hitoto広島 The Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.mecsumai.com/hitoto665/
所在地:広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番)
交通:広島電鉄宇品線「日赤病院前」電停より徒歩5分
間取:2LDK~4LDK
面積:55.04m2~143.78m2
売主:三菱地所レジデンス株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
菱重プロパティーズ株式会社 株式会社トータテ都市開発 広島電鉄株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス中国株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
hitoto広島 The Tower 現地モデルルーム訪問(価格表あり)【ひろし☆マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/98/
[スレ作成日時]2017-04-27 19:49:23
- 所在地:広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番)
- 交通:広島電鉄宇品線 「日赤病院前」駅 徒歩5分 (※電停)
- 総戸数: 665戸
hitoto広島 The Towerってどうですか?
8502:
匿名さん
[2019-01-14 16:39:43]
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8503:
匿名さん
[2019-01-14 16:41:12]
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8505:
匿名さん
[2019-01-14 18:16:14]
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8506:
匿名さん
[2019-01-14 18:39:34]
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8507:
匿名さん
[2019-01-14 18:50:03]
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8508:
匿名さん
[2019-01-14 19:01:15]
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8509:
匿名さん
[2019-01-14 21:17:33]
カメムシは川ではなく山かと・・・
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8510:
匿名さん
[2019-01-14 22:08:16]
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8511:
匿名さん
[2019-01-14 22:13:38]
網戸が無いから室内に入ってきたとしてもレイコップがあれば大丈夫なんだよなw
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8512:
最近購入しました
[2019-01-14 23:18:17]
>>8511 匿名さん
最近購入しました。高層マンション網戸なんていらないのに住んだことないんですね。売れてないからと、中区で最も売れてるマンションにケチつけるのはやめましょう。 |
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8513:
匿名さん
[2019-01-14 23:35:32]
あれ?下層階にも網戸ないんだよなー
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8514:
匿名さん
[2019-01-14 23:39:11]
>>8513 匿名さん
値引きCM流しても売れない不人気マンションだからといって中区で最も売れてるマンションにケチつけるのはやめましょう。 |
8516:
匿名さん
[2019-01-15 07:35:24]
[No.8433~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿 ・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・削除されたレスへの返信 ・スレッドの趣旨に反する投稿 |
8517:
匿名さん
[2019-01-15 08:04:33]
>>8514 匿名さん
hitotoは値引きCMなんか流して無いです。勝手なことは言わないでください。 |
8518:
匿名さん
[2019-01-15 08:08:02]
網戸が無いって言うのはケチつけているように聞こえるの?
事実がケチってどういう神経? 必要ならオプションで付ければいいじゃん。 そんだけの事。 |
8519:
匿名さん
[2019-01-15 08:11:47]
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8520:
匿名さん
[2019-01-15 08:17:53]
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8521:
マンション比較中さん
[2019-01-15 08:33:53]
だいじょうぶ!hitotoも完成しても残ってますから値引き確実。慌てることはない。
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8522:
匿名さん
[2019-01-15 09:25:28]
>>8521 マンション比較中さん
でも残ってるのは人気の無いタイプばかりですよね。 |
8523:
口コミ知りたいさん
[2019-01-15 09:55:09]
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8524:
マンション掲示板さん
[2019-01-15 09:57:15]
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8525:
匿名さん
[2019-01-15 10:04:37]
人気は対面キッチンのタイプじゃなかったっけ?
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8526:
匿名さん
[2019-01-15 11:10:20]
自力で飛ぶ訳じゃなく風で煽られて下からフワフワとカメムシ上がって来ますよ。1度だけスズメバチが煽られて上がってるの見たことあります。直ぐに窓を閉めましたが…ちなみに地上100m以上の部屋です。
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8527:
匿名さん
[2019-01-15 11:45:30]
さすが火曜日はアンチが活発だね!
