよく、あまり見ていません。
しつこい方、やめて頂きたいです。

[2013: マンション検討中さん]

>>2010
どちらもそれほど売れているわけでもなく、でも売れていないわけでもないですよねぇ。
グレーシアもリーフィアも現時点でどちらもほぼ50%ですよ。
＊私には正確な数字を明示する根拠がありませんので、だいたいの数値ですが。

グレーシアはあと約１年半、リーフィアはあと約２年の間に、どちらも50%の残り住戸が売れるといいなと思っています。海老名の発展につながりますように！

[2014: マンション検討中さん]

2012さん、2013さん
自演での僅かな抵抗はやめて頂きたいです。

現時点では、いくら少なく見積もっても10%以上販売進捗に差があります。
貴方がこの話を収束したいのは分かりますが、違うイメージをつけようとするのなら、正しい情報を投稿せざるをえません。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 151戸


契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

[2015: マンション検討中さん]

>>2010
>小田急営業が話す数字など、全く当てにならない

小田急の社員として名を明かし、社会貢献をしている方々と、匿名の掲示板で根拠も示さずに憶測の域を出ない極端に少ない数値を垂れ流すあなたと、いったいどちらを信じられるというのでしょうか。

小田急の営業をされている方が「全く当てにならない」のであれば、あなたの今までの延々と続いた無意味な書き込みはなんと表現すれば良いのか、私には思いつきません。

もうやめませんか。その労力を別なものに注ぎ込めば、よほど社会の役に立つものと思われます。
あなたが、グレーシアの営業をされているのであれば、別ですが。
（それでも、購入検討者を騙す行為になるので社会貢献という観点からは、褒められたものではありませんが）

[2016: マンション掲示板さん]

>>2014 マンション検討中さん
だめだ、病気だ、、、

[2017: マンション検討中さん]

>>2014
リーフィアは160戸とMRの方が教えてくれましたが、何か数字の根拠はありますか。

また、グレーシアの２期は契約を完了した方はいるのでしょうか。私の手元にあるスケジュール表は間違っているのでしょうか。それとも私のような属性の者とVIPとでは扱いがちがうのかな。

[2018: マンション検討中さん]

>>2015 マンション検討中さん
小田急の営業さんは、一期前200近い要望が入ったと言っていたのは本当ですか？
だとしたら、何故一期176戸供給なんでしょうか？

200登録が入っての176供給なのに、147しか部屋に登録が入らなかったと言うのは本当ですか？

147の部屋しか登録が入らず、追加供給4戸なのに、150戸契約に至る予定って本当でしょうか？

いつもの流れだと、20%近く数字が落ちますけど、小田急の営業さんの話は信じてよいでしょうか？

[2019: マンション検討中さん]

>>2015 マンション検討中さん

今日、リーフィア に行って契約してきましたが、登録161からさらに伸びてるかどうか営業に聞きたかったのですが、掲示板に書き込むと思われるのも嫌だったので、聞かなかったです。
でも160は私が少し前に聞いた数字とも一致しているので、2015さんには大変ですが、今後も情報をキャッチアップしていただき情報を正すための書き込み頑張っていただきたい。
やはり嘘を放置するのはよくないので。

[2021: マンション検討中さん]

>>2020 マンション検討中さん
150から小田急の水増し分を引くどころか、逆にプラスして乗っけてきちゃうなんて、要望数や登録戸数であれだけ裏切られたのに、、ポジティブにも程がありますよ。

実際はこれに限りなく近い売れ行きになること、皆分かってます。

▼リーフィアタワー 

※要望数を12%、登録数を17%水増ししていたことから、契約数150も最低10%は水増ししていると考えた場合

契約数 135戸（150×（1-10%））
契約率 44.4%（135/304） 


残戸数 169戸

[2022: マンション検討中さん]

>>2015 マンション検討中さん

2010の情報が全く当てになら無いのは事実ですが、小田急の営業さんが言うことも当てになって無いのも事実です。もう少しオープンな対応していたらここまであーだこーだ言われなかったのに。

それにしてもどうでもいいやり合いしてるお二人は暇ですね。いい天気なんだから外にでも行って散歩でもしてきたらいいのに。

[2023: マンション検討中さん]

>>2018
少なくとも私は小田急の営業の方から１期200の要望と聞いたことはありません。
私は、180前後と聞いていました。実際にその程度でしたので私が聞いた内容と事実との間に相違はありません。

また、私は契約に至りそうなのは160戸程度と聞きました。これについては、まだ契約が今週の月・火・金とありますので、事実そのものを確認するすべがありません。そう聞いたとしか答えようがありません。

ところで、私も気になります。
グレーシアの２期はまだ契約が住んでいる方はいないのではないでしょうか。
もし契約が済んでいるとすれば、私の手元にあるスケジュール表と異なっているので、信じられません。

[2024: マンション検討中さん]

>>2022
心からそう思う

[2025: マンション検討中さん]

供給済住戸を明記した価格表を公に配るグレーシアと、予定していた成約ボードを1期の登録期間途中でいきなり非開示に切り変えたリーフィア。

この掲示板でも話題になった小田急の要望・登録数水増しの実績を考えれば、実際の契約数はこれに近い数値に落ち着くことは間違いないでしょう。

グレーシア vs リーフィア
契約数 151戸 vs 135戸※

契約率 63.4% vs 44.4% 

残戸数 87戸 vs 169戸
※過去の水増し実績から営業が主張する150戸の90%で計算

一期から値下げ、延期をしてまで見込み客を囲い込んだはずのリーフィアは不調故にボードを隠さざるをえない状況に陥っています。


2期以降は投資家はいませんし、2棟目は低グレードは改善されないものの、かなり安くなるのことがほぼ確実視されており、今は待ちだと思われている所もかなり厳しいと思います。

[2026: マンション検討中さん]

[No.1971～本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、削除しました。管理担当]

[2027: マンション検討中さん]

もういいよ。本当にうんざりする

[2028: マンション検討中さん]

↑同意。
もはや彼は誰のために何のために書き込みを繰り返してるのか分からなくてなって来た。
まったく有益な情報ではないし、グレーシアのためにもなってない。もうウンザリ。

[2029: マンション検討中さん]

県外からの検討者です。
海老名に住んでる方で、実際に海老名で感じる便利なことやいい事、不便だから気をつけた方がいいことなどあったらアドバイスいただけませんか？？
私はグレーシアに決めました。

[2030: マンション検討中さん]

>>2028
同感です。
誰のためかというと、おそらく自分のためなのでしょう。
海老名のためにもグレーシアのためにもなっていない。この掲示板の信頼性も損なっている。

[2031: マンション検討中さん]

現時点の販売進捗です。

▼グレーシア
契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー
契約数 150戸※
契約率 49.3% （150/304）
残戸数 154戸
※要望数・登録数を共に15%前後水増ししていた事実から、実際の契約数は130程との説あり


事実が繰り返し投稿されるのはリーフィアには辛いことでしょうが、嘘や無理ポジが訂正されるのは必然ですね。

[2032: 匿名さん]

