グレーシアタワーズ海老名

[マンション検討中さん]

グレーシアタワーズ海老名っていかがでしょうか。
駅にも近くて、便利なショッピングエリアもあって、良さそう。
ご意見や情報をお願いします。

所在地：神奈川県海老名市扇町14番4,12,13,14（地番）
交通：相模線「海老名」駅　徒歩3分
　　　相鉄本線「海老名」駅　徒歩5分
　　　小田急小田原線「海老名」駅　徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：56.95m2～107.29m2

公式URL：http://www.ebina477.com
売主：相鉄不動産株式会社　伊藤忠都市開発株式会社　鹿島建設株式会社
施工会社：鹿島建設株式会社
管理会社：株式会社相鉄リビングサポート

[スムログ 関連記事]
坪単価200万円台前半で購入できるおすすめ新築マンション【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/8352/
お便り返し その80「マンションマニアが買いたい新築マンション」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/11229/

[1589: 匿名さん]

自分で複数回押してると思うよ
流石に、こんなコメントに7回も別の人が押してるとしたら住民の質を疑う

[1590: マンション検討中さん]

参考になる、沢山ついてる書き込みがいちばん胡散臭いって、そんなんのずっと前からですよね。
なにを今さら笑。
もうここ見ている人は「参考になる」の数が多い書き込みはスルーしてるよ。

[1591: マンション検討中さん]

参考になるから、参考になるを押すんだよ。

いくら注意しても、リーフィア信者がわざわざ出張してまでのグレーシアへの嘘ネガやネガ自演連投を繰り返すから、本当の情報に参考になるが押されやすくなってる点はあると思う。

[1592: マンション検討中さん]

参考になる が多い投稿を参考にしないって・・
1585の11参考になるって一人でそんなに出来るものか疑問
1591さんの通り、そう思ってる人が多いから押されてるだけと思う。

参考になる 多いのは自演嘘だから参考にせず、押されていないのを参考にするってのもおかしな話だと思う。

[1593: マンション検討中さん]

>>1592 マンション検討中さん

こんなくだらないことに真面目に反論するか笑笑？

[1594: マンション検討中さん]

いくら嘘や謂れのないネガでしつこく攻撃されても

駅近＋人気商業施設隣接、スーゼネ鹿島施工の海老名No.1ハイグレード物件である事実は変わらない。

海老名で最良の選択になるだろう

[1595: マンション検討中さん]

>>1594 マンション検討中さん

リビングダイニング天井高 260ｃｍ、
各居室天井高 245ｃm、
廊下天井高 215ｃｍ、
洗面所・トイレ天井高 215ｃｍ、
キッチン天井高 215ｃｍ
でもハイグレードなんですか？

◯ーフィアの掲示板見てたら気になりました。
そもそも階高が高いのに何で部屋内は低いんでしょうか？
分かる方教えてください。

[1596: マンション検討中]

>>1595 マンション検討中さん
数字間違ってますよ、各間取りから1番低いのだけピックアップしてきたのかな？

リーフィアの様な強烈な上がり框やギロチン梁を許容できれば、あと30cm近く天井高を上げることは出来ますが、低グレード感が出てしまうのを嫌気してそうしなかったんだと思いますよ。

[1597: マンション検討中さん]

ここ目の前にルートインとダクトからの臭いがきつい居酒屋があるね。
ルートインって田舎の激安ロードサイドビジネスホテルだからな。
あのセンスない建物も全国共通。
まぁ海老名にはお似合いだけどね。
流石にルートインとセットのマンションは買えないね。

[1598: マンション検討中]

昨日あれだけ叩きのめされたのにまた来てる

[1599: マンション検討中さん]

マンション本体にはあまりケチつけるトコなくていつも周りばかり。そのケチも根も葉も無い話に

[1600: マンション検討中さん]

ファインスクエアならルートインと逆だしグレーシアよりおススメかも。

[1601: マンション検討中さん]

>>1599 マンション検討中さん

それが立地でしょ。マンションの9割は立地です。

[1602: マンション検討中さん]

モモレジさん通り立地大差無く駅近と駐車場だけでどこまでいけるか。双方自己許容可ならそれ以外でライバルたらしめてる方が安心感や満足度は高そう

[1603: マンション検討中さん]

立地偏重の三井健太さんがグレーシアを申し分なしと評価されていますね。
一方、利便性で劣る立地のリーフィアは、建物が安物すぎて売れ行きが悲惨な状況になってます。
残念ですね

[1604: 匿名さん]

>>1603 マンション検討中さん
将来価値は期待できないとも書いてあるけどスルーなのかな笑
リーフィアと仲良くしなよ
将来価値は期待できない海老名の仲間なのだから

[1605: マンション検討中さん]