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8528:
匿名さん
[2019-01-15 11:59:47]
【第1期27次】 登録受付期間 2019年1月14日(月・祝)11:00~18:00・2019年1月15日(火)10:00~12:00 販売戸数 7戸 販売価格 3,670万円~5,580万円 最多価格帯 - 間取り 3LDK 専有面積 72.23m2~85.73m2 バルコニー面積 8.93㎡~26.34㎡ 管理費 15,100円~17,900円(月額) 209円/m2 修繕積立金 7,200円~8,600円(月額) 100円/m2 (但し当初5年間。6年目以降は長期修繕計画に基づき見直し予定。) 【第1期】 04月03日 :第1期 173戸 販売告知(4/14~4/21受付) 04月23日 :第1期2次 25戸 販売告知(翌日締切) 05月14日 :第1期3次 10戸 販売告知(翌日締切) 05月21日 :第1期4次 7戸 販売告知(翌日締切) 05月28日 :第1期5次 3戸 販売告知(翌日締切) 06月04日 :第1期6次 4戸 販売告知(翌日締切) 06月11日 :第1期7次 1戸 販売告知(翌日締切) 06月18日 :第1期8次 2戸 販売告知(翌日締切) 06月25日 :第1期9次 2戸 販売告知(翌日締切) 07月02日 :第1期10次 1戸 販売告知(翌日締切) 07月09日 :第1期11次 2戸 販売告知(翌日締切) 07月16日 :第1期12次 4戸 販売告知(翌日締切) 07月23日 :第1期13次 5戸 販売告知(翌日締切) 07月30日 :第1期14次 1戸 販売告知(翌日締切) 08月20日 :第1期15次 5戸 販売告知(翌日締切) 08月27日 :第1期16次 4戸 販売告知(翌日締切) 09月03日 :第1期17次 5戸 販売告知(翌日締切) 09月10日 :第1期18次 3戸 販売告知(翌日締切) 09月17日 :第1期19次 7戸 販売告知(翌日締切) 09月24日 :第1期20次 1戸 販売告知(翌日締切) 10月01日 :第1期21次 5戸 販売告知(翌日締切) 10月08日 :第1期22次 2戸 販売告知(翌日締切) 10月15日 :第1期23次 6戸 販売告知(翌日締切) 11月26日 :第1期24次 6戸 販売告知(翌日締切) 12月03日 :第1期25次 4戸 販売告知(翌日締切) 12月14日 :第1期26次 3戸 販売告知(翌日締切) 01月13日 :第1期27次 7戸 販売告知(1/14~1/15受付) 【先着申込受付】 12月25日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円 01月07日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円(変化なし) 01月07日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円(変化なし) 【第2期】 04月23日 :第2期 36戸 販売告知(08月上旬販売開始予定) ↓ :第2期 36戸 販売告知(08月下旬販売開始予定) ↓ :第2期 36戸 販売告知(09月上旬販売開始予定) ↓ :第2期 36戸 販売告知(09月下旬販売開始予定) ↓ :第2期 36戸 販売告知(11月下旬販売開始予定) (現在) :第2期 36戸 販売告知(03月上旬販売開始予定) 【月間供給戸数】 2018年04月 198戸(供給開始) 2018年05月 20戸 2018年06月 09戸 2018年07月 13戸 2018年08月 09戸 2018年09月 16戸 2018年10月 13戸 2018年11月 06戸 2018年12月 07戸 2019年01月 07戸 ――――――――――――――――― 合計供給戸数 298戸 未供給戸数 357戸 引渡しまであと 19か月 物件概要の記載内容に変更はありませんが、修正がありました。 (修正前 https://farm5.static.flickr.com/4858/31785192427_e32a8b4ea0_o.jpg ) |
8529:
匿名さん
[2019-01-15 12:05:43]
>>8528の記載の日付に記載ミスがありました。
以下の通り訂正します。 【先着申込受付】 12月25日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円 01月07日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円(変化なし) 01月13日時点 : 8戸 3,990万円~8,500万円(変化なし) |
8530:
匿名さん
[2019-01-15 12:07:26]
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8531:
匿名さん
[2019-01-15 12:20:50]
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8532:
匿名さん
[2019-01-15 12:23:40]
|
8533:
匿名さん
[2019-01-15 12:54:39]
先週モデルルーム見学に行ってきました。
よさげな間取り(角部屋など)はすでに低層階から売り切れてました… 現在供給300戸突破したそうです。 残り1年半でゆっくり売っていくと話されていましたが、竣工までに完売するのかが不安です。 購入検討中ですが… もし結構な数売れ残ったとしたらタワマンなので管理費が高くなりそうで怖いですね… |
8534:
匿名さん
[2019-01-15 12:57:34]
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8535:
匿名さん
[2019-01-15 13:09:23]
年末あたりからすごい失速感ですね。何かあったんでしょうか?
