hitoto広島 The Towerってどうですか？

[口コミ知りたいさん]

hitoto広島 The Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/hitoto665/

所在地：広島県広島市中区東千田町１丁目１番６６（地番）
交通：広島電鉄宇品線「日赤病院前」電停より徒歩5分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.04m2～143.78m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社　
　　　菱重プロパティーズ株式会社　株式会社トータテ都市開発　広島電鉄株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス中国株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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hitoto広島 The Tower 現地モデルルーム訪問（価格表あり）【ひろし☆マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/98/

[6558: 匿名さん]

結局KYBではないの？

[6563: 匿名さん]

詳しくはモデルルームでどうぞ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[6564: 匿名さん]

第１期２次開始より今まで、盆休みを除き毎週供給がありましたが今週の供給がありませんでした。その理由は何ですか？
①KYBによる免振データ改ざんがらみによる供給の一時停止
②単なる販売不調


何でもモデルルームで聞けというのはそもそもこのスレッドの存在意義を否定して逃げているわけだからクビを突っ込まんで宜しい。

この書き込みをアンチだとかネガキャンだとか感じるならば逃げずにきちんと根拠ある反論をお願いします。

[6566: 匿名さん]

既出だと思うが、そもそもタワマンの免振は構造コストを抑える役に立っています。
特に高さ60mを超える建築物の建築基準を満たそうとすると、耐震だと柱や梁が揺れに耐えるだけの太さが必要で、そのために必要なコンクリートと鉄筋の数量は建物が高くなるにつれて大きくなってしまう。
ほんの十数年前と比較しても今はそのコンクリートと鉄筋の価格が倍以上に跳ね上がっており、労務費の高騰と相まって今のマンション価格があります。

免震構造はそもそも『振動から免れる』構造であるから、基本的に『地震等による振動が建物に伝わらない』ことを前提としており、そのため免振装置より上の構造は振動に耐える必要が無いので一般の耐震構造よりも柱や梁を細くできる。
結果、高騰しているコンクリートと鉄筋の使用量が削減され、建築コストの削減につながっています。
この効果は一般のマンションのような板状の形状の建物よりもタワー状の建物の方が、建坪当たりの戸数が多くなるため戸数が同じでも効果が高い。

例えばhitotoの場合、免振装置の上に基礎が乗っかる形なので、万が一免振装置に不具合があった場合、その字の通り、建物を“基礎から揺るがす”ことになります。先述の通り免振装置より上の構造は振動に耐える構造ではないので甚大な被害が予測されます。

とはいえ、今回はこうしたことが判明してメーカー側も対処するとのことですからまだどこにも被害が出る前でよかったと思います。施工会社や売主もこうしたことが露呈した場合、対処せず黙って買主に引き渡すことは無いです。(←コレを過去にやったのがヒューザー)

hitotoの免振装置がKYBのデータ改ざんされた商品であったのかどうかは知りませんが、施工中の分譲マンションの免振装置を後から取り替えるということになれば、工期の遅れは避けられない事態となると思われます。
また、こうした工期の遅れは天災地変ではありませんから、『売主の責に帰すべからざる事由』に該当しません。メーカー側は莫大な損害賠償請求に耐えうることが出来るのか心配です。メーカーが無理なら施工会社、施工会社が無理なら売主が責任を負いますから、買主にこうした経済的負担が発生することはまず無いと思われますが、工期の遅れについては購入者側がそのリスクを負わなければなりません。

例えば、購入動機の理由の一つに「新居で○○を迎えたい」というのがあって、セールスポイントとして「この物件なら○○までに引き渡しが可能ですので」という話があったとすると、それは錯誤無効で白紙解約事由となり得ます。

いくら安心安全だと言っても過去長きに渡って実績のある工法の方が個人的には説得力があると思います。建物構造も自動車も家電製品もパソコンもスマホもその辺は同じではないでしょうか。

hitotoの免振装置が不良製品ではないことを願います。

[6567: 検討板ユーザーさん]