海老名で選ぶ中では申し分なしのNo.1物件です。
利鞘を稼ごうとしてないのでリセールはどうでも良いですが、海老名が気になる人は、他で検討すると良いと思います

[1606: 匿名さん]

ここの人は何で自分で参考になるを何回も押すのかな？

[1607: マンション検討中さん]

リセールより住まい自体を重視してるのであんま気にならないが、マンションマニアさんはリセールも今の段階では良いと評してるね。今後はビナガーデンズの発展次第・・
https://manmani.net/?p=10029

[1608: マンション検討中さん]

他に傾きが不安な低グレード物件しかないので、海老名で選ぶとどうしても一択になってしまう。

[1609: マンション検討中さん]

総合力を考えると大差は感じる。

[1610: マンション検討中さん]

>>1607 マンション検討中さん
ビナテラスが既にやっちゃってますが、ここから挽回して欲しいですね。
挽回すると兄弟が至近でダイレクトでこんにちは状態になるので、リーフィア購入者は複雑でしょうが

[1611: マンション検討中さん]

>>1597 マンション検討中さん

いえ、どの間取り見ても
リビングダイニング天井高 260ｃｍ、
各居室天井高 245ｃm、
廊下天井高 215ｃｍ、
洗面所・トイレ天井高 215ｃｍ、
キッチン天井高 215ｃｍ

ですし、玄関ドアも梁があって◯ーフィアより低いので気になってたんです。

階高が高いのは良いんでしょうけど、同じ敷地に２棟建ってて容積率？で階数が取れなくて階高が高くなってるだけって◯ーフィアの掲示板に書いてあったもので。。。
しかも階高あるのに天井高が低いのはコストカットってあったので。

良く考えたら◯ーフィアと同じくらいの敷地に477戸あって天井高が低かったらやっぱりコストカットなのかな？と思ってしまい。
少し気持ちが揺れてます。

[1612: マンション検討中]

>>1611 マンション検討中さん

また相変わらずの嘘ですね。

玄関ドアの上部は上がり框の段差分だけリーフィアが高いのは事実ですが、上がり框の低グレ感とのトレードオフの関係です。

また容積率の使用はリーフィアの方が遥かに高く、特に空地率が低くなって残念な感じになっております。
その影響で、接道直エントランスを余儀なくされており、こちらも残念でなりません。

[1613: マンション検討中さん]

グレードの差が半端じゃないので、走り屋みたいな余程の車好きでなければ、グレーシア一択になりそう。

[1614: 匿名さん]

>>1611 マンション検討中さん
リーフィア板もグレーシア板も各信者か分かりませんが事実と異なる嘘が蔓延してますね。
477戸って、ウェストイースト2棟扱いなら、各物件概要見れば分かりますが、登記や販売対象の敷地面積は、グレーシアは9366.64m2ですよ。一方リーフィアは5035.77m2。

倍は行きませんが、全然同じくらいではないでしょうに。

あと、階高が高くて天井高も高いのにコストカットの意味が分からんし。コストカットしたいなら、階高低くして、容積率の制約あるなら、制約上限で低いまま、そのまま作るがコストカット。階高高いのは設計的に余裕ある設計で、作りに余裕があったり、強度を簡単に出せたり、騒音的にもメリット高かったり。タワマンや高級板マンでも階高確保の方が絶対良いですよ。コストカットな筈もなく。

受け売りか分かりませんが、もう少しまじめに真剣に検討なさった方がよろしいかと。

名称もなぜぼかすのか、信者と思いきや只の荒らしと思われても仕方ありませんよ。

[1615: マンション検討中さん]

階高に関しては物件概要広告的には見えないところですが、作りや強度、騒音などこれまた分からないところに効いてくる。デベ的にはコストがかかるところだが、でも購入者的には意外と重要だったりするので、階高高い物件は非常に好感持てます。良いマンション全てが階高が高いわけでは無いですが、階高が高い物件は良いマンションと評価される事が多いと予想。

[1616: マンション検討中さん]

>>1612 マンション検討中さん

すみません。ウソついてるつもりはないです。
正直グレーシアも◯ーフィアもモデルルームは天井高とか気にならず、◯ーフィアの上がり框も土ぼこりが入り難く靴を履くとき座りやすくて良いかなと思ったくらいでしたが数字的に気になって。

容積率は9366㎡に２棟のグレーシアと6038㎡に１棟の◯ーフィアだとグレーシアの方が窮屈ですよね？
だから477戸しか部屋を作れず階高が30cm以上高くとれたのに、どうして◯ーフィアより天井高が低いところがあるのかな？と思いまして。

接道直エントランスも駅までの雨に濡れない距離は近くなって良いのかなと。

[1617: マンション検討中さん]