>>2029 マンション検討中さん
海老名に住んでいる者ですが、良いところは、徒歩圏内で色々用事が済むところですかね。野菜の露店販売も多く、スーパーの半値位で買えることもあります。高速道路へのアクセスは最高です。あまりMRで強調されませんが、今後、東名の綾瀬バス停付近にスマートインターができますので、東京方面も便利になります。
医療に関しても、中学卒業まで無料で診察受けられます。
悪いところは、ちょっと都心に行くのは、遠いかな。
駅付近は道路がちょっと混みます。
数年前に海老名に引越してきたときは、ららぽーともなく、駅前を抜けるとすぐに田園風景で、田舎に来たなぁと思いましたが、住んで見ると、丹沢山系が綺麗ですし、子育てには、良い都市ですよ。
グレーシアだの、リーフィアだの、どちらも海老名市民ですから、海老名市を好きになってもらって、海老名ライフを満喫していただければと、心から思っている次第です。

[2033: マンション検討中さん]

>>2032 匿名さん

同じ意見については割愛させていただいたきます。
いいところは、自然が多いところですかね。今の時期だとイチゴ狩りもできますし。夏には川辺でバーベキューもできます。
悪いところは飲食店が少ない気がしますね。ファミレスや飲み屋は最低限揃ってますが、ちょっと奮発して食べに行こう！となるお店が少ない。

何はともあれ私は海老名が気に入っています。

[2034: マンション検討中さん]

>>2032 匿名さん

2029です。ありがとうございます。電車で行くことが多いので交通事情の話は知りませんでした。高速道路のアクセスは良さそうですね。
子育ての良さそうな町と聞いて安心しました。保育園は…頑張ります。

引っ越しするのが今から楽しみです。教えていただきありがとうございます。

[2035: マンション検討中さん]

>>2033 マンション検討中さん

2029です。
イチゴ狩りは嬉しいです。あとバーベキューもいいですね。気軽に自然に触れ合えるのは嬉しいです。

飲食店は少ないのですね。ありがとうございます。奮発する時は市外もリサーチしてみます笑

教えていただきありがとうございました。

[2036: マンション検討中さん]

確かにルートインさえなければ、坪単価２０万円ぐらい安いので、グレーシアに流れる人はいるだろうが、
ルートインがあるから相手にすらなってないですね、
一期の売れ行き具合で明確になりました。
一定のお金持ちはリーフィアに流れ、その下の層は、エビミラ、パーク、ファインスクエアと競合している。
ルートインお見合いの住戸に住むぐらいなら、これらを選択するのは妥当な判断だろう。
リーフィア は客層違ってブルーオーシャン、グレーシアその他は中間層食い合ってレッドオーシャン化。

[2037: マンション検討中さん]

>>2036 マンション検討中さん

そうですね。リーフィア買う人はユニクロをディオールの値段で買うような騙されやすい方々なので客層が違いますね。

[2038: 通りがかりさん]

>>2036 マンション検討中さん

おかしいですね。

海老名で最も安い値段から部屋が買えるのはリーフィアです。
確か3200万位からでは無かったでしょうか？
購入者層は40〜50代2馬力が中心で、あとは地元高齢者、投資家が少しだそうです。

40〜50代の2馬力が中心層なら、普通のサラリーマンでも都心のマンションが買えますよ。

富裕層どころが、一般のサラリーマンでさえ、リーフィアの様な郊外の低グレードタワマンに妥協する必要はないはずですが、、

[2039: マンション検討中さん]

>>2038 通りがかりさん
タワマン唯一の自走式は評価できるけど、他は高級にしたいのか低級にしたいのかどっちつかずな気がします。

[2040: 匿名さん]

神奈川県が職場であれば、とてもいい物件、永住ならOK！

[2041: 口コミ知りたいさん]

>>2036 マンション検討中さん

富裕層が、一般層より長生きなのはご存知？
安全性や健康には人一倍気を使うからそうなるんです。

富裕層は、傾斜マンションの様な生命の危険がある物件は、いくら安くても買いませんよ。

また、めぐみ町は旧ハザードマップ時代からの浸水地域で地盤にも不安があるそうです。
富裕層は高台に住むので、浸水地域には住まないでしょうね。

共働きの一般庶民がタワマンの高層階に住むことで、高台に住んでいる富裕層と勘違いしてしまうのも無理はないと思いますが、浸水地域の真ん中で傾斜マンションゼネコンの見合い物件に住んでいると言うのが、客観的な見え方でしょう。

[2042: 口コミ知りたいさん]

>>2036 マンション検討中さん

あと勘違いして欲しくないのですが、私はグレーシアにも富裕層がいるとは思ってませんよ。

またグレーシア付近にルートインが無い方が物件価値は高かったと思うのは同じです。

ただ、No.1マンション鉄板の駅近ららぽ隣接条件は悪く無いと思います。

[2043: ダセーよ]

いい加減さ、富裕層だ貧乏人だって低レベルな発想やめれば？
イイじゃん、好きで買ってんだから他人からガタガタ言われる筋合いねーよ。

[2044: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2045: マンション検討中さん]

>>2044 マンション検討中さん

削除依頼しました。あなたのような方がいなくなることを切に願います。

[2046: マンション検討中さん]

>>2043 ダセーよさん

どちらに言ってるのかわからんが、同意します。検討する気もなければ、荒らし発言ばかりされる方は出ていってほしいですね。

[2047: マンション検討中さん]

グレーシアもリーフィアも、どちらもそこそこ売れているし、飛ぶように売れているわけではありません。
なぜ、グレーシアばかり持ち上げて、リーフィアをけなし続けるのでしょうか？
そんなに自分がグレーシアを選択したことが不安なのでしょうか？

グレーシアの1期が終わり、契約率が40%台だったのをお忘れでしょうか。そのあと徐々に販売が進み、まだ2期は契約前ですが145戸位まで伸びそうなのは、大変めでたいことです。
リーフィアも1期がおわり、今週中には160戸位まで伸びそうです。契約率は50%を超え、大変めでたいことです。

グレーシアが60%に近づき、リーフィアも順調に1期を終えた。海老名にとってはこれほど嬉しいことはないのに、どうしてもグレーシアがNo.1でないとダメですか？

グレーシアは2期が、リーフィアは1期が終わったばかりです。なにが不満なの？
グレーシアを持ち上げる仕事でもしているの？

[2048: マンション検討中さん]

また懲りずに来ましたね、変なイメージ操作はやめてください。

現在の販売進捗は、こちらです。

▼グレーシア
契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー
契約数 150戸※
契約率 49.3% （150/304）
残戸数 154戸
※不調故に急遽ボード隠しに至っている為、営業の申告を参考にしているが、水増し常習犯なことから実際は130程の契約だという説あり。

[2049: マンション検討中さん]

変なイメージ操作はあなたがしているのでしょう。

グレーシアの１期終了時点は、入居まで１年８ヶ月。
契約109戸/238戸
で50%に満たないものでした。

リーフィアの１期終了時点は、入居まで１年１１ヶ月。
契約160戸/304戸
で50%を超えています。

それでも、あえてどちらも同じくらいと表現しているのに、なぜそこまでグレーシア圧勝と言いたいのでしょう？
それはグレーシアのためになっていません。むしろ悪いイメージにつながります。
まあ、それはそれで私にとってはどうでも良いのですが。

[2050: マンション検討中さん]