総戸数>供給戸数>契約戸数 イコール 665戸 > 291戸 > 265戸くらい あとまだ400戸 毎月7戸売れれば20か月後の引き渡しまでに、 7戸×20か月=140戸 引き渡し後の在庫は 400戸-140戸=260戸 さらに毎月7戸売れれば 260戸÷7戸≒37か月≒3年1ヵ月 この調子で行けば、 2023年の9月の完売を死守するためには毎月7戸の契約が必要ですね。 |
8536:
坪単価比較中さん
[2019-01-15 13:09:40]
間取りはほんとなんとかならなかったのかと思う。総じてゴミだが、
一見欠陥がわからないこの間取りが一番タチが悪いと思う。なんとでもできたはずなのに。 これ絶対知らずに買った人いるのでは。 これだと日々の家事がクソやりにくいでしょう。 こういう間取りを平気で販売するのは不誠実だと思う。 |
8537:
匿名さん
[2019-01-15 13:12:26]
>現在供給300戸突破したそうです。
これで嘘だとすぐわかります。 合計供給戸数 298戸 未供給戸数 357戸 引渡しまであと 19か月 |
8538:
口コミ知りたいさん
[2019-01-15 14:56:11]
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8539:
匿名さん
[2019-01-15 14:56:29]
>>8536 坪単価比較中さん
床暖リビングだけでダイニングやキッチンには無いの!? と、思ったらもともとキッチン前に部屋があって4LDKやったのを3LDKにしたんやろな。 床暖範囲も変えないとおかしいやろw ここ↓とかはキッチンにも床暖あるな。 |
8540:
匿名さん
[2019-01-15 15:06:30]
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8541:
マンション掲示板さん
[2019-01-15 17:34:50]
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8542:
匿名さん
[2019-01-15 18:08:37]
火曜日水曜日は値引きしても売れずにストレス溜めてる川沿いが発狂してて気持ちいいですw
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8543:
通りがかりさん
[2019-01-15 23:58:25]
直床??ほんとですか?
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8544:
匿名さん
[2019-01-16 00:01:19]
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8545:
匿名さん
[2019-01-16 00:11:24]
嫌だよ直床なんか。***マンションじゃん。
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8546:
匿名さん
[2019-01-16 00:18:30]
>>8545 匿名さん
このスレでも*を連発しちゃうおじいちゃんw |
8547:
匿名さん
[2019-01-16 00:20:25]
***マンションって何ですか?wwwwwww
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8548:
匿名さん
[2019-01-16 00:25:14]
はい釣れた!単純な***
気持ちいいね! |
8549:
匿名さん
[2019-01-16 00:46:50]
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8550:
匿名さん
[2019-01-16 00:55:51]
ここは純粋な直床ではないけど。勘違いが酷いね。
|
8551:
匿名さん
[2019-01-16 07:59:01]
床暖房って最初しか使わないよ?効率悪いし暖まらないし、お客様が来た時位は付けるけどね。ガスファンヒータがもっぱら主力ですわ
|
8552:
評判気になるさん
[2019-01-16 08:18:38]
床暖房暖かいですよ。うちは床暖房メインで寒い日はエアコンを追加しています。
床暖房入れるとゴロゴロした生活が多くなりますが |
8553:
匿名さん
[2019-01-16 08:18:38]
家族にも優しい床暖房は一般的に人気の設備
