グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

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[1629: マンション検討中さん]

>>1623 マンション検討中さん
リーフィアの様な上がり框工法を採用した場合、配管は全て床下に埋め込んで、上は下がり天井なくフルフラットになるのが一般的だけど、フルフラットどころか一般的な物件より下がり天や梁がきつくなっちゃってるから痛い。
あと40cm位天井高下げて、上がり框と梁露出を目立たなくすれば、こんなに酷い評価にはならなかったんじゃないかと思う。

[1630: マンション検討中さん]

リーフィアのスラブはボイドで29cmだけど薄いかな？

[1631: 検討板ユーザーさん]

>>1630 マンション検討中さん

相対的に薄いよね、極限まで階高圧縮してることを考えると更に薄いよね。

[1632: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん
でも、そうすると居住性が板マンレベルになっちゃうのかもしれなく、避けたかったのかも。

そんな事言うなら新築分譲マンションの平均的なグレードももう少し改善出来ると良かった。

安く作って利益確保しつつ、人を集めたい戦略かも。でも個人的には新築分譲No1駅近立地に見合ったグレードにして、プレミアム方向にし、利益も取り、高くてもの方を見たかった。高くてもプレミア感良ければ、人集まらないものなのかな。リスクはそっちの方が高そうな気もするけど。なまじグレーシアが高グレードに作ってきてしまい、グレードを求める人をとられてる気がする。

お金持ちは払う見極めはするけど、決めたものにはお金を惜しまないとも言うし、グレードで選ぶ人なら高くても人集まったかも。

[1633: マンション検討中さん]

>>1628 マンション検討中さん

結構皆理由を言ってますが、
決して無駄にしてるのではなく、

①下がり天井/上がり框/ギロチン梁作りたく無かった。
②鹿島特有の階高確保。余裕ある作り。間がある分同じ部材なら強度も良くなる的な面も。安全性や信頼性に繋がったり。
③間を広くとって、騒音がより伝わり辛い効果を狙う。

などだと思っています。

[1634: マンション検討中]

>>1632 マンション検討中さん

板マン以下でもいいじゃない。
グレードは元から低いんだし、大差ないよ。

価格は据え置きで、グレーシア同等までグレードを高められていれば、ボードを急遽隠したりする必要は無かったかもしれませんね。

[1635: マンション検討中さん]

>>1634 マンション検討中さん
価格据え置きならば、かなり魅力あると思うのですが、昔こういう話も見ました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/435-445/

今のグレーシアは扇町つながりで鹿島力を貸し、コストも何らかしら融通できたのかもしれない。
一方でリーフィアはビナガーデンズ開発費にも充てられるのかも。

これが真なら価格据え置きは難しいのかもしれません。

[1636: マンション検討中さん]

いつみてもグレーシアが一番じゃないと気が済まないらしい。
べつにリーフィア信者でもないけど、グレーシアもリーフィアもどっちもそこそこなマンションなのに・・・・・

こんな印象操作をして、結局、仕事でやってるか契約しているから完売してくれないと困る人たちでしょ。

[1637: マンション検討中さん]

１期はリーフィアの様子見をしていた人がいるので、２期は売れるという流れでしたが、なぜ３５戸という期割小出し販売なのでしょう。

もしこのグレーシア板やリーフィア板の「グレーシア最高説」が世間一般の評価と合致しているならば、少なくともイーストは２期で大部分が売れるはずです。

掲示板の流れと相反する２期３５戸の分析が必要です。

[1638: マンション比較中さん]

>>1637 マンション検討中さん

>>1637 マンション検討中さん
その通りだと思います。考えられるのは掲示板に書いてどちらが良いとか優劣をつけている人の大半がグレーシアもリーフィアも検討者ではないと思われます。

