グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[1651: マンション検討中さん]

もうだいぶ前から嘘のネガでしか対抗できなくなってしまった方が可哀想です。

リーフィアももう少しグレードが良くて、お見合いじゃなくて、眺望が良くて、階高が高くて、サッシ高が高くて、グレードが良ければ、ボード隠ししなくて済んだかもしれないと思うと残念でなりません

[1652: マンション検討中さん]

>>1651 マンション検討中さん
同感です。
グレーシアは物件自体、明らかは駐車場くらいですもんねネガ。あとはどうしても少し無理があるようになってしまう。だから周辺を交え貶めるしか出来ないのでしょうね。

でも、グレーシアも周りがもう少し隣接物件なかったり、あっても南方が開け、北側にルートインとかならホント良かったと思い、そこは残念ですが、どうしようもなりませんね。

[1653: マンション検討中さん]

>>1650 マンション検討中さん

あそこって結局温泉出たの？出ないからあそこはやめたと思ってたけど。
ココカラの出展は延期の知らせの内容をみると、ビナガーデンズ内のような気もするけどどうなんでしょうね？

[1654: マンション検討中さん]

ルートインが無ければもっと良かったのは確かですが、東半分が開ける眺望、駅近ららぽ隣接の鹿島施工の海老名No.1ハイグレード物件には変わりありません。

ここはグレーシアの掲示板なので、自走式のある低グレード物件より総合的に勝ると考えて、こちらを選ぶ人が多いのだと思います。

[1655: 匿名さん]

あんまりにもスレッドが騒がしいのでグレーシアタワーとリーフィアのホームページ見てみたけど住設にはあんまり差がないのね
グレーシアがハイグレードと言われるレベルなのかも疑問です
一般的にパークコートレベルがハイグレードです

リーフィアが低グレードならグレーシアがどんなに頑張っても普通グレードですよ

[1656: マンション検討中さん]

>>1655 匿名さん

ホームページではなくて、モデルルーム行ってから会話すべき。住説だけで判断する場合パークコートも変わらないになるよ。

[1657: マンション検討中さん]

>>1656 マンション検討中さん

1656です。パークコートも変わらないは言い過ぎましたね。ホームページだけで判断はできないと言いたかったまでです。

[1658: マンション検討中]

>>1655 匿名さん
グレーシアがハイグレードかどうかについては、海老名ではNo.1であるのは間違いないと思いますよ。
一方、リーフィアは標準以下なので、そのように言われているのではないでしょうか？

[1659: 匿名さん]

>>1657 マンション検討中さん
ホームページでは判断できないようなレベルの違いでハイグレードと低グレードの差が付いてしまうのですね

[1660: 匿名さん]

>>1658 マンション検討中さん
つまり、井の中の蛙ってことですか？
外から見たらリーフィアとグレーシアは五十歩百歩ということで間違ってないということですね

[1661: 口コミ知りたいさん]

>>1660 匿名さん

理解力ないね、海老名の中で月とスッポンの差があるってことよ

[1662: eマンションさん]

>>1656 マンション検討中さん
同感です。
モデルルーム行って、オプション有無把握し較べて感じてる人も多いのでしょう。
全ての情報載ってないし、どれがオプションかも分からないし、行かないで聞かないで判断無理でしょ。
少なくとも比較したらハイグレードというだけ。
相変わらずグレード変わらないとしたい人がいそうですね。

[1663: マンション検討中さん]

>>1655 匿名さん

たしかに…
リーフィアは裁判沙汰に促そうとしてる人ちて、これからデベが個人に起こすかもしれないスゴイ状況ですよね…

[1664: 匿名さん]

>>1661 口コミ知りたいさん
そんな差はないですよ
あなた方がやってるのは「杭基礎だから低グレード、直基礎はハイグレード」みたいな子供じみた争いです

ぼくのかんがえたさいきょーまんしょんから少しでも外れたら相手がボコボコになるまで貶していいという小学生レベルの考え方ですね

[1665: マンション検討中]