>>2048
ところで、あなたは掲示板のパトロールをしているのですか。
自分の意見と違うものを全て叩くのでしょうか？

私は極力客観的に冷静に考えているつもりですが、どちらも飛ぶように売れているわけでもなく、かといって売れていないわけでもないですよね？

１期の終了時点での契約数や供給数を見ても、グレーシアが圧勝しているのでしょうか？
本当にそう思っているのでしょうか？

グレーシア１期。１年８ヶ月前。契約109戸/239戸
リーフィア１期。１年11か月前。契約160戸/304戸　*悪意のある数字の改変はやめてください！

どこをどう見ても、グレーシア圧勝ではないでしょう。
どちらもそこそこ売れている。
私には別の見方もありますが、それはここでは言いません。
あなたがいつでもどこでもパトロールをして荒らすので、もうそれで十分です。

[2051: マンション検討中さん]

>>2049
削除依頼はしませんが、あなたのような方がいなくなることを切に願います。

[2052: マンション検討中さん]

>>2047 マンション検討中さん

落ち着いた頃に荒れるような投稿要らないです。あなたのせいで2048が出てきます。検討者でないのであれば出ていって下さい。

[2053: マンション検討中さん]

>>2050 マンション検討中さん

グレーシアの圧勝などとは誰も言っていません。
現在の進捗について、嘘の情報を何度も書き込んでくるあなたこそ本当の荒らしです

▼グレーシア
契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー
契約数 150戸※
契約率 49.3% （150/304）
残戸数 154戸
※不調故に急遽ボード隠しに至っている為、営業の申告を参考にしているが、水増し常習犯なことから実際は130程の契約だという説あり。

別にどんな売れ行きでもいいじゃないですか。
嘘を何度も他物件の掲示板に書き込みに来るのは悪質すぎます。
リーフィアのイメージが不必要に悪くなっていくのが残念でなりません。

[2054: マンション掲示板さん]

ほんとルートインお見合いって誰も買わないよね。

[2055: マンション検討中さん]

いやあ。単純に数字の訂正をしています。

訂正
リーフィアタワー
契約数 160戸

ただそれだけです。

もう１点。比較をするのならば、引き渡しまでの時期を明示し、同じ１期同士を比べる必要があります。
現時点での比較をすれば当然グレーシアが先行しているに決まっています。引き渡しまで半年も早く、先に売り出しているんですから。

グレーシア１期。１年８ヶ月前。契約109戸/239戸
リーフィア１期。１年11か月前。契約160戸/304戸　*悪意のある数字の改変はやめてください！

[2056: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2057: マンション検討中さん]

>>2055 マンション検討中さん
グレーシアの進捗の方が進んでいることは数字通りであえて言われなくても分かりますよ。
疑わしいと誰もが感じているものの、リーフィアに配慮して、水増しデフォの小田急申告数字で契約数を計算しているのに、それでは満足できずに積み増しですか。
信者の夢想には恐れ入ります

▼グレーシア
契約数 151戸

契約率 63.4% （151/238）
残戸数 87戸

▼リーフィアタワー
契約数 150戸※
契約率 49.3% （150/304）
残戸数 154戸
※不調故に急遽ボード隠しに至っている為、営業申告を参考にしているが、水増し常習犯なことから実際は130程の契約だという説あり。

[2058: マンション掲示板さん]

>>2053 マンション検討中さん

また嘘書いて参考になる連打してるし笑笑。

[2059: マンション検討中さん]

繰り返されすぎて最近はスルーしてましたが、久々にちゃんと読みました。
小田急が数字をサバ読むのは日常茶飯事。
リーフィアでも当たり前の様に、要望数・登録数サバ読みがあった。
どうゆうわけか、突如ボードを非開示に切り替えた事で、更にサバ読み易い環境を整えた。
この様な状況の中、小田急営業の数字を信じるどころか、数字を更に盛って執拗に書込みを繰り返す信者には、狂気さえ感じる。

[2060: マンション掲示板さん]

>>2057 マンション検討中さん

え、まだ150しか売れてないの。リーフィアは160超えているというのに。3か月前に販売してこの進捗はまずいのでは。
プレミアム住戸キャンセル出てるし最上階はほとんど売れ残ってるし。
グレーシアは坪単価の高い住戸とルートインお見合い、ららぽーと駐車場お見合い、ファインスクエアお見合いがが売れ残ってる。

[2061: 口コミ知りたいさん]

>>2055 マンション検討中さん
グレーシアより進捗が悪いことを問題ないと主張したいなら「グレーシアは、リーフィアより3ヶ月前から売り出してるから」が正解だよね。

半年前からに見せかけたり、グレーシアの一期の契約数も少なく書いたりで、数字の改変は小田急営業そっくり。
ちょっとでも抵抗したい気持ちは伝わって来るけど、現状10%以上離されてるんだから、真摯に受け止め頑張るのが無難です。
小田急は現実を受け止め、今も必死に電話営業を頑張っているはずです。

[2063: 評判気になるさん]

>>2062 eマンションさん

同感です、無理ポジは自分のスレッドだけでお願いしたいです。

[2064: マンション検討中さん]

>>2063 評判気になるさん
基本、リーフィア板もグレーシア板も、強烈なグレーシアポジ、リーフィア叩きですよ。参考になる！の不自然な連打を見ると、同じマンションに住むのが怖くなります。同じ契約者としてグレーシアのイメージが悪くなるからやめて欲しい、、、、、、、

[2065: マンション掲示板さん]

>>2062 eマンションさん
買いたいけど買えない僻みではないかと想像しています。買える人が疎ましくて、誹謗中傷を重ね、なんとか後悔させたい、そして溜飲を下げたいのでは。そう考えると可哀想になってきますね。

[2066: マンコミュファンさん]

>>2064 マンション検討中さん

個人的には、あなたがよくやるグレーシア契約者へのなりすましや自演連投をやめてほしいかな。自重できれば、過度なリーフィアネガも出てこず、両掲示板がもう少しまともになると思います。

[2067: マンション検討中さん]

契約者ですが、他の契約者の方は有償ソーイングされましたか？私は台所の食器棚だけ悩んでいますが

[2068: マンション検討中さん]

>>2067 マンション検討中さん

こんにちは！
私も契約致しました。
食器棚オプションは割高なので外注する予定です。
友人からのアドバイスですが、食器棚は自分の使い勝手が良く、細かくオーダーするとなると、オプションは割高になるようなので、
これから色々価格も含め何処にオーダーするか決めようと思います。

[2069: マンション検討中さん]

>>2067 マンション検討中さん
うちも有償ソーイングで食器棚は悩んでいます。魅力的なのですがいかんせん値段が高いので…
他には部屋をぶち抜いた関係で床暖を増設する予定です。

相鉄の方でもオプションがあると聞いていますので、その情報も早く欲しいですね！

[2070: マンション掲示板さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2071: グレーシア一筋]

30万のオプション値引きで食器棚上下注文しました。値段が高いので、値引きなければ購入しなかったと思います｡キッチンと色を合わせてくれるのがいいかも。

[2072: マンション検討中さん]

>>2067 マンション検討中さん

私は食器棚とグローエと包丁刺しですね。30万値引きなので食器棚はやる感じです。相鉄の方はカーテンや壁紙などのインテリア系とエアコンになると思うので外注する予定です。

[2073: マンション検討中さん]