後付けが難しいためないと中古販売にも影響する https://moko-home.com/mansion/setsubi-top5 4位 床暖房(ガス式) 床暖房と子どもの足 マンションに限らず、備わっている住宅も今は多いと思いますが、4位は床暖房です!! 本当に暖かいですよね。暖房の暖かさとはわけが違います。 足元からじんわりと温まるから、全身ポカポカ?? マンションで気密性が高いのもあって、すぐに部屋全体の温度が上がります。 妊娠中、体が冷えないのも良かったポイント。 賃貸の頃はこたつやホットカーペットを使っていたのですが、妊娠中って電磁波の影響も気になりますよね。 子どもが小さいうちは、床と体が触れる面積も広いので、ガス式で電磁波の影響がない床暖房は安心できます。 |
8554:
匿名さん
[2019-01-16 08:22:24]
うちも床暖あるけど全然使いませんね。
|
8555:
匿名さん
[2019-01-16 08:25:35]
>ここは純粋な直床ではないけど。
へぇ~不純な直床か。 また自分のクビ着実に締めてるな。 |
8556:
匿名さん
[2019-01-16 09:09:06]
>>8555 匿名さん
二重床という売り文句をつくるために15階建てなのに天井高を下げて無理矢理二重床にしているような物件が最悪 室内空間は毎日目にするものだから、デベの利益のために天井高を犠牲にする15階建て2重床のような物件は避けた方がいい |
8557:
匿名さん
[2019-01-16 10:39:35]
>純粋な直床ではないけど。
どんな直床なんですか? |
8558:
匿名さん
[2019-01-16 10:57:35]
フローリング裏のクッションの例
http://www.ouka.tokyo.jp/bc/app/webroot/files/uploads/IMG_0250__large.... >キッチンの給水管からの水漏れです。 >水はリビング側にしみ出してきて、床にシミができ、フローリングも波打っているのが分かる状態です。 >マンション用のフローリングは、裏側にクッションがついているので、戸建と比べると水がまわるのが速いのです。 >クッションが水を大量に吸うので、すぐに波打ちます。 >また、表面ではなくクッションを伝って水がまわっていくので、表面が乾いていても裏側はずぶ濡れというケースが多くあります。 >気づかずに放置すると数週間後に被害が出てきます。 http://www.mizumorehoken.com/category2/ >マンションの遮音フローリングは裏がスポンジですので、特に被害が出やすくなっています。 http://www.mizumorehoken.com/ |
8559:
匿名さん
[2019-01-16 11:49:43]
15階建て2重床にするくらいなら直床の方が顧客思いだよね
2重床のメリットは主に配管周りのメンテナンスのしやすさだけど、今時のマンションは例えば直床でも配管周りだけ2重床を採用するとかの方法でメンテナンスをしやすくしてあるからあまり変わらなくなっている hitotoもちゃんと工夫してあると思うから確認したらいい |
8560:
匿名さん
[2019-01-16 12:03:02]
水廻りにスラブ段差を設けてピットにするのは一般的なマンションの施工方法ですね。二重床でも水回りをピットにしてます。また、その部分は他の箇所よりスラブが薄くなってます。ボイドスラブを採用しているマンションもピットの部分はボイドが入っていないことが普通ですね。
|
8561:
匿名さん
[2019-01-16 12:04:28]
ところで、
>純粋な直床ではないけど。 どんな直床なんですか? |
8562:
匿名さん
[2019-01-16 12:21:02]
|
8563:
匿名さん
[2019-01-16 22:47:23]
直床は安いんですか?
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8564:
名無しさん
[2019-01-16 23:15:09]
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8565:
匿名さん
[2019-01-16 23:43:58]
>>8564 名無しさん
よくわからないですが15階直床と15階二重床だとどちらが安いんですか? |
8566:
マンション掲示板さん
[2019-01-17 07:12:40]
|
8567:
匿名さん
[2019-01-17 07:22:14]
直床の方が遮音性が優れているので、どちらがよいか難しいところですね
|
8568:
匿名さん
[2019-01-17 08:17:54]
結局、二重床は音がうるさくて室内が狭くなるというデメリットはわかるけど、メリットはなんなの?