この辺の違いを見て、気にならない人は気にする必要ないんじゃないですかね？

＞グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー
＞×駅徒歩5分　　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
＞○ららぽ隣接　　　　　　　　＞ ×ららぽ近
＞○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
＞○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
＞○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　
＞○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
＞○下がり天井、梁少ない　　　 ＞　×きつい下がり天井、ギロチン梁
＞○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
＞×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場
＞○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
＞○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用天板（★20万）
＞○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
＞○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットトイレ（★40万）
＞○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
＞○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
＞○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
＞○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　
＞×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
＞×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり
＞○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー
＞○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
＞○ブリヂストン免震ゴム　 　 ＞ ×無名免震ゴム
＞○エントランスアプローチ　　＞　×接道直エントランス

＞※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
＞※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。
＞※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除

[1666: マンション検討中]

リーフィアの営業さんは、生活できる最低限の仕様です。と仰っていました。
その分、豊富なオプションを用意していてお好みに仕上げて下さいと言う事でしたので、物理的に改善できる部分は、オプションで隠せば良いのではないかと思います

[1667: マンション検討中さん]

>>1664 匿名さん

検討者でないのであればむやみやたらに荒さないでくれます？荒らして楽しんでいるあなたのほうがよっぽど小学生だよ。

[1668: マンション検討中さん]

>>1664 匿名さん

あなたには海老名には合わないと思うので、パークコート山下公園辺りをお薦めします。以後このスレに来なくて結構ですので、存分にパークコートをご検討ください。

[1669: マンション検討中さん]

>>1659 匿名さん

そうですよ。パークコートやプラウド、ブランズの高級マンション郡でもホームページでは本当にグレードが高いかわかりません。実際に行ってみて初めてグレードが高いと分かるのです。

[1670: マンション検討中さん]

リーフィアに関しては、モモレジがHP見ただけで低グレードを言い当ててるし、マンションマニアはMR行った上で低グレードについて言及してる。
そして小田急の営業も低仕様を認めているのに、信者がそれを認めないのは何故？

駐車場が強みなのは誰も否定してないんだから、それをリーフィア板で展開すれば宜しい。
わざわざグレーシア板で無理ポジする意味が分からん。
結局誰も同意しないから、不満は募る一方で良いこと無いと思います。

[1671: マンション検討中さん]

リーフィア低グレードについてMRで営業が認めながら販売しているなら、そりゃ低グレードは認めるしかないですね。

グレーシアも営業さんは立地については勝てないと言っているのでどちらでも気に入った方を選べばよいと思います。

今、海老名でこの金額は高いと言ってる方もいますが、開発が終わり路線もつながる2030年ごろにはどうなっているでしょうかね。

[1672: マンション検討中さん]

>>1671 マンション検討中さん
リーフィアの方が駅近なのはその通りですが、生活利便性はグレーシアの方が高いので、立地に関しては互角だと考える人が多いと思います。
だから今まで、グレードと駐車場が散々比較されているんです。
駐車場は明らかにリーフィアが良いですが、グレードは明らかにグレーシアが上です。
その辺は皆さん、分かってらっしゃいます。
あとは好みの問題です。

[1673: 匿名さん]

>>1671 マンション検討中さん
前にも出てましたが、立地でなく駅近さかと。駅近立地と言えばそうですが、生活利便性ららぽ隣接を考えた時は立地は分からない。
でも、モモレジさんも言われる通りリーフィア優勢で勝てないのでしょうね。大きな差は無いと思いますが、駅近を正とする人にとっても大きな差。

海老名は将来的に、今のタワマン5000万でなく、6000万など行きますかね？難しい気もしますが、発展度合いでしょうか。

[1674: 匿名さん]