>>2071 グレーシア一筋さん

食器棚ですがJ型タイプとインナーキャビレールタイプどちらにしました？違いがいまいちわからないのでどちらにするか悩んでます。

[2074: マンション検討中さん]

皆さんはじめまして。宜しくお願いします。

我が家もリビング拡張する関係で床暖房範囲拡張、後からやろうとすると高くなりそうなダウンライト・コンセント増設、感覚が麻痺して安い気がするフラップ包丁差し、グローエ水栓を頼む予定です。

食器棚は、ハイカウンターや引戸タイプが選べず理想と違うので、家具屋で買うことにしました。
30万も出せば、食器棚2大メーカーでもかなり良い物が買えそうです。

あとは、お風呂が好きで浴室グレードアップをしたいのですが、高すぎて非常に迷っています‥

[2075: マンション検討中さん]

>>2073 マンション検討中さん
説明を受けましたが、どちらもソフトクローズな様で違いはよく分かりませんでした。インナーキャビレールは、内容量がＪ型より小さくなると言う話だけ印象に残っています。

あとは確かＪ型は上から、インナーキャビレールは下から引き出すタイプだったような

[2076: マンション検討中さん]

>>2074 マンション検討中さん

我が家も包丁刺し、グローエ水栓は頼もうかとと思っています。ダウンライトは当初予定なかったのですが、設計士の友達から強く勧められ悩んでいます。ちょっと高くて…

浴室はいいですよね！我が家は泣く泣く諦めました。皆さん同じような感じですね！

[2077: マンション検討中さん]

>>2076 マンション検討中さん
グローエ水栓は他で買うより安い気さえするのでいいですよね。
シンクからの高さが上がるような気がしますが、水跳ねはどうなんでしょうか？

[2078: マンション検討中さん]

>>2075 マンション検討中さん

内容量減るんですね。私は説明会まだなのでちゃんと説明聞いて確認してみます。
回答いただきありがとうございました。

[2079: マンション検討中さん]

>>2076 マンション検討中さん

ダウンライトは具体的にどのあたりが良いと勧められたのでしょうか？参考にさせていただきたく。

[2080: マンション検討中さん]

>>2079 マンション検討中さん

2076です。
ダウンライトは空間がスッキリするのと掃除が面倒でないといっていましたよ。デメリットは少し暗いかもと言われました。

[2081: グレーシア一筋]

>>2073 マンション検討中さん
すいません余り記憶がない程違いが無かった印象です。インナーキャビレットタイプの方がゆっくりクローズするとJタイプは扉の上に手を掛けて開ける感じだと記憶に有ります。

[2082: 名無しさん]

>>2072
30万値引きって何ですか？我が家も購入者ですが聞いたことがなく。適用条件を教えて頂きたいです。

[2083: マンション検討中さん]

>>2082 名無しさん

第一期契約者は相鉄の100周年記念でオプション30万円分プレゼントでした。

[2084: マンション検討中さん]

>>2081 グレーシア一筋さん

情報ありがとうございます。モデルルームのはJタイプですかね？あまり違いなさそうなのでJで良さそう。

[2085: 名無しさん]

>>2080 マンション検討中さん

ダウンライトは本当にすっきりとしますし、掃除が楽ですよ。
我が家は壁面収納等と一緒に色々外注した中にダウンライト工事も入れました。
オプションと較べても安かった記憶があります。
見積もり取ってみたらどうですか？

[2086: マンション検討中さん]

>>2080 マンション検討中さん

なるほど。興味が出てきたのでオプション説明会でちゃんと聞いてみます！
情報ありがとうございます。

[2087: 名無しさん]

>>2083
ありがとうございます。そうだったのですね。私は第2期なので。。早い決断をされた方にはそういったメリットもあったんですね。羨ましいです。

[2088: マンション検討中さん]

2083>>マンション検討中さん

第１期から値引きのようなことをしてたんですね。
2棟あって最初からそうするのは珍しいですね。
リーフィア の販売を意識してとのことだと思いますが、
それでも一期一次の登録数109と苦戦でしたね。

今後も大幅な値引きが期待できそうです。

[2089: マンション検討中さん]

>>2088 マンション検討中さん

削除依頼しました。あなたのような方がいなくなることを切に願います。

[2090: マンション検討中さん]

相鉄さんのオプションはいつ頃になるのでしょう？まだ具体的な日程出てないところをみると早くて夏頃でしょうか。

[2091: 名無しさん]

>>2088
リーフィアをほとんど見ずに決断しなきゃいけなかったはずなので、その対策だろうと思います。

[2092: グレーシア一筋]

>>2084 マンション検討中さん
標準モデルルームはJタイプです。

[2093: マンション検討中さん]

グレーシア選ぶ人は、ららぽ隣接立地や鹿島ブランドで決めるだろうし、条件の悪い低グレード物件は眼中にないでしょう。
敏感になりすぎですよ。

[2094: マンション検討中さん]

>>2093 マンション検討中さん

鹿島ブランドとかでマンション買う人いるんですね。施工会社のブランドとか実質無価値なものに流されないように、しないとですね。
マンションの価値の９割は立地なのですから、その意味ではグレーシアもいいマンション。
あとは周囲の建造物が醸し出す雰囲気をどう評価するかだが。

[2095: マンション検討中さん]

>>2094 マンション検討中さん

たしかに駅から徒歩5分かかるとは言え、
ららぽ隣接の面で期待出来る立地。
ららぽ隣接が今後どう評価されてゆくか
とても気になります。

[2096: 検討板ユーザーさん]

駅により近い物件が人気なのは事実だけど、
人気商業施設がある街は、その人気施設隣接タワマンがどこもNo.1になるのが常識なんですよね。

それを考えると、立地差の他に施工会社、グレード差もあるリーフィアは結構辛いでしょう。
やはり分かりやすい違いで頑張るしかないでしょうね。
一番の強みは駐車場ですが、ダイレクトサッシやコンシュルジュ採用、この辺をもっとアピールするともう少し販売が進むのではないかと感じます。

[2097: マンション検討中さん]

>>2094 マンション検討中さん

確かにららぽ近接でも鉄骨むき出しの駐車場に面してて、むしろ価値を下げていると言えます。
ルートインはじめ周囲の雰囲気が良くないので私は検討から外しました。
ここの低層階よりパークの2棟目に期待。

[2098: マンション検討中さん]

残念だけど、ららぽ駐車場側は豊洲No.1タワマンも同じ条件なんだよね。
グレード評価を語らなくても、駅近ららぽ隣接立地の時点でNo.1確定だから、そこは安心感があります。

[2099: マンション検討中さん]

>>2098 マンション検討中さん
今の時点でららぽに近いタワマン中古も無いし、今後よりららぽに近いタワマン無さそうだし。
ペデ直結駅近とははなから性質が違うので、確かにグレーシアのららぽ隣接立地は安心感あります。
後は他のららぽーとがある町と同じ様な評価がなされれば尚良いし、なさらなくてもはなから駅近No.1は諦めてるのでこれ以下の評価にもならなさそう。

[2100: マンション検討中さん]

グレード、施工会社、立地面ではグレーシアが優位でも、自走式駐車場が捨てがたいと考えている人も多いのではないでしょうか？過去の書き込みを見ても、夫婦共車通勤で自走式のリーフィアを選んだ方がおりました。海老名での車需要は馬鹿にできませんよ。

[2101: マンション検討中さん]