|
8569:
匿名さん
[2019-01-17 08:25:56]
直床は家具を置くときには気を付けた方がいいですよ。
|
8570:
匿名さん
[2019-01-17 10:16:00]
そんなスキマ空けたらホコリが溜まるよ。
|
8571:
匿名さん
[2019-01-17 12:18:49]
直床のフニャフニャ具合を一度知ると、二重床以外住みたくなくなりますよ。
|
8572:
匿名さん
[2019-01-17 12:22:27]
>>8571 匿名さん
二重床は子供の足音ですぐに苦情がくるし、床が硬いと老人子供がケガしやすくなるから好みじゃないですか? それよりも室内空間が狭くなるデメリットが酷い。14階建てなら大丈夫だけど。 |
8573:
匿名さん
[2019-01-17 13:04:54]
直床は床が冷え込むから床暖が必須。
床暖の無い各洋室は辛いね。 |
8574:
匿名さん
[2019-01-17 14:08:22]
>>8573 匿名さん
どれくらい温度違う?うちは二重床だけど相当冷え込むから床暖房は有り難いよ。 |
8575:
匿名さん
[2019-01-17 14:27:34]
直床のフニャフニャは最初は違和感がありましたが、慣れると気にならないですしあのフニャフニャ具合が好きになりました。
二重床のよさはリフォームのしやすさではないでしょうか。 一長一短ですね。 |
8576:
匿名さん
[2019-01-17 16:58:23]
|
8577:
匿名さん
[2019-01-17 18:10:31]
直床でも床下の遮音材の仕様によっては柔らかくないそうですよ。実際モデルルームで体感しましたがここの床はあまり柔らかくなかったです。内廊下側半分弱は二重床になっているそうなので、純粋な直床ではないというコメントはそれなのではないでしょうか?
|
8578:
匿名さん
[2019-01-17 19:35:40]
|
8579:
マンション掲示板さん
[2019-01-17 20:53:51]
ここのマンションは、エアコンは付いていますか?それとも、入居後、自分で取り付けなければなりませんか?
|
8580:
匿名さん
[2019-01-17 22:13:41]
20年前の都市伝説を未だに信じてる人多いんだな。
14階15階問題や二重床の方が煩いとかここ15年以内の竣工物件ではあり得ない話。 15階問題は45mの制限が厳しかった時代の問題で最近の物件ではほとんど問題ありません。非常用エレベーターの設置されている15階マンションの場合、確実に階高を十分確保されているので安心の目安ですらあります。 むしろ最近の物件では19階20階の差の方が問題です。20階物件は避けた方が良いでしょう。これは20年前の14階15階問題と同じ理由です。 二重床の方が騒音が激しいというのも二重床にするためにスラブが薄くなってしまった10数年以上前の一部の俗説です。どちらも碓氷某の老害とも思える昔の評価が今も根付いているだけです。 大体どこのデベロッパーもコストを下げるのに必死なのにデメリットの大きい二重床をわざわざコストをかけてまで採用するはずがありません。チョット考えれば分かることが何故こんなに実しやかに囁かれるのか不思議でなりません。 |
8581:
匿名さん
[2019-01-18 00:26:13]
>>8580 匿名さん
マンションの階高(1フロアあたりの高さ)は、3m程度が理想といわれます。しかし、階高3mとするには、高さ31mで10階までしか入りません。逆に11階を高さ31mに収めようとすれば、階高を低くしなければなりません。そのため、15階建てのマンションは、どうしても階高が低くなります。 マンションの階高は、低いよりは高い方がいいです。高いほうがリフォームの際の自由度もありますし、部屋が広々としています。階高が大きいことは、14階建てマンションのメリットといえるでしょう。 |
8582:
匿名さん
[2019-01-18 00:26:54]
>>8580 匿名さん
高級感を求めるときは14階建て 階高という視点からみれば、15階建ては14階建てよりデメリットが大きいのは事実です。でも、階高に少し目をつぶれば、少し安い価格でマンションが手に入り、固定資産税もちょびっとだけ安くなるわけです。 いちがいに「15階建てが14階建てより悪い」とは限りません。ただ、マンションに高級感を求める場合は、15階建てを購入するときは注意しましょう。14階建てのほうが、階高が高いだけに天井が高く、高級感では満足度が高そうです。 |
8583:
匿名さん
[2019-01-18 00:30:05]
15階建てはデベロッパーが利益を最大化するために購入者の快適性を犠牲にした結果生まれた
15階建てのくせに二重床だったりすると天井の低さが気になり間取り図以上に部屋を狭く感じてしまう |
8584:
ご近所さん
[2019-01-18 00:46:05]
直床と二重床で性能上の優劣はないけど、直床はどうしてもコストダウン感が強いので二重床採用をアピールする物件はあっても、直床採用を積極的に紹介する物件はないですよね。
直床の欠点は8571さんの書いているようにフニャフニャ感くらいですが、これはモデルルームでは分かりません。二重床のマンションに住んでいる人が買い替えた場合は安っぽく感じ易いので、直床を採用している中古物件を見せてもらうなどしてどんなものか確認した方が良いかもしれませんよ。 |
8585:
匿名さん
[2019-01-18 00:54:04]