グレーシアもリーフィアもそれぞれ良いマンションで、それぞれが違う特徴を持っているので、ライフスタイルの中でどれを優先するかでどちらにするか決まってくると思います。選ぶべきポイントの１つが、この掲示板で書かれている”グレード”になるのだと思いますが、ここで熱く語られている割に、グレードの差は実際選ばれている要因の一部でしかないということです。その根拠としては、売れている部屋と売れていない部屋がはっきり分かれていることが挙げられると思います。グレードはどの部屋もほぼ一緒なのに、売れている部屋と売れていない部屋が出ること、グレーシアが突出して売れていないこと、を考えると皆さんが皆さんのライフスタイルで優先すべきものを決めたんじゃないでしょうか。

私はこの自称評論家どうしの代理戦争を早く辞めて欲しいのと、検討している人が書き込みや質問しやすいような掲示板になって欲しいと願っています。

[1639: マンション検討中さん]

まだ一度もモデルルーム行ってない方いらっしゃいますかね？
初めての人は、2月の土日とかは予約して行くとクオカードとか抽選券とかもらえるみたいです。
私の時は何ももらえなかった…涙

[1640: マンション検討中さん]

>>1637 マンション検討中さん

あれ、リーフィアは一期から延期して一期完売するんじゃなかったっけ？

実際は延期しても半分も売れてないでしょ。
ボードも隠しこむことになっちゃったし、実際は何戸売れてるの？

[1641: マンション検討中さん]

>>1638 マンション比較中さん

2分差で自走式の低グレードマンションを選ぶのか、ららぽ隣接のハイグレードマンションを選ぶのか、それにつきますね。

ライフスタイルや趣味嗜好によるので、どちらが良いかはその人によるのかもしれませんね

[1642: マンション検討中さん]

>>1639 マンション検討中さん
リーフィアは大量に広告を打ち、グレーシアはおまけを配ってる。
やり方は違いますが、コストダウンした分だけ派手にお金が使えるリーフィアは、その点有利そうですね。

[1643: マンション検討中さん]

良く分からないけど、グレードや階高に関してはグレーシアの方が良いけれど、グレーシアが最高とはどこもなってないように思うのだが…。
代理戦争もほんとうなのかな。

グレーシアが駅近さや駐車場などでリーフィアに誰も勝てないことは一度も否定されてないと思いますよ。

グレーシアはグレード。リーフィアは駅近・駐車場。それぞれ大きな重複しない特色があるので、どちらもより個人にあった、重視する方を選べば良し。

それぞれ良い物件なのは何も否定されてない。

逆に昔からそうな気がするが、一部の人がリーフィアで階高やグレードなど良い様に言いたいか、下げたいか分からんが。

相手の得意領分を否定するから、それは違うとツッコミフォローが相次ぎ、結果としてその優位性が目立ち、不必要によく見えてしまうだけな、やりたいこととは逆の弊害になっている予想。

同じ人か分からんが、終いにはやれ操作や検討者購入者いない発言。マンション本体ではない周辺に対する悪食。よくわからん投稿など

どうしても階高やグレードの差は無いとしたいのですかね？

契約率の通りで、リーフィア、グレーシアはどちらも良い物件で、同じくらい魅力的で、得意領分求める人にはものすごく魅力的ってだけ。それがいらん無理ポジネガに対する応酬で強調されてるだけでしょ。本当に…

勘違いも甚だしいと感じてしまうのは私だけ？
私だけがおかしいのかな…

[1644: マンション検討中さん]

>>1643 マンション検討中さん
同感です。
リーフィアは、駅3分ららぽ5分、自走式駐車場の低グレード物件
グレーシアは、駅5分ららぽ2分、スーゼネ鹿島のハイグレード物件
ここは疑い様のない事実で、真剣に検討している方なら双方認識されている筈です。

どちらも同程度の進捗の様ですから、好きな方を選べば宜しいかと思います

[1645: 名無しさん]

>>1637 マンション検討中さん
なんだかんだで、グレーシアは2期までで全体の65%を供給してる。
一期直後の供給からの契約率92.5%を見ても、小田急と違って盛って供給するデベじゃないので、2期で全体の60%程は無くなっちゃうことになる。