>>1672 マンション検討中さん

すみません。1673です。1672さんと被りました。何か、検討者/購入者か分かりませんが、同じ様な価値観の人が多そうに感じ、親近感感じてしまいます。

嘘や虚偽、違うものや少し違う部分。
違うと思うのは訂正フォローし、議論し合い、検討する。規約にも似たようなことを見た検討板のあるべき姿に感じます。

[1675: マンション検討中さん]

タワマンが複数立つ場合、結局駅近で人気商業施設隣接物件がNo.1になりますから、郊外とは言えど海老名でもその流れになるでしょう。
豊洲、武蔵小杉、横浜、川崎などのタワマン事情を良く勉強して頂けると、自ずと分かると思います。

[1676: マンション検討中さん]

1671です。
ららぽーとが存在する街では、駅近さよりららぽーと隣接マンションの方が満足度が高くなる傾向にあることは間違いないと思います。

めぐみ町の最終開発形態がいまいち見えないことが小田急のウィークポイントと理解しております。たとえばヨーカドーを誘致してグランツリー海老名になる予定ですとかなればさらに海老名は人が集まるでしょうが、どちらかというとビアメカ跡地の方がそういう商業地を誘致するでしょうね。

[1677: マンション検討中さん]

ららぽは高齢者が喜ぶ催しとかお店もあればいい気がする。

[1678: マンション検討中さん]

それは相模大野の伊勢丹に任せましょう。

[1679: 評判気になるさん]

>>1677 マンション検討中さん
あればもちろん良いですが、選択と集中ならば、今のファミリー向けな気がする。
高齢者向け住宅施設や市文化会館もあるので、ビナガーデンズのサービス施設棟に期待か。

[1680: マンション検討中さん]

>>1653 マンション検討中さん

グレーシアの北側の駐車場のとこ温泉出たみたいですよ。
駐車場の奥まで行ったら囲いがあるので分かりますよ。

延期はしたみたいだけど大きくするみたいですね。
フィットネス＆スパ ココカラ海老名ってホームページにもでてますし、問い合わせたら教えてくれます。

渋滞気になりますけど毎日温泉に入れていいですね。
硫黄の臭いはどーなんだろ？

[1681: マンション検討中さん]

>>1680 マンション検討中さん
また嘘を始めると荒れると思うよ

[1682: マンション検討中さん]

東側の送電線って35mから55mくらいまで部屋から見えますかね？
鉄塔は49mくらいだから20階以上で気にならない感じかな？
ただ線路の音がT3サッシだと気になりますね。思いきって2重サッシのT4にしてもらった方が良かったかも。
南の下層はビナガーデンのオフィスが出来るから日当たり無くなりそうだし。
悩みますね。

[1683: マンション検討中さん]

グレーシアのプライム住戸キャンセが出たので大幅値引きするから買ってくださいというDMが来た。
これは買いなのだろうか？

[1684: マンション検討中さん]

>>1681 マンション検討中さん

予定変更があるかも知れないですけど、
多分ウソでは無いので問い合わせたらどうですか？

[1685: マンション検討中さん]

予算5500万あったらキャンセル住戸選びたい放題じゃないですか？

[1686: マンション検討中さん]

最近のトレンドは温泉・鉄塔・線路ですね。
鉄塔と線路は過去にも出た気もしますが。
でも、興味ある内容を議論することは検討板として有益かもしれませんね。何度も議論されてる不毛なことを何度も繰り返すにならなきゃ。

[1687: マンション検討中さん]

いつのまにかレス数がダブルスコア。
注目度合いは間違いなくライバル物件に負けてる。

[1688: マンション検討中さん]

あとトレンドは、北西のファインスクエアとエビミラのマンションギャラリーの跡地にマンション出来たら11階建てツインマンションになる事ではないでしょうか？

[1689: マンション検討中さん]

>>1684 マンション検討中さん

最上階が二期まで残り過ぎててこの物件は買えません。金持ちは全てリーフィアに行ったってことか。
そりゃこの流れじゃ99mのグレーシアのプレミアム住戸キャンセルするわな。

[1690: マンション検討中さん]

>>1649 マンション検討中さん

駅からグレーシア入り口の導線にあります。ルートインの手前。マンションギャラリーの手前。ダクトから異臭が漂ってます。毎日通過するからね〜、そのダクトの下を。

[1691: マンション検討中さん]

く○い施設が居酒屋だけでなく、温泉もできるのか。
めぐみ町に逃げるべし！

[1692: マンション検討中さん]

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26374360R30C18A1000000?channel=...