ここの売主が実際の床材をモデルルームで堅いものに偽装することはないと思います。過去の中古物件とは違うはずです。
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8586:
匿名さん
[2019-01-18 07:11:56]
>>8585 匿名さん
現物のフローリング見せてもらえますよ。 どう感じるかはその人次第です。 結構グニャグニャしてますが、階下の防音のためなら仕方ないと思いますし、そのおかげで自分も静かに過ごせるならばやむを得ないと思います。 |
8587:
匿名さん
[2019-01-18 10:00:46]
通常の直床マンションは、二重床になっている水廻り部分も直貼り用のクッションのついたフローリングです。
そうでないと、床の部分によって歩行感が変わっちゃうのでその方が宜しくないそうです。 あと、基本的に直床はキャスター付きの椅子の使用はNGです。ですので、キャスターの無い椅子にするか、硬めのプラスチックマット(チェアマット)を使用してください。 あと、こちらのフローリングはベニヤ板の表面に木目の印刷をしたシートを貼ったフローリングですか? それとも、シートでなくて天然木突板のフローリングですか? |
8588:
検討板ユーザーさん
[2019-01-18 12:29:52]
ここの北角部屋ってどうなんだろ
30階以上で考えてる 都内ではタワー北角部屋で快適だったんだけど、 こんなに南と価格差がなかった これだけ安いとなんか不安 |
8589:
マンション検討中さん
[2019-01-18 12:32:42]
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8590:
マンション検討中さん
[2019-01-18 12:33:22]
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8591:
マンション掲示板さん
[2019-01-18 13:21:47]
気づいたんですが、洗面室のドアは多くのタイプが開き戸なんですね。普通は引き戸です。ヴェルディでもフローレンスでもライオンズでもパークハウスでも。
複数の人間が出入りするし換気もするから、引き戸のほうが絶対使いやすいのですが、コストでいうと開き戸の方が安いからけちったのでしょうか。 https://shoeicorp.co.jp/florence/ujina/sp/plan/index.html コストカットは大事ですが間取りやらドアやら実際の住み心地に影響するものまで削るのはいかがなものですかね。 ただでさえ狭苦しいのにこれじゃ生活しにくいでしょう。 実物ができたらさらにボロが出そうな気がしますね。 |
8592:
匿名さん
[2019-01-18 15:41:00]
hitotoは価格が非常に安いので、気になる人は新築リフォームすればよいのではないでしょうか。
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8593:
匿名さん
[2019-01-18 15:56:10]
>>8591 マンション掲示板さん
お前いろんなスレでhitotoをディスカウント()してるけどいい加減ディスカウント()するのやめろよ |
8594:
マンション掲示板さん
[2019-01-18 16:59:11]
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8595:
匿名さん
[2019-01-18 17:39:17]
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8596:
匿名さん
[2019-01-18 17:54:01]
>>8593 匿名さん
事実を晒すとhitotoを下げると思っているのなら、それこそ既にあなた自身がhitotoをバカにしているに他なりません。 他者の書き込みをhitotoのディスカウントだと言う前に、意見が違うなら具体的にどの部分について自分は違う意見であるというのを主張するべきです。 異なる意見をぶつけ合うのもこうした匿名掲示板の醍醐味です。“思い違い”や“勘違い”は誰にでもある事なので仕方ありませんが、根拠の無い“デタラメ”を吹聴するのはモラル違反ですね。 |
8597:
匿名さん
[2019-01-19 10:35:40]
ネガティブキャンペーンなんてモラルの無い事やっててモラルを語るとは。。。
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8598:
マンション検討中さん
[2019-01-19 11:54:07]
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8599:
匿名さん
[2019-01-19 12:02:18]
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8600:
匿名さん
[2019-01-19 12:09:06]
天カセなしで直床だからこんなに安い。
コストカットだよ。 安い方が売れるからでしょ。 |
8601:
匿名さん
[2019-01-19 12:36:47]
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こんな風にならないhitotoは安心です。