海老名の様な車と切って離せない場合は、車で選ぶ人も多く、駐車場で一歩抜きん出ると売れるんでしょうね。

[2102: マンション検討中さん]

>>2100 マンション検討中さん

そもそも立地がグレーシア優位ってありえなくね。じゃなんでリーフィアよりグレードも良くて坪単価が20万円も安いのよ笑笑。
所詮比べる事自体無意味。

[2103: マンション検討中さん]

立地を駅近さだけだと判断する人にはリーフィアの方が優位なのでしょうね。
生活利便性ではグレーシアの方が上ですし、他のタワマンの地域は駅10分近いららぽ隣接立地が最も評価されているのは確かです。

[2104: マンション検討中さん]

>>2103 マンション検討中さん

ららぽーとしか近くにないのは、便利だと思えないのだが。
食料品や日用品はいくつかのお店を回って買うのが普通だし、西も東もどちらも近い駅間が生活利便性でもベスト。
だから結局駅近が坪単価は高くなる。
マンマニさんも物件のスペックが違いすぎるので20万円の坪単価差（当然リーフィアが高い）が妥当と断言してる。
グレーシアが立地がいいとかいう無理ポジに翻弄されず、正しく価値を評価した冷静な判断をして欲しいと思います。
最も坪単価20万円安くてもあの立地で我慢出来るのであればグレーシアはオススメ物件です。

[2105: マンション検討中さん]

>>2104 マンション検討中さん
そのマンマニさんが、グレーシアの方が利便性が高いと言ってますね。
また坪20万差を予想していたのは、モデルルーム訪問前で、モデルルームを訪問後はグレーシアを満足度が高い、リーフィアをスペックで劣ると表現しています。

要はそうゆうことです

[2106: マンション検討中さん]

>>2102 マンション検討中さん
過去に
相鉄は値付け下手で買い手特
扇町の開発縁で鹿島を安く使えた
みたいな話はありますね。

一方で、小田急はこれまたホントか分かりませんが、マンション利益がビナガーデンズの他のオフィス棟やサービス棟の開発費に回され、コストダウンばかりに対し価格は高くて、利益をいっぱいとってるとの話もあったと思います。

[2107: 匿名さん]

>>2104 マンション検討中さん

大規模商業施設は、そこだけである程度済んでしまうのが魅力なんでしょうね。
タワマン林立地域を見れば明らかなように、人気商業施設隣接はみなNo.1です。

駐車場の利点だけに囚われて、3流ゼネコンの低グレードタワマンをつかまされないよう注意しましょう。
まるでグレーシアに駐車場がないような書き方をされていますが、グレーシアにも一般的な機械式がありますから

[2108: マンション掲示板さん]

>>2094 マンション検討中さん
鹿島ブランドで買う人？当然いるでしょ。建築物は施工技術に大きく依存します。あと、もし施工会社が倒産したら、その後のメンテとか、心配になりますよね。とても重要な要素と思っています。

[2109: マンション掲示板さん]

>>2101 マンション検討中さん
まあ、だから人それぞれと言うことですよ。他人の選択基準をあなたがとやかく言うことはないということですね。わかる？

[2110: マンション検討中さん]

>>2108 マンション掲示板さん
一方で、施工会社のブランドとか実質無価値と感じる人もいるんでしょ。事実鹿島と三井住友建設で後者を選ぶ。もちろん重点はそこじゃなく、例えば駐車場とかで選んでたり。
知り合いは機械式と言うだけで絶対NGとする様な人もいました。個人的には住まいが目的なのに本末転倒な気もしますが、そういった価値観も事実あって、判断されるのでしょう。

[2111: マンション検討中さん]

>>2108 マンション掲示板さん

スーパーゼネコンの鹿島ブランドだから選ぶ人もいるだろうね。
逆に、三井住友建設だからって傾きを恐れない人もいる。

[2112: マンション掲示板さん]

>>2110 マンション検討中さん
そうですね。人それぞれ、様々な価値観や判断基準があって然るべきです。なので、一方的な判断基準の押し付け的な投稿は本当に
気分が悪くなります。

[2113: マンション掲示板さん]

>>2111 マンション検討中さん
そうですね。三井住友は大きな問題を起こしてしまったが故に、もしかすると最も安全と言えるかもしれませんよ？ だって、またやったら会社の死活問題ですから。

[2114: マンション検討中さん]

ららぽーと海老名は行くたびにテナントが撤退してますが、本当に大丈夫でしょうか？

[2115: マンション掲示板さん]

>>2114 マンション検討中さん
全く問題ないと思いますよ。お金使っているかどうかは知りませんが、いつも人が多く活気があふれています。特に週末はね。行ったことあるのですか？

[2116: 検討板ユーザーさん]

>>2114 マンション検討中さん
多分人気が無いテナントで、
単純に淘汰されてるだけかと。

[2117: マンション検討中さん]

ららぽより、自由通路の3階以外が壊滅的なビナテラスが心配。
まだオープンしたばかりなのに、ビナウォークの様になってしまいそうで怖い

[2118: マンション検討中さん]

ららぽが無くなる頃には、ビナウォーク、ビナガーデンは当然淘汰されているはずです。最後まで生き残るのが分かりやすいのは、むしろ安心感がありますね。

[2119: ご近所さん]

>>2115 マンション掲示板さん

オープンして2年ちょっとですが、印象としてはテナントの撤退が激しい感じがします。
テナントの入れ替わりならいいんですが、ちょっと心配なのが、次のテナントが中々見つからずに休憩スペースになってしまっている所です。4階の真ん中の広いスペースは、もう半年も埋まってないですね。。。
3 階の真ん中の子供向けの教室がある所も無くなって乳幼児のスペースになるようです。乳幼児のスペースは確かにちょっと足りてないように思いますが、今度は逆に広くなりすぎないか、とも思います。
頑張って欲しいです！

[2120: マンション検討中さん]

北仲ではホームページで一切アピールしない鹿島施工が、グレーシアではトップページで最大フォントでドーンと紹介している。
まるでブランドものを手にした中学生のようだ。

鹿島は億ションで前代未聞の手抜き工事して建て替えをやらかしているにもかかわらずだ。

[2121: マンション検討中さん]

>>2120 マンション検討中さん

リーフィア板に戻りな。いちいち出張しなくていいよ。笑笑君。

[2122: マンション検討中さん]

北仲より遥かに平均単価の高い三井不動産レジデンシャルの武蔵小山タワーでは、直接基礎に免震構造、とどめは鹿島建設の施工です。と猛アピールされますよ。

北仲でも、モデルルームでボードまで作って鹿島の説明をしています。鹿島を押し出すことにより、制振構造の不安を払拭するような内容になっていました。

グレーシアの売りは、タワマンNo.1鉄板のららぽ隣接立地とスーゼネ鹿島の免震構造なのですから、訴求するのは当然のことです。

[2123: マンション検討中さん]

ららぽーとの入り口までの距離を計測したら、グレーシアよりリーフィア の方が近かった。
これじゃ商業施設近接ナンバーワンって言えないじゃないか。

[2124: マンション検討中さん]

リーフィアの掲示板で話題になってたが、鹿島は高樹町の億ションで751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって全額負担の竣工前建て替えをしてるから、パークハウスの二の舞にならないように、皆で鹿島の手抜き工事がないかチェックした方がいいですね。

https://www.nikkei.com/article/DGXNASFK17035_X10C14A3000000/

[2125: マンション検討中さん]