誰かこの記事を検証してください。
グレーシア の修繕積立金が３８０００円になるのが妥当なのかどうか。

[1693: 名無しさん]

>>1692
自分でやれよ。一生の買い物なんだから、不安なら自分で手を動かしたらどうでしょう。

[1694: 名無しさん]

>>1690
飲食店の排気口でしょ。気持ちの良いものではないけど、異臭までいうのは営業妨害なんじゃないか？その店が特別アクシュウヲ放つ食材や調理をしているわけじゃないでしょ？

[1695: マンション検討中さん]

リーフィアは１期で３０４戸中１７６戸を供給している。（入居まで１年１１ヶ月）
グレーシアは１期１２０戸、２期で３５戸（２３９戸中）供給している。（入居まで１年５ヶ月）

この掲示板では、
リーフィアは最低！
グレーシアは最高！
と最後は必ずなる。
呆れるというか感心するというか、この流れを作るための仕事としているか、よっぽど粘着質な契約者か、どちらかしか考えられない。

「実際には売れていいないかも」「ボードを隠している」と、事実かどうかはわかならいことを平気で書く（→ 誹謗中傷）
それはグレーシアにも言えてることで、「実際には売れていないかも」しれないし、「ボードも嘘かも」しれない。（私はそうは思わないが）

客観的に見ればどちらもそこそこ売れている、となるが、それでは満足できないらしい。

繰り返すが、これを見て一方的にどちらかが売れていると主張している方は、仕事として関わっているか、グレーシア契約者。

[1696: マンション検討中さん]

掲示板の内容としては、大方以下の通り。

グレーシアは高グレード、リーフィアは低グレード。大量の項目を挙げて、グレーシアに○をつけ、リーフィアに×をつける。
グレーシアとリーフィアの立地は変わらない。むしろららぽーと横のグレーシアの方が良い。
グレーシアのお見合いは距離が近くても配慮されているから問題なく、リーフィアは視界が抜ける方角や高さもあるのにとにかく四方向お見合い眺望無しと断定。
そして、リーフィアの唯一の長所は自走式駐車場としながら、抽選があるからそれも危ういという落とし方。

でも、それでは今のどちらもそこそこ売れている世間一般の評価と合わない。
世間一般の評価は、冷静に考えれば次のようになる。

グレーシアの施工会社は鹿島建設で安心感がある。階高にも余裕があって仕様も高く魅力的。
ただ、コンシェルジュはいなくて内廊下ではないので、都内の高級タワマンまではいかない。
また、至近距離に２棟を建てたため、お互いにお見合いがある。
総戸数を確保するため１棟あたりの個数は240戸とやや細長い背高のっぽのタワマンになってしまった。
立地は、ららぽーとに近く利便性が高い。ただ、駅までの距離が５分とやや遠く、郊外のベッドタウンのタワマンとしては駅からやや遠く感じてしまう。
機械式駐車場については、都内はおろか近隣のタワマンもほぼ機械式なのでデメリットとはいえない。

リーフィアの施工会社は三井住友建設で、鴨居の施工ミスのこともあり不安を感じる。
天井高を確保するためバリアフリーになっておらず、現在の流れに沿っておらずウィークポイントになっている。
仕様については、新築マンションの水準は確保しており十分なものであるが、オプションでつけると高価である。
立地は、新たに開発されるめぐみ町の統一感のある街並みは美しい。駅から３分なのでギリギリ駅近といったところで評価できる。ららぽーとや市立図書館も近くて便利。
コンシェルジュが配置されていて、ダイレクトサッシも確保されており、タワマンらしいコンセプトは魅力的。
自走式駐車場は、駅近のタワマンとしては稀有の存在であり、車を頻繁に利用する層にはアピールできる。