>>6566 匿名さん

わざわざご高説頂いて恐縮です。
もし該当の欠陥品が入っていた場合、工期の遅れは避けられないと断言していますがせっかくなのでどの程度遅れるのか教えて下さい。

[6569: マンション検討中さん]

モデルルームで聞きました。該当の装置を使用しているとのことでした。
それ以外はまだ何も答えられないとのことでした。

[6570: 匿名さん]

>>6569 マンション検討中さん
私は該当の装置を使用していないと聞いていますよ
荒らしは良くないですね

[6571: 検討板ユーザーさん]

>>6570 匿名さん
自分も6569と同じ事を説明を受けたので、あなたが荒らしですね。

[6572: 匿名さん]

購入者ですが掲示板は嘘ばかりですね。先週売り出しゼロは第2期販売の関係です。ここの掲示板は信用しない方がいいです。

[6573: 匿名さん]

＞先週売り出しゼロ
今週売り出しがゼロですね。
＞第2期販売の関係
第2期は11月下旬の予定ですが、どんな関係ですか？

＞ここの掲示板は信用しない方がいいです。
それはあなた自身の書き込みを信じるなという解釈でも宜しいですね？

[6575: 名無しさん]

該当型式の装置を使用しているとしても、ここは準大手ゼネコンの施工。出荷時にゼネコンの技術者が立会検査してると思うので心配していません。

[6576: 購入経験者さん]

＞出荷時にゼネコンの技術者が立会検査
出荷時に出荷時にゼネコンの技術者が立会することは常識的にあり得ません。
またゼネコンの技術者ではデータ改ざんは見抜けません。
>>6575 名無しさん
いい加減な書き込みはやめてください。

[6577: 匿名さん]

[No.6535～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信
・意図的な迷惑行為

[6578: 名無しさん]

>>6576 購入経験者さん
そのための立会でしょう。構造担当者は検査能力はあります。施工管理担当者でも発注書のスペックが出てるかモニターの数値と見比べるくらいできます。
http://www.mlit.go.jp/common/001149137.pdf

[6579: マンション掲示板さん]

>>6578 名無しさん

その理屈だとこのような問題自体が起こらないと思うのですが。

[6580: 匿名さん]

>>6578 名無しさん
改めて申し上げます。
出荷時にゼネコンの技術者が立会することは常識的にあり得ません。
立会は施工時であり、またその立会時においてもゼネコンの技術者ではデータ改ざんは見抜けません。

[6581: マンション検討中さん]

言葉足らずで申し訳ありません。「該当の装置を使用しているが、もちろん交換します」と仰っていました。
それ以外の事は、まだ答えられないとの事でした。
営業の方も困惑していらっしゃる様子でしたが、しっかり対応してして下さる印象でしたので、安心できると思います。

[6582: 匿名さん]

hitotoって対応が誠実で信頼できるよね

[6583: 匿名]

>>6581 マンション検討中さん
該当してたんだ。
交換は当然だけど、竣工時期に影響するのかな？

[6584: マンション検討中さん]

問題発覚直後に伺ったので、まだ何も決まっていないと仰ってました。
入居が伸びたりするのですか？と尋ねたのですが、
本当にまだ何もわからないとの事でした。
早い段階で分かったので、完成間近よりは良かったですねと話しました。

[6585: 匿名さん]

6581さんと微妙に伝わっているニュアンスが違っています。私が合っているかもわかりませんが、聞いた内容は下記の通り。
カヤバシステムマシナリーのダンパーを使用。偽装をした可能性のあるダンパーだが、偽装の有無すらKYBから回答がない状況で、仮に問題のあるダンパーだと交換する。その確認が取れるまで発売と契約はしないが営業は普通に行うと伺いました。
先週の金曜日にお電話で一報いただきましたが情報開示の速さに誠実さを感じました。

[6590: 匿名さん]