>>2123 マンション検討中さん

ここまで来ると失笑。
信者は凄いよ

[2126: 通りがかりさん]

海老名駅のホームから、建設中のグレーシアが見えました。
こんな狭いところに、二棟も建つのかと思うと、とてもNo.1とは思えませんでした。
マンション、ららぽ、鉄塔に囲まれてますね。

[2127: マンション検討中さん]

>>126 通りがかりさん

まぁまともな感覚だな。
グレーシア信者はなんかズレていると言わざるを得ない。

[2128: マンション検討中さん]

海老名でタワマンを選ぼうとすると、他には3流ゼネコンの低グレード傾きマンションしかないから、グレーシア一択になってしまうんだよね。

低グレードは我慢できても、傾きマンションの施工会社は無理かな。
1人なら妥協する人もいるのかも。
でも傾きだからね、とりあえず遺書は用意しといた方がいいかも。

[2129: マンション検討中さん]

鹿島は手抜き工事で建て替えた高樹町のパークハウスの二の舞いにならないといいんだが。
751箇所ものスリーブがない上、200箇所のコア抜きをやって全額負担の竣工前建て替え。
どうやったらこんな数の手抜きができるのか不思議。
今回は北仲に取られて三流の下請けになってるから、より注意が必要です。
なんせ億ションのグランで手抜き放置したぐらいだから、今回は相当ヤバイよ。

[2130: マンション掲示板さん]

>>2129 マンション検討中さん
お隣のリーフィアは「高強度鉄筋は高いから、コストカット鉄筋を使います」という通称ダブルスタークで施工されているようです。
ただでさえ傾きの3流ゼネコンなのに、恐ろしい事ですよね。
それに比べればスーパーゼネコン施工は本当に恵まれていると感じます。

[2131: マンション検討中さん]

>>2130 マンション検討中さん

結局下請け次第だからね。
管理がザルだから、鹿島も三井も建て替えになる。
結局どちらも同じように低レベル。

[2132: 匿名さん]

<<2126

それならリーフィアでも購入してください。
わざわざ書き込まなくていいですよ。

[2133: マンション検討中さん]

それにしても751箇所ものスリーブがなくて、200箇所のコア抜きをやるなんてことが現実にあるのだろうか？？
コンクリートに穴を開けるのを忘れたから、後から大量に穴を開けまくるなんて、強度が落ちて倒壊するかもしれません。
こちらがわかりやすくて解説していますので、リンク貼りますね。

https://www.flats-flats.com/304structure/3044sleeve.html

鹿島はそれをわかってて放置したのか、それとも全く下請けの監視をしてなかったかのどちらか。
ちょっと怖くなって来ましたね。
何れにしてもグレーシア購入者は倒壊しないよう徹底的な調査が必要だと思います。

[2134: マンション検討中さん]

グレーシアは、
・駅5分、地域No.1鉄板のららぽ隣接立地
・スーパーゼネコン鹿島建設設計施工
・現状、海老名一のハイグレード
・機械式駐車場

リーフィアは、
・駅3分
・傾き3流ゼネコン施工
・現状、海老名一の低グレード
・自走式駐車場

好きな方を買ってください

[2135: マンション検討中さん]

出ましたね。
出勤と同時に明らかなリーフィアネガ投稿。
相鉄関係者に間違いないね。

[2136: マンション掲示板さん]

>>2134 マンション検討中さん

階高についても言及が必要かと

グレーシアは、
・駅5分、地域No.1鉄板のららぽ隣接立地
・スーパーゼネコン鹿島建設設計施工
・現状、海老名一のハイグレード
・平均階高3.68、天井高2.6、サッシ2.17
・機械式駐車場

リーフィアは、
・駅3分
・傾き3流ゼネコン施工
・現状、海老名一の低グレード
・平均階高3.22、天井高2.5、サッシ高2.0
・自走式駐車場

[2137: マンション掲示板さん]

パークホームズの2棟目の情報が出ましたね。
残ってるグレーシアのルートインお見合いよりはこちらの方が環境良さそうですね。

[2138: マンコミュファンさん]

>>2137 マンション掲示板さん
パークホームズが出るとリーフィアはかなり厳しくなりそうですね。
施工会社もグレードもデベも、全てパークが上です。
パークが完売してやっと少し売れ出すと思ったのに‥

[2139: マンション検討中さん]

>>2138 マンション掲示板さん

坪単価がグレーシア に近いからグレーシア から流れるのでは。
リーフィアとは坪単価違いすぎて比較にならない。
そんな当たり前のこと書かさせないでよ。

[2140: 通りがかりさん]

>>2138 マンコミュファンさん

確かに、大手デベの物件を選ぶ人は低グレード物件は眼中にないでしょうね。

[2141: マンション検討中さん]

>>2136
見るに見かねて。
あなたも同様のあらしです。共有しようなどとこれっぽっちも思っていないでしょ。
感情的で、独善的で、自分が一番でないと気が済まない。

リーフィアもグレーシアも、一長一短があって飛ぶように売れているわけではない。
リーフィアは現状で海老名一の立地。自走式駐車場。コンシェルジュあり。
グレーシアは現状で海老名一のグレード。スーパーゼネコン施工。
施工会社に不安があったり、駅から遠かったりするデメリットもあるけど、そこそこ売れているんだからそれでいいじゃない。

たのむから「参考になる！」連打だけは、やめてほしい！

[2142: マンション検討中さん]

>>2141 マンション検討中さん

海老名で駅近さNo.1はビナマークス、ららぽ隣接でNo.1確定立地はグレーシアです。

あなたの様な勘違いがいるから掲示板が荒れるのです。

[2143: 通りがかりさん]

>>2141 マンション検討中さん
リーフィアが海老名一の立地とか吹いた

[2144: マンション検討中さん]

>>2141 マンション検討中さん
あくまで新築に限定すれば、駅に近いだけでしょ。
近いと言ってもビナマークスの様に駅直結でなければ3分かかるし、グレーシアと僅か2分差しかない。
そのグレーシアはNo.1タワマン必須条件の人気商業施設隣接だからね。

タワマンが7本も建つとなると、海老名も立派なタワマンの町。他の似たような地域のことをよく勉強すると自ずと答えが見えてくると思います。

[2145: マンション検討中さん]

また連打してるし、、、、

お願いだから、やめてほしい。

[2146: 匿名さん]

>>2145 マンション検討中さん
残念だけど、それが海老名の民度です

[2147: マンション検討中さん]

>>2146 匿名さん

検討もしないで文句しか言わない粘着君は出てこなくていいよ。

[2148: 通りがかりさん]

何ヶ月も同じことを繰り返しているグレーシアvsリーフィア。
やはり利害関係者の投稿としか考えられませんが、皆さんはどう思われますか？
本来の「検討スレ」になってほしいと思われませんか？

[2149: 匿名さん]

>>2147 マンション検討中さん
あなたみたいな人がいるので住民については諦めてますが検討者です
おっと、危険な人と会話してしまった
もうあなたみたいな人は無視しますのであしからず

[2150: マンション検討中さん]