階高30cm以上高いはずなのに上がり框15cmくらいしかないリーフィアより玄関ドアがリーフィアより30cmくらい低いってどーゆーこと？？？

[1618: マンション比較中さん]

>>1616 マンション検討中さん

書き込む前に自分で考えなよ。
1棟は1棟でも容積が違うでしょ。
別にグレーシアに興味はないけど、こういうあからさまに荒らしの書き込みは見ているだけでイライラします。

[1619: マンション検討中さん]

>>1616 マンション検討中さん

▼グレーシアイースト
建蔽率 1470/4683＝31.4%
容積率 21926/4683＝468.2%

▼リーフィア
建蔽率 2936/5035＝58.3%
容積率 34061/5035＝676.4%

二次元でも三次元でも、キツキツに作ってるのはリーフィアです。
階高もそうですね、コストダウンの嵐です

[1620: マンション検討中さん]

圧倒的に劣る階高や建蔽率、容積率をネタにしてグレーシアに対抗しようとするリーフィア信者の無理ポジ無理ネガは、狂気の沙汰

[1621: 名無しさん]

>>1616 マンション検討中さん
容積率は調べると、
「容積率とは、建築物の延床面積の敷地面積に対する割合です。」

計算し易く大体だと
グレ2棟延床面積44000÷2棟敷地9400=4.68
リー1棟延床面積33600÷5000=6.72

どう考えても前者の方が余裕あって、
後者の方が窮屈に見えます。

なお用途地域はどちらも同じ商業施設なので、容積率の制約は変わりません。

また、グレは1棟でも値変わらない。

また質問されてる件は、前にどこかであったが、余裕のある設計にして、下がり天井やギロチン梁、上がり框などが出ない様にした。

エントランスは
>>1582 マンション検討中さん
みたいな意見あるが、個人が良ければそれで良し。

ちゃんと計算してなかったり、板も目を通してなかったり
嘘や真面目に検討言われても仕方ないかと。

[1622: マンション検討中さん]

>>1620 マンション検討中さん
同感。リーフィア上げグレーシア下げは何をどう捉えればそうなるかが多い様に感じる。
一方逆は説得力あるのが多く感じる。
（一部の執拗な下げや、まだ建てても無いし、普通考えれば有り得ない傾きとか嘘は賛同しかねる）

[1623: マンション検討中さん]

いやいや、あの敷地に31階建て２棟608戸は建てられなかったからでしょ？って話。

あの敷地にリーフィアの倍の608戸あって階高がリーフィアより高ければ凄いけど。
容積オーバーするから477戸で階数も25階で階高が高くなるんでしょ？

階高が高いのに部屋の天井高がリーフィアより低いのは何故かって話でしょ？

[1624: マンション検討中さん]

>>1623 マンション検討中さん

鹿島設計の物件は、安全性を優先して塔状比を気にするので、縦にギリギリまで高くは作りませんよ。もし仮にグレーシアが100mまで建ててた場合は、リーフィアとは違い余裕を持った階高の27階建位になるでしょうね。
極限までの階高圧縮は、居住者には100害あって一利なしです。

リーフィアの様な強烈な上がり框やギロチン梁を許容できれば、あと30cm近く天井高を上げることは出来ますが、低グレード感が出てしまうのを嫌気して、グレーシアではそれを避けています。

[1625: マンション検討中さん]

スラブ厚の違いもあるよね。リーフィアは階高圧縮に薄スラブだから、常に騒音問題に悩まされる可能性が高いと思う。

[1626: マンション掲示板さん]

>>1623 マンション検討中さん
ツッコミドコ満載。マジなら心配する。

容積オーバーは他の方々と同じで容積率的に全然余裕あり。
階高圧縮で建蔽率容積率キツキツで作ってるリーフィア戸数合わせ2倍を階高も高くして合わせるイミフ。

＞容積オーバーするから477戸で階数も25階で階高が高くなるんでしょ？

違う。容積率上限余裕あるし、容積率関係なくても、階高低いままで、作れる。階高と容積率は何も関係がない状態。

何か視点のすり替えを意図されてる？

＞階高が高いのに部屋の天井高がリーフィアより低いのは何故かって話でしょ？

は
>>1621 名無しさん
中段
＞余裕のある設計にして、下がり天井やギロチン梁、上がり框などが出ない様にした。

よく見てないと言われても仕方ない。

[1627: マンション掲示板さん]

>>1626 マンション掲示板さん

追記。1625さん通り、天井高イタズラに高くせず、間を確保して、騒音抑制効果も狙っているかも。

[1628: マンション検討中さん]

リーフィア100m÷31階で1階あたり約3.2m
リーフィア31階建て－グレーシア25階建て＝6階分
3.2m×6階分＝19.2m
19.2m÷25階建分＝約77cm