これが順調だと感じないなら、リーフィアはより悲惨な状況ですよ。

[1646: マンション検討中さん]

>>1645 名無しさん
もう6割にもなるんですね。
週末に登録がてら現地を見てきましたが、遠目で3階の天井まで出来てると思ったら、実際はまだ2階の天井部分まででした。
階高がかなり高く、1階天井部分が、2階建のエビミラのモデルルームと変わらない高さだったのには、良い意味で驚かされたのを覚えています

[1647: マンション検討中さん]

>>1646 名無しさん

エビミラのモデルルームもマンションになったらヤバいですね！

[1648: マンション検討中さん]

エビミラのマンションギャラリーの所も11階建てくらいマンションが出来るんですかね？
25階建てツインタワーと11階建てツインタワーか～。
カッコいいですね。

[1649: マンション検討中さん]

臭いがきつい居酒屋ってどこの事なんですか？
MR行っても周りにそんな居酒屋なかったような気がするのですが・・・

[1650: マンション検討中さん]

北側の駐車場に温泉付きのスポーツクラブが出来る見たいですね。
フィットネス＆スパ ココカラ海老名が。
硫黄の臭いが気になりますけど毎日温泉通えますね。
更に渋滞も懸念されるけど歩いて行けますしね。

[1651: マンション検討中さん]

もうだいぶ前から嘘のネガでしか対抗できなくなってしまった方が可哀想です。

リーフィアももう少しグレードが良くて、お見合いじゃなくて、眺望が良くて、階高が高くて、サッシ高が高くて、グレードが良ければ、ボード隠ししなくて済んだかもしれないと思うと残念でなりません

[1652: マンション検討中さん]

>>1651 マンション検討中さん
同感です。
グレーシアは物件自体、明らかは駐車場くらいですもんねネガ。あとはどうしても少し無理があるようになってしまう。だから周辺を交え貶めるしか出来ないのでしょうね。

でも、グレーシアも周りがもう少し隣接物件なかったり、あっても南方が開け、北側にルートインとかならホント良かったと思い、そこは残念ですが、どうしようもなりませんね。

[1653: マンション検討中さん]

>>1650 マンション検討中さん

あそこって結局温泉出たの？出ないからあそこはやめたと思ってたけど。
ココカラの出展は延期の知らせの内容をみると、ビナガーデンズ内のような気もするけどどうなんでしょうね？

[1654: マンション検討中さん]

ルートインが無ければもっと良かったのは確かですが、東半分が開ける眺望、駅近ららぽ隣接の鹿島施工の海老名No.1ハイグレード物件には変わりありません。

ここはグレーシアの掲示板なので、自走式のある低グレード物件より総合的に勝ると考えて、こちらを選ぶ人が多いのだと思います。

[1655: 匿名さん]

あんまりにもスレッドが騒がしいのでグレーシアタワーとリーフィアのホームページ見てみたけど住設にはあんまり差がないのね
グレーシアがハイグレードと言われるレベルなのかも疑問です
一般的にパークコートレベルがハイグレードです

リーフィアが低グレードならグレーシアがどんなに頑張っても普通グレードですよ

[1656: マンション検討中さん]

>>1655 匿名さん

ホームページではなくて、モデルルーム行ってから会話すべき。住説だけで判断する場合パークコートも変わらないになるよ。

[1657: マンション検討中さん]

>>1656 マンション検討中さん

1656です。パークコートも変わらないは言い過ぎましたね。ホームページだけで判断はできないと言いたかったまでです。

[1658: マンション検討中]

>>1655 匿名さん
グレーシアがハイグレードかどうかについては、海老名ではNo.1であるのは間違いないと思いますよ。
一方、リーフィアは標準以下なので、そのように言われているのではないでしょうか？

[1659: 匿名さん]

>>1657 マンション検討中さん
ホームページでは判断できないようなレベルの違いでハイグレードと低グレードの差が付いてしまうのですね

[1660: 匿名さん]