わざわざ住まいを考えている人にに小さな嘘を積み重ねてヒトトへのマイナスイメージを持ってもらい、あわよくば自社完成物件・完成間近物件を売ろうとする輩か、面白がって煽っている低俗な輩がいるから情報が錯綜するのでは？

現状この板の内容では広島ではヒトトが特別強く他の物件が苦労している、というところ以外はあまり鵜呑みにできる情報は無いということになってしまうね。ヒトトに関しては否定、肯定が均衡しており、良い物件かはさておき悪い物件じゃないという印象。

そもそも書き込みが全く無い、否定的な文言だらけの板と比べれば一目瞭然。

これも異常な擁護になりますか？

[6591: マンコミュファンさん]

>>6590 匿名さん
ダンパーのデータの改ざんは残念ですが、工事前半で判明した事は、ここを購入する人は結果的に良かったと思います。完成後のマンションだと不良品等の賠償問題も出てくる可能性もあります。ヒトトのダンパー交換が迅速に行うことができれば、ここの価値は今より上がると思います。横浜の物件での対応で三井不動産の信頼が高まりました。ここも三菱三井の財閥物件でありますのでトラブル対応は安心できます。

[6592: 匿名さん]

契約者に対し、電話と文章で報告するのはさすが三菱、安心、信頼できます。

[6593: 匿名さん]

交換は数年かかるそうな・・・まずは広島市民病院や市役所などの公共性の高い建築物が優先されるみたい。それは当然として、次にどの順番か？となると人が既に住んでいるマンションと、誰もまだ住んでいないマンションに分類される訳。どちらが優先されるかというと、今、地震が起きても人が住んでないマンションは誰も死なない訳ですから・・・住んでるマンションが優先となります。
もし欠陥があった場合のダンパー交換順位はかなり下のほうになります。
ライバルの嫌がらせとかではなく、常識で考えた場合の話です。

[6596: マンコミュファンさん]

>>6593 匿名さん
2年で全部終わるって言ってますね

[6597: 匿名さん]

[No.6586から本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[6598: 匿名さん]

共同通信 2018年10月18日
【KYB、交換完了は20年9月 免震装置の生産追いつかず】
http://news.line.me/articles/oa-rp70841/d20d307ad6aa

毎日新聞 2018年10月23日
【免震装置不正 ＫＹＢが新規受注停止 ２０２０年まで】
https://mainichi.jp/articles/20181023/k00/00m/040/176000c

[6599: マンコミュファンさん]

>>6598 匿名さん
一番最後が2年ですね

[6600: 匿名さん]

>>6597 匿名さん
仕事日は長文なくなるからわかりやすいよ

1441：匿名さん
[2018-02-22 22:16:28]
仕事休みは朝から張り付いてネガキャン
出勤日は休憩時間と帰宅後にネガキャン

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1542：匿名さん
[2018-02-24 13:04:35]
昼休憩に競合物件の営業が連投してるのか。涙ぐましい努力だな。そしてhitoto がそれだけ脅威ということ。

削除依頼 参考になる!1 投稿する
2688：匿名さん
[2018-04-01 14:43:05]
工作員は営業休憩の弁当タイムが終わるのでそろそろ消えますｗ

[6601: 匿名さん]

こんな重大なことも公式HPで公表しないのか！
三菱って噂通り不誠実だな。
そういえば三菱自動車も隠ぺい体質だったし。

[6602: マンション検討中さん]

免震問題でマンション契約一時休止　三菱地所と野村不動産
https://www.fnn.jp/posts/00403955CX

果たしてどの物件なのか気になりますね

[6603: 匿名さん]

買った人の中には公表しない方が良いという判断をする人がいるんじゃない？不誠実ではないでしょう。

[6604: 匿名]

>>6593 匿名さん

なるほど

[6605: 匿名さん]

対象のマンションは公表されると、資産価値下がりますからね。。

[6606: マンション掲示板さん]

hototoだけのことでは無いけど、使ってないなら使ってないと企業側が公表すれば良いのでは？と思うのですが。
それが出来ない理由ってなんでしょうね、なんか業界のしきたりみたいなのがあるのでしょうか。