リーフィアより階高が1階あたり77cmも高いのに何故リーフィアより5cmも居室の天井低いのか？

[1629: マンション検討中さん]

>>1623 マンション検討中さん
リーフィアの様な上がり框工法を採用した場合、配管は全て床下に埋め込んで、上は下がり天井なくフルフラットになるのが一般的だけど、フルフラットどころか一般的な物件より下がり天や梁がきつくなっちゃってるから痛い。
あと40cm位天井高下げて、上がり框と梁露出を目立たなくすれば、こんなに酷い評価にはならなかったんじゃないかと思う。

[1630: マンション検討中さん]

リーフィアのスラブはボイドで29cmだけど薄いかな？

[1631: 検討板ユーザーさん]

>>1630 マンション検討中さん

相対的に薄いよね、極限まで階高圧縮してることを考えると更に薄いよね。

[1632: マンション検討中さん]

>>1629 マンション検討中さん
でも、そうすると居住性が板マンレベルになっちゃうのかもしれなく、避けたかったのかも。

そんな事言うなら新築分譲マンションの平均的なグレードももう少し改善出来ると良かった。

安く作って利益確保しつつ、人を集めたい戦略かも。でも個人的には新築分譲No1駅近立地に見合ったグレードにして、プレミアム方向にし、利益も取り、高くてもの方を見たかった。高くてもプレミア感良ければ、人集まらないものなのかな。リスクはそっちの方が高そうな気もするけど。なまじグレーシアが高グレードに作ってきてしまい、グレードを求める人をとられてる気がする。

お金持ちは払う見極めはするけど、決めたものにはお金を惜しまないとも言うし、グレードで選ぶ人なら高くても人集まったかも。

[1633: マンション検討中さん]

>>1628 マンション検討中さん

結構皆理由を言ってますが、
決して無駄にしてるのではなく、

①下がり天井/上がり框/ギロチン梁作りたく無かった。
②鹿島特有の階高確保。余裕ある作り。間がある分同じ部材なら強度も良くなる的な面も。安全性や信頼性に繋がったり。
③間を広くとって、騒音がより伝わり辛い効果を狙う。

などだと思っています。

[1634: マンション検討中]

>>1632 マンション検討中さん

板マン以下でもいいじゃない。
グレードは元から低いんだし、大差ないよ。

価格は据え置きで、グレーシア同等までグレードを高められていれば、ボードを急遽隠したりする必要は無かったかもしれませんね。

[1635: マンション検討中さん]

>>1634 マンション検討中さん
価格据え置きならば、かなり魅力あると思うのですが、昔こういう話も見ました。
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/621495/res/435-445/

今のグレーシアは扇町つながりで鹿島力を貸し、コストも何らかしら融通できたのかもしれない。
一方でリーフィアはビナガーデンズ開発費にも充てられるのかも。

これが真なら価格据え置きは難しいのかもしれません。

[1636: マンション検討中さん]

いつみてもグレーシアが一番じゃないと気が済まないらしい。
べつにリーフィア信者でもないけど、グレーシアもリーフィアもどっちもそこそこなマンションなのに・・・・・

こんな印象操作をして、結局、仕事でやってるか契約しているから完売してくれないと困る人たちでしょ。

[1637: マンション検討中さん]

１期はリーフィアの様子見をしていた人がいるので、２期は売れるという流れでしたが、なぜ３５戸という期割小出し販売なのでしょう。

もしこのグレーシア板やリーフィア板の「グレーシア最高説」が世間一般の評価と合致しているならば、少なくともイーストは２期で大部分が売れるはずです。

掲示板の流れと相反する２期３５戸の分析が必要です。

[1638: マンション比較中さん]

>>1637 マンション検討中さん

>>1637 マンション検討中さん
その通りだと思います。考えられるのは掲示板に書いてどちらが良いとか優劣をつけている人の大半がグレーシアもリーフィアも検討者ではないと思われます。

グレーシアもリーフィアもそれぞれ良いマンションで、それぞれが違う特徴を持っているので、ライフスタイルの中でどれを優先するかでどちらにするか決まってくると思います。選ぶべきポイントの１つが、この掲示板で書かれている”グレード”になるのだと思いますが、ここで熱く語られている割に、グレードの差は実際選ばれている要因の一部でしかないということです。その根拠としては、売れている部屋と売れていない部屋がはっきり分かれていることが挙げられると思います。グレードはどの部屋もほぼ一緒なのに、売れている部屋と売れていない部屋が出ること、グレーシアが突出して売れていないこと、を考えると皆さんが皆さんのライフスタイルで優先すべきものを決めたんじゃないでしょうか。

私はこの自称評論家どうしの代理戦争を早く辞めて欲しいのと、検討している人が書き込みや質問しやすいような掲示板になって欲しいと願っています。