>>1658 マンション検討中さん
つまり、井の中の蛙ってことですか？
外から見たらリーフィアとグレーシアは五十歩百歩ということで間違ってないということですね

[1661: 口コミ知りたいさん]

>>1660 匿名さん

理解力ないね、海老名の中で月とスッポンの差があるってことよ

[1662: eマンションさん]

>>1656 マンション検討中さん
同感です。
モデルルーム行って、オプション有無把握し較べて感じてる人も多いのでしょう。
全ての情報載ってないし、どれがオプションかも分からないし、行かないで聞かないで判断無理でしょ。
少なくとも比較したらハイグレードというだけ。
相変わらずグレード変わらないとしたい人がいそうですね。

[1663: マンション検討中さん]

>>1655 匿名さん

たしかに…
リーフィアは裁判沙汰に促そうとしてる人ちて、これからデベが個人に起こすかもしれないスゴイ状況ですよね…

[1664: 匿名さん]

>>1661 口コミ知りたいさん
そんな差はないですよ
あなた方がやってるのは「杭基礎だから低グレード、直基礎はハイグレード」みたいな子供じみた争いです

ぼくのかんがえたさいきょーまんしょんから少しでも外れたら相手がボコボコになるまで貶していいという小学生レベルの考え方ですね

[1665: マンション検討中]

この辺の違いを見て、気にならない人は気にする必要ないんじゃないですかね？

＞グレーシアタワーズ　　　　　VS　リーフィアタワー
＞×駅徒歩5分　　　　　　　　 ＜　○駅徒歩3分
＞○ららぽ隣接　　　　　　　　＞ ×ららぽ近
＞○鹿島建設施工　　　　　　　＞　×三井住友建設施工
＞○平均階高3.68m　　　　　　＞　×平均階高3.22m
＞○天井高2.6m　　　　　　　 ＞　×天井高2.5m　
＞○ハイサッシ2.17m　　　　　＞　×通常サッシ2m
＞○下がり天井、梁少ない　　　 ＞　×きつい下がり天井、ギロチン梁
＞○玄関以外フラット　　　　　＞　×上がり框、バルコニー段差きつい
＞×機械式駐車場　　　　　　　＜　○自走式駐車場
＞○内装仕様ハイグレード　　　＞　×内装仕様低グレード
＞○フィレオストーン天板　　　＞　×賃貸用天板（★20万）
＞○玄関カメラ付インターホン　＞　×玄関前覗き穴（★10万）
＞○タンクレストイレ　　　　　＞　×キャビネットトイレ（★40万）
＞○ミストサウナあり　　　　　＞　×ミストサウナなし（★30万）
＞○網戸あり　　　　　　　　　＞　×網戸なし（★20万、但し低層は標準）
＞○ユーティリティシンク　　　＞　×通常シンク（★10万）
＞○角部屋Low-e複層ガラス　 ＞　×角部屋耐熱強化ガラス　　　　　
＞×バルコニー水栓なし　　　　＜　○バルコニー水栓あり
＞×夜間警備員なし　　　　　　＜　○夜間警備員あり
＞○ノンタッチキー（〜1.8m）　＞　×タッチキー
＞○全水栓浄水システム　　　　＞　×浄水システムなし
＞○ブリヂストン免震ゴム　 　 ＞ ×無名免震ゴム
＞○エントランスアプローチ　　＞　×接道直エントランス

＞※違いのある部分のみ、かつ一般フロアの標準仕様での比較。
＞※オプション補完可能な項目には（★）をつけ、概算額を記載。
＞※ジム、コンシュルジュ等の賛否両論な項目は排除

[1666: マンション検討中]

リーフィアの営業さんは、生活できる最低限の仕様です。と仰っていました。
その分、豊富なオプションを用意していてお好みに仕上げて下さいと言う事でしたので、物理的に改善できる部分は、オプションで隠せば良いのではないかと思います

[1667: マンション検討中さん]