>>2148
私はただ１人の特異なグレーシア購入者が、どんな些細なことでも自分が一番でないと気が済まずにリーフィアをこき下ろしていると考えています。

ただ、スレッドがたって比較的早い時期から同様の書き込みがあるので、グレーシアの販売戦略の一環として行われている可能性もありそうです。

[2151: マンション検討中さん]

>>2143
私はグレーシアの営業の方から、
「立地ではリーフィアさんにはかないません。そのぶん仕様・グレードを見てください。」
とはっきり言われました。

[2152: マンション検討中さん]

2148から、自演連投ご苦労様です。
3流の圧縮低グレード物件の無理ポジ、今後も頑張ってください

[2153: マンション検討中さん]

>>2149 匿名さん

あなたの方がよっぽど危険だけどね。買う気もないのに張り付いて海老名市民ばかにして、さらに逃げるっていう。だせぇわ。

[2154: マンション検討中さん]

契約済住戸をモデルルームにて開示するグレーシアと、一期からの延期や値下げを繰り返したものの成約ボードを突如非開示に切り変えたリーフィア

結果は見えて来ましたね。



▼グレーシアタワー イースト

契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）

残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）



▼リーフィアタワー

契約数 139戸

契約率 45.7%（139/304）
残戸数 165戸 （うち先着41戸）


[2155: マンション検討中さん]

>>2154
▼リーフィアタワー

契約数 139戸

契約率 45.7%（139/304）
残戸数 165戸 （うち先着41戸）


事実無根。ソースを示せ。

[2156: 通りがかりさん]

>>2139 マンション検討中さん
リーフィアって何であんなに坪単価が高いんだろう…
やっぱり駅近3分の立地か、もしくは単純に利益取り過ぎか？

[2157: マンコミュファンさん]

>>2156 通りがかりさん

ぼったくりなだけですよ。
中身は傾き3流ゼネコンの低グレード物件です。

ただどうしても自走式駐車場が良い人はリーフィアと言うのも分かる気がします。

[2158: 匿名さん]

立地は重要ですね

[2159: マンション検討中さん]

駐車場も重要ですね

[2160: マンション検討中さん]

立地は本当に重要だと思う、駅近ららぽ隣接立地は稀有だよね。
小さな商業施設隣接はあっても、大規模商業施設隣接条件のタワマンはなかなか無いかも。

[2161: 通りがかりさん]

立地で考えると駅に近い方がより良いですね。

[2162: マンション検討中さん]

>>2161 通りがかりさん
駅近内であれば、ららぽがある街だとららぽに近い方が立地が良いとされることがあるみたい。今後の中古市場でどちらがスムーズに売れるか次第だと思いますよ。立地、駐車場、グレードほかで、買いたい人がどれだけいるか。

[2163: マンション検討中さん]

神奈川県県央地域でマンション購入検討する消費者はほとんど海老名のタワマンを検討してる程、注目されてると、昨日のヤフーニューストップにありました。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6273381

グレーシア、リーフィアどちらも海老名を引っ張る代表的なマンションと期待してます。

[2164: マンション検討中さん]

豊洲では駅1分タワマンを抑えて、駅10分のららぽ隣接タワマンが人気。
海老名ではその差がわずか2分しかない。

より駅に近いビナウォークやビナテラスより、ららぽの方が数倍人気が高いことと似ていますね。

[2165: マンション検討中さん]

>>2157 マンコミュファンさん
用地買収から開発までが半世紀越しの様で、そこら辺でどうしても高くなってしまうのではないでしょうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180129-00157230-diamond-bus_...

[2166: マンション掲示板さん]

>>2162 マンション検討中さん

でも実はリーフィアの方がドアツードアでららぽに近かった事実。
グレーシア立地面ではリーフィアに何一つ勝てない。

[2167: マンション掲示板さん]

最初はグレーシアの営業が立地面ではリーフィアに勝てません、って断言してたのに、急に立地ナンバーワン無理ポジ笑笑。
営業方針変えたなら変えたって、言わないとね。
でも営業方針変えても立地は変わらないからね。

[2168: マンション検討中さん]

>>2166 マンション掲示板さん

各物件のホームページでの記載はこうですが、、

【グレーシア】
3駅3〜5分
ららぽ2分

【リーフィア】
3駅3〜4分
ららぽ5分

法律で分数表示のルールが決まっていますので、これ以上でもこれ以下でもありません。

グレーシアはららぽ隣接立地です。
駅1から2分差しかないリーフィアは立地価値で劣ります。
武蔵小杉、豊洲、横浜、川崎等のタワマン林立地域では、例外なく大規模商業施設隣接がNo.1です

[2169: マンション検討中さん]

>>2167 マンション掲示板さん
駐車場以外の全てでグレーシアに劣るリーフィアは残念ではありますが、郊外立地上、自走式駐車場は悪くありませんので、3次以降挽回に向け頑張ってください。

[2170: 評判気になるさん]

>>2168 マンション検討中さん
わたしは、グレーシアの営業さんから

立地ではリーフィアさんにかないません

と言われましたが

[2171: 匿名さん]

>>2170 評判気になるさん

正確には「駅への近さ」ですよね？
それは私も聞きました。

駅近さは重要な要素ですが、それにも増して総合的に魅力的な物件がNo.1になります。
海老名と豊洲や武蔵小杉の集客力は違いますが、海老名内での集客力はららぽが圧倒的である事は疑う余地もないでしょう。
駅に近いビナウォークやビナガーデンが、ららぽの集客力の足下にも及ばないのは何故か。
それは魅力が違うからです。

魅力あるららぽの隣接立地はもちろんのこと、物件自体の魅力やグレードは遥かにグレーシアが優位であり、リーフィアは駐車場しか相対的に優位でないことから、横に並ぶのは難しいと言うのが一般的な評価です。

[2172: マンション検討中さん]

>>2166 マンション掲示板さん

どういう計り方したらそうなるのか。ここまで来るとかわいそうに思えてくる。

[2173: マンション検討中さん]

>>2170 評判気になるさん
多分一般的な通説では駅からの距離がほぼ立地だからそれに則っただけじゃない？
ららぽーと出ててタワマン林立地域で、ららぽ近接が立地No.1になってる事を勉強不足か、そういう地で相鉄物件出てなかったりするかも。
一般的には誰もが駅近程立地が良いと勘違いすると思う。

[2174: マンション検討中さん]

>>2170 評判気になるさん

私は、
駅からの近さは敵いませんがららぽーとが近くスーパーへアクセスも良いので生活利便性は高いです。
と説明されましたよ。

[2175: マンション検討中さん]

なんか駅近＝立地で、新築立地No.1と思って買ってそうな人も多そうだよね。普通はそうだから仕方ないだろうけど。

[2176: マンション検討中さん]

>>2175 マンション検討中さん
さすがに、それほどまでの勘違いは居ないかと。
もしそうなら、騙されて3流ゼネコンの低グレタワマン掴まされてることになりますし、完全に詐欺じゃないですか。
機械が苦手な高齢者の方などは、皆さんが感じる以上に立体駐車場に価値を感じてる筈です。機械式だと分からなくて、車が出せない方も多くいらっしゃると思います。

[2177: マンション掲示板さん]