[6607: マンション検討中さん]

騒ぎすぎだよ
免震ならトラックのタイヤ交換並みの作業量で取り替えられるのに
制震で不良品だと相当な大工事になるけど

[6608: 匿名さん]

>>6607 マンション検討中さん
（https://www.fnn.jp/posts/00403955CX） より
＞大手ゼネコンによると、今後、業界大手のKYBからの納品が、事実上なくなるため、新規着工や着工中のマンションの工期に影響が出る可能性が高いという。

[6609: マンコミュファンさん]

>>6606 マンション掲示板さん
安マンションにない安全装置の付帯部品であるダンパーごときで、騒ぎすぎなような感じがします。安マンション業者、戸建業者がマスコミと協力して騒がせているだけです。仙台、熊本、東京でデータ改ざんダンパー対象マンションもちゃんと被害を出さず免震のすごさを発揮しております。単に国の基準が厳しすぎるかと？世界屈指の地震大国だから厳しいのは仕方がないか。データ改ざんしていても日本の免震技術レベルがどれだけすごいか、国交省ももっと説明するべきだと思います。日本のトップメーカーのKYBのだけを悪者にするな。大臣はクビにした方がいい。

[6610: 匿名さん]

さすが野村や三菱みたいな超一流デベは対応が違いますねー

[6611: 匿名さん]

あまりにも心無い。モラルは無いのですか？KYBの件はどうみても三菱さん三井さんトータテさん広電さんも菱重プロパティさんも買った私たちも被害者です。直せる以上、ここの資産価値は全く落ちるとは思っていませんが、くだらない不買運動をするここ以外の関与しているデベロッパーの信用は明らかになれば地に落ちます。日本の大事な施設にも影響が出ている事象です。今回の件の対応は正しいと思っていますし、信頼していますし、満足もしています。それでも不買運動の書き込みを止められないならどうぞと思っています。

[6612: 匿名さん]

不買運動不買運動言ってますがどの書き込みがあなたの言うところの不買運動なんですか？
事実を述べることが不買運動なんですか？

[6613: 匿名さん]

>>6612 匿名さん
嘘の販売戸数を繰り返し書き込むのは不買運動だよな？
証拠見せてやろうかｗ

[6614: 匿名さん]

>>6611 匿名さん
荒らしてるのはライオンズですよ

[6615: 匿名さん]

>>6612
検討してる？目的あるでしょ絶対。

[6616: 匿名さん]

>>6613 匿名さん
販売戸数イコール供給戸数とすればそれは公式ＨＰの通り。
供給戸数イコール契約戸数とする書き込みの方が不自然。
じゃ、本当の契約戸数知ってんの？
アンタ知らんでしょ？

[6617: 匿名さん]

>>6613 匿名さん
証拠見せろよｗｗｗ
その証拠に根拠無いくせにｗｗｗｗｗｗ

[6618: 匿名さん]

>>6613 匿名さん
早く証拠見せて❤

[6619: 匿名さん]

>>6618 匿名さん
お前顔真っ赤だなｗ

>>3749>>3870です。やっと今日関係者にお会いすることが出来ましたのでご報告しますね。
私は以前>>3749で、
＞ 170戸程度の申し込みを第1次と第2次に分けただけですので現在の申し込み戸数は「170戸程度」というのが実数
と申し上げました。
結論から申し上げると全然間違っていました。
というか、その時関係者から間違った情報を聞かされていたというのが実情です。実際は、今日の時点で第3次第4次の申し込み分を全て加えてもなお「170戸に届いていない」ということでした。それどころか話のなかで「あと500以上」という言葉が出てきましたので、申し込みベースで160戸にも達していないと思われます。
結局具体的な戸数は分からずじまいでしたが、ここのスレッドに書き込まれている契約戸数“200戸以上”などというのは事実とあまりにも乖離があることがわかりましたのでお知らせしておきます。
また、情報が入り次第お伝えしますね。

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