>>1664 匿名さん

検討者でないのであればむやみやたらに荒さないでくれます？荒らして楽しんでいるあなたのほうがよっぽど小学生だよ。

[1668: マンション検討中さん]

>>1664 匿名さん

あなたには海老名には合わないと思うので、パークコート山下公園辺りをお薦めします。以後このスレに来なくて結構ですので、存分にパークコートをご検討ください。

[1669: マンション検討中さん]

>>1659 匿名さん

そうですよ。パークコートやプラウド、ブランズの高級マンション郡でもホームページでは本当にグレードが高いかわかりません。実際に行ってみて初めてグレードが高いと分かるのです。

[1670: マンション検討中さん]

リーフィアに関しては、モモレジがHP見ただけで低グレードを言い当ててるし、マンションマニアはMR行った上で低グレードについて言及してる。
そして小田急の営業も低仕様を認めているのに、信者がそれを認めないのは何故？

駐車場が強みなのは誰も否定してないんだから、それをリーフィア板で展開すれば宜しい。
わざわざグレーシア板で無理ポジする意味が分からん。
結局誰も同意しないから、不満は募る一方で良いこと無いと思います。

[1671: マンション検討中さん]

リーフィア低グレードについてMRで営業が認めながら販売しているなら、そりゃ低グレードは認めるしかないですね。

グレーシアも営業さんは立地については勝てないと言っているのでどちらでも気に入った方を選べばよいと思います。

今、海老名でこの金額は高いと言ってる方もいますが、開発が終わり路線もつながる2030年ごろにはどうなっているでしょうかね。

[1672: マンション検討中さん]

>>1671 マンション検討中さん
リーフィアの方が駅近なのはその通りですが、生活利便性はグレーシアの方が高いので、立地に関しては互角だと考える人が多いと思います。
だから今まで、グレードと駐車場が散々比較されているんです。
駐車場は明らかにリーフィアが良いですが、グレードは明らかにグレーシアが上です。
その辺は皆さん、分かってらっしゃいます。
あとは好みの問題です。

[1673: 匿名さん]

>>1671 マンション検討中さん
前にも出てましたが、立地でなく駅近さかと。駅近立地と言えばそうですが、生活利便性ららぽ隣接を考えた時は立地は分からない。
でも、モモレジさんも言われる通りリーフィア優勢で勝てないのでしょうね。大きな差は無いと思いますが、駅近を正とする人にとっても大きな差。

海老名は将来的に、今のタワマン5000万でなく、6000万など行きますかね？難しい気もしますが、発展度合いでしょうか。

[1674: 匿名さん]

>>1672 マンション検討中さん

すみません。1673です。1672さんと被りました。何か、検討者/購入者か分かりませんが、同じ様な価値観の人が多そうに感じ、親近感感じてしまいます。

嘘や虚偽、違うものや少し違う部分。
違うと思うのは訂正フォローし、議論し合い、検討する。規約にも似たようなことを見た検討板のあるべき姿に感じます。

[1675: マンション検討中さん]

タワマンが複数立つ場合、結局駅近で人気商業施設隣接物件がNo.1になりますから、郊外とは言えど海老名でもその流れになるでしょう。
豊洲、武蔵小杉、横浜、川崎などのタワマン事情を良く勉強して頂けると、自ずと分かると思います。

[1676: マンション検討中さん]

1671です。
ららぽーとが存在する街では、駅近さよりららぽーと隣接マンションの方が満足度が高くなる傾向にあることは間違いないと思います。

めぐみ町の最終開発形態がいまいち見えないことが小田急のウィークポイントと理解しております。たとえばヨーカドーを誘致してグランツリー海老名になる予定ですとかなればさらに海老名は人が集まるでしょうが、どちらかというとビアメカ跡地の方がそういう商業地を誘致するでしょうね。

[1677: マンション検討中さん]

ららぽは高齢者が喜ぶ催しとかお店もあればいい気がする。

[1678: マンション検討中さん]

それは相模大野の伊勢丹に任せましょう。