>>2167 マンション掲示板さん

マンマニさんにも立地はリーフィアに勝てないって説明したの？
そりゃ事実だけどさぁ、最初からそんなの言っちゃったもんだから、ルートインとかに囲まれて雰囲気悪〜いイメージが植え付けられたのよ。

https://manmani.net/?p=10029

[2178: マンション掲示板さん]

>>2171 匿名さん

あなただけの幸せな評価ですね。
実際には坪単価20万円リーフィアが価値が高く、売れ行きもリーフィアがいいので、それ以上の差があると市場は判断してます笑笑。

[2179: マンション検討中さん]

>>2178 マンション掲示板さん

嘘つきは泥棒の始まり。

[2180: マンション検討中さん]

>>2178 マンション掲示板さん

現在の契約済進捗はこちらです。
これでも、リーフィアの方が売れ行きが良いと思っているのはリーフィア信者だけでしょう。
駅から1から2分遠い、ららぽ隣接No.1タワマンに遅れをとっている様ですね。

▼グレーシアタワー イースト

契約数 150戸
契約率 63.0% （150/238）

残戸数 88戸 （うち先着7戸、SUMMO参照）



▼リーフィアタワー

契約数 139戸

契約率 45.7%（139/304）
残戸数 165戸 （うち先着41戸）


[2181: 匿名さん]

機械式の駐車場は利用に3分〜掛かるのですごく面倒ですよ。
他の人とかぶったりしたら余計に、雨の日とかも嫌ですね。
費用もかかります。

[2182: マンション検討中さん]

リーフィア大人気の嘘に呆れた方が、深夜にリーフィアの価格表を貼ってくれるそうですよ。
楽しみですね、貼られたらこちらにもすぐに転載したいです。

[2183: マンション検討中さん]

>>2181 匿名さん
あらら、結局駐車場ネタに行き着くんですね。
そうです、リーフィアが唯一グレーシアより優れてるのは駐車場だけなんですよ。
良いですよね、自走式駐車場

[2184: マンション掲示板さん]

ルートインはないよな〜。
ルートイン。

[2185: 匿名さん]

>>2183 マンション検討中さん
2181です。
海老名は老後に住みたいかもと思っているだけで現在は検討してない者なんですが、機械式駐車場の不満があったので書いてしまいました。誤解させてしまいすみません。

[2186: マンション掲示板さん]

グレーシアの生命線、鹿島が手抜き工事して最近建て替えてるからな。
グレーシアのホームページの鹿島万歳(まんせい)は見てて気の毒になる笑笑。

[2187: 評判気になるさん]

>>2185 匿名さん

はい、自演ご苦労様です。
価格表楽しみですね

[2188: 名無しさん]

>>2178 マンション掲示板さん
坪単価高いのはデベの言い値で確かにその額で買う人が多ければ価値が高いと市場が判断しているのは、今の時点では仰る通りその通りだと思います。

でも、もしかしたら結局は駐車場に惹かれてデベ利益多めの高めの設定で売れてるだけで、いざ10年後蓋を開けてみれば、やはりららぽ隣接立地が評価され、また鹿島施工高グレードもあってスムーズに買い手がつく中古坪単価価格は変わる可能性は無いとは言えないと思っています。

結局その頃にどれだけの人が買いたいと思うかの人気が価値になるのですから。

駐車場などは、優先権住戸で駐車場契約してて、そのまま駐車場権利付けたまま、販売出来るのならば、もちろん非常に高く売れる可能性もあると思います。

[2189: マンション検討中さん]

>>2186 マンション掲示板さん

リーフィア板に帰りな。笑笑君。

[2190: マンション検討中さん]

>>2188 名無しさん

はいはい、実売が進んでるのはららぽ隣接No.1立地のグレーシアなので、深夜まで待ってね。

傾き三流ゼネコンの低グレードタワマンが良い人は、この掲示板にはいませんよ

[2191: 通りがかりさん]

こういった不毛なやり取りを何ヶ月もしていて、何か利益があるのだろうかと考えてしまう。
やはり、利害関係者ですかね？

[2192: 通りがかりさん]

早く購入者さんと、オプションの話とかしたいです。

[2193: マンション検討中さん]

ルートインが、超お見合いなのは、凄すぎると思うのですが、みなさんはどう思われますか？

[2194: マンション検討中さん]

検討者です。
鉄塔が至近距離にありますが、電磁波の影響はあるのでしょうか？
詳しい方、ご教示ください。
よろしくお願いいたします。

[2195: マンション検討中さん]

検討者ですと言うのは、90%以上の確率でリーフィア信者の自演です。
価格表で実際の売れ行きが悪いことがバレてしまう前の最後のスパートをかけています。
かわいいですね

[2196: マンション検討中さん]

>>2193 マンション検討中さん

ルートインは47mで中高層階以上に影響はありませんが、
リーフィアの兄弟は100mでそびえ立ち、オフィスやサービス施設もそれに近い高さになり、高層階含めてかなり至近で見合いになります。

尚、グレーシアイーストからルートインの距離は47m程度ですが、リーフィアは24m程度でダイレクトサッシでガチ見合いになります。

リーフィアの見合いは、
・ルートインの2倍の100m級の高さ
・グレーシアの半分の距離の超絶至近
・ダイレクトサッシでこんにちは

リーフィアの見合いに比べると、だいぶ恵まれていますね。

[2197: マンション検討中さん]

>>2194 マンション検討中さん
西口先行分譲中の海老名ザ・レジデンスのスレでキーワード検索すると参考になります。

電磁波
鉄塔
高圧線
とか

敷地内に鉄塔があり、色々と議論されてたみたいです。問題ないと思いますが、多分気にする人は気にするくらいならやめた方が良い
のではないかと思います。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/601066/

[2198: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
リーフィアの場合、24mで見合いとのことですが、どことどこが24mなのでしょうか？
勉強不足で申し訳ありませんが、ご教示をお願いします。

[2199: 名無しさん]

>>2198 マンション検討中さん

結構前の書き込みですが、そのまま貼らせて頂きますね。

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画像はパークシティ武蔵小杉グランドウィングタワーの北東角部屋です。この部屋は2棟とお見合いで、近いのが右のミッドスカイタワーで距離65m程、遠いのが中央のフォレストタワーで距離135m程です。

ここからリーフィアの状況を考えると、以下の様なイメージです。

【南東角】地権者所有地まで75m程、ビナマークスまで150m程なのでどちらも画像よりは距離が保たれ、圧迫感は多少緩和されると思います。

【南西角】2棟目が建つなら2棟目までの離隔距離は60m程。画像の右のミッドスカイタワーとのお見合いより若干近くなると思います。

【北西角】3棟目が建つなら、3棟目まで離隔距離25m程。更に2棟目まで60m程。北西角が1番厳しいです。3棟目とダイレクトウィンドウ同士でかなり至近見合いになるので眺望価値はほぼ無いのと、カーテンを開けて過ごすのは難しいと感じました。

【北東角】ビナガーデンオフィス棟まで50m程、地権者所有地まで90m程。どちらも画像より近いので、画像より圧迫感が高くなます。

[2200: 名無しさん]

>>2198 マンション検討中さん

こちらもどうぞ！

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伝説のリーフィア北西角イメージ画像です。
画像で40m離れていますが、リーフィアの北西角はこれより遥かに近い25mという超絶ダイレクト至近見合いです。
過去のタワマンにはない前代未聞の圧迫感を体験できると思います。