まとめると、まず、グレーシアもリーフィアもどちらもやや高価であるので、即決できる感じではない。
その上で、グレーシアは高グレードで魅力的である。ららぽーとの横で便利そうだが、やや駅から遠いのでそこを許容できる層はグレーシアを選択している。
一方、リーフィアは施工会社については不安があるが、２度目はないだろうと感じている人が選択してる。グレードについてはもっと高いに越したことはないが、それにも増して駅近、めぐみ町開発に魅力を感じている層はリーフィアを選択している。

その結果、どちらもそこそこ売れているが、とぶように売れているというわけではない。

[1697: マンション検討中さん]

上記２つの投稿のように、きわめて冷静にどちらの長所も短所も列挙して、現状どちらも同じくらいの販売状況（厳密にいうと入居予定時期に対してはリーフィアがやや先行しているが、今後の動向は未知数なのでどちらも同じくらいと判断する）であると説明すると、

無理ポジ、リーフィア信者、とレッテルを貼る。

また、口汚く、
「傾きマンション」「上がり櫃」「低グレード」「賃貸レベル」
という書き込みに対して、

参考になる！が殺到する。

そして、このような指摘に対しても、「いや、リーフィアの方が先にいってきた」
「リーフィアの方がよっぽど嘘ばっかりつく」とのたまう。
まるで、子どもの喧嘩である。

グレーシア板もリーフィア板も、最後には一方的にグレーシアがリーフィアを打ちのめしている。
でも、世間の評価である販売状況との差が大きすぎて、不自然すぎる。

やはり、不自然な書き込みをしているのは、それを仕事としている方かグレーシア契約者であると思われる。

[1698: マンション検討中さん]

そして、最後にマンションブロガーの方々の書き込みに対しても、一方的にグレーシアに都合の良いように解釈をしている。

モモレジさんがグレーシアを番付に取り上げた際には、モモレジさんを持ち上げていた。
ところが、モモレジさんがリーフィアを取り上げてリーフィアが全体としては優位と書くと、その中の都合の良い部分だけを取り上げて、低グレードだのなんだの文句をつける。リーフィアの優位点を取り上げた部分は主観的だから排除すべきなどと、モモレジさんの意見を勝手に捻じ曲げる始末。

マンションマニアさんの書き込みは、高層階はリーフィア、低層階はグレーシア、不動産価値としてはリーフィアが高いが、マンションマニアさんの趣味趣向ではグレーシアとありますが、「マンションマニア」さんはグレーシアを選んだと強調する。趣味趣向＝主観、ということになるのに、この場合は許容している。

このお二方のブログをしっかり読めば、どちらもよいマンションで五分五分といったところ。お二方に共通しているのは、不動産価値としてはややリーフィア優位（駅近の立地を生かして）。生活利便性はグレーシア。仕様やグレードはグレーシアがやや優位。

そして、このお二方の分析は、現状の売れ行きとほぼ合致している。
いかにグレーシア板とリーフィア板の一方的で不自然な書き込みが作られたものであるかがわかる。

[1699: マンション検討中さん]

次から次に荒らしが出てきますね。同じ人が色々手法を変えてるのか、新手が出てきているのかわからないがどちらにしろ迷惑だわ。

[1700: マンション掲示板さん]

>>1699 マンション検討中さん
荒らしを必死にしている人について、両社の営業さん説と両マンションの信者説がありますが、実は両マンションを買いたくて仕方ないが買えない悲しい人なのではないでしょうか。買えないひがみが怨念となって執拗な行動に出ているような。。継続的な荒らしのエネルギー、凄まじいですよね。