hitoto広島 The Towerについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:http://www.mecsumai.com/hitoto665/
所在地:広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番)
交通:広島電鉄宇品線「日赤病院前」電停より徒歩5分
間取:2LDK~4LDK
面積:55.04m2~143.78m2
売主:三菱地所レジデンス株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
菱重プロパティーズ株式会社 株式会社トータテ都市開発 広島電鉄株式会社
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社:三井不動産レジデンシャルサービス中国株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
hitoto広島 The Tower 現地モデルルーム訪問(価格表あり)【ひろし☆マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/98/
[スレ作成日時]2017-04-27 19:49:23
- 所在地:広島県広島市中区東千田町1丁目1番66(地番)
- 交通:広島電鉄宇品線 「日赤病院前」駅 徒歩5分 (※電停)
- 総戸数: 665戸
hitoto広島 The Towerってどうですか?
18051:
匿名さん
[2020-05-01 14:27:45]
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18052:
匿名さん
[2020-05-01 16:37:14]
【物件概要】hitoto 広島 The Tower
所在地 広島県広島市 中区東千田町1丁目1番66(地番) 交通 広島電鉄宇品線「日赤病院前」電停より 徒歩5分 総戸数 665戸(他に管理室・ゲストルーム等共有施設) 販売戸数 27戸 駐車場 (総戸数に対して)526台(自走式435台、平置91台(身障者用含む))※他に来客用4台、荷捌き用2台 販売価格 39,069,079円~86,713,879円 最多価格帯 4,500万円台(3戸)(100万円単位) 間取り 2LDK~4LDK 専有面積 68.46m2~111.55m2 バルコニー面積 10.41m2~34.23m2 販売予定 先着順申込受付中 ※先着順のためご希望の住戸が販売済の際はご容赦下さい。 モデルルーム モデルルーム閉鎖中 完成日または予定日 2020年4月建物完成済 入居(予定)日 2020年8月下旬 2020年4月建物完成済! 8月の終わりから順次入居開始です! 住居表示が決まっているはずですが・・・。 |
18053:
通りがかりさん
[2020-05-01 18:38:42]
タワマンって村みたいなもんだからまとまらんだろうな
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18054:
匿名さん
[2020-05-01 18:57:40]
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18055:
匿名さん
[2020-05-02 10:56:31]
人数が多ければまとまらない部分が出てくるのは仕方がないとは思いますけどね
村がどうこうはよくわかりませんが、タワマンに限らず大人数が一つのグループとして暮らすことのデメリットではあると思います |
18056:
匿名さん
[2020-05-02 11:11:19]
国土交通省の資料より
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18057:
匿名さん
[2020-05-02 11:37:17]
未契約物件の管理費、修繕費はデベロッパーが補填してくれると伺ったのですが、売れるまでずっと(期限なし)補填してくれるものなのでしょうか?
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18058:
匿名さん
[2020-05-02 14:24:24]
>>18057 匿名さん
補填してくれますよ。 って言うか、補填せざるを得ないでしょうね。 もし払わなかったら、管理組合が共用部分の使用差し止めすれば良い訳ですから。 それでも払わなかったら、裁判所に債権債務の存在を確定させる少額訴訟を起こせば良い訳ですが、そこまで行くことはまず無いですから、実際には管理費等は負担せざるを得ないでしょう。 |
18059:
匿名さん
[2020-05-02 17:24:36]
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18060:
匿名さん
[2020-05-03 17:36:37]
でも駐車場収入も馬鹿にならないから、駐車場くらいは早く埋まった方が良いですよ。
でも駐車場が埋まってしまったり、条件の悪い駐車場区画しか残ってなかったりしたら完売が遠ざかるから痛し痒しですね。 |
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18061:
マンション掲示板さん
[2020-05-04 15:03:12]
みなさん食洗機って全戸標準装備でしたっけ?
提出書類の設置済特定保守製品という確認書に記載されてます。 |
18062:
マンション掲示板さん
[2020-05-04 15:42:38]
ここ、せっかくいろいろ用設備つくったのにこの御時世だとほとんど使えないのでは?
人が集まることが御法度なわけですから。 |
18063:
匿名さん
[2020-05-04 16:52:26]
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18064:
匿名さん
[2020-05-04 18:18:18]
そんなに心配しなくても大丈夫と思いますよ。色々と工夫や、新しいルールは必要かもしれませんが、こういう設備にも、学校にも、レストランにも、人は集まるようになると思います。本当に人に近づきたくない人は、過疎地に移住とかする人も出るかも知れませんが。
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18065:
匿名さん
[2020-05-04 20:05:45]
ホテル事業失敗したGAとか、大京は父さんまじかなんだけど、やっぱり財閥マンション買った人は勝ち組だね
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18066:
匿名さん
[2020-05-04 21:44:25]
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18067:
匿名さん
[2020-05-04 21:59:40]
広島のマンション市場はhitotoの一人勝ち
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18068:
マンション検討中さん
[2020-05-05 00:36:38]
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18069:
検討板ユーザーさん
[2020-05-05 13:42:34]
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18070:
マンション掲示板さん
[2020-05-05 16:31:20]
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18071:
マンション検討中さん
[2020-05-05 16:35:01]
コンロ?
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18072:
マンコミュファンさん
[2020-05-05 17:03:41]
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18073:
匿名さん
[2020-05-05 17:33:18]
>>18072 マンコミュファンさん
おっしゃる通りです。市内はhitoto以外壊滅状態です。鷹野橋も大惨事になってしまいました。 |
18074:
eマンションさん
[2020-05-05 21:03:46]
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18075:
通りがかりさん
[2020-05-05 22:00:46]
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18076:
検討板ユーザーさん
[2020-05-05 22:10:48]
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18077:
マンコミュファンさん
[2020-05-05 23:50:02]
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18078:
マンション掲示板さん
[2020-05-06 01:57:40]
>>18071 マンション検討中さん
すみません!食洗機です。 |
18079:
eマンションさん
[2020-05-06 08:47:59]
しかし完売しないから永遠にこのスレ続くのですね。アンチも信者もネタ無いから同じ内容の繰り返しでつまらない。退場するか新しい切り口や斬新なコメントお願いします。
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18080:
匿名さん
[2020-05-06 15:58:55]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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18081:
マンション検討中さん
[2020-05-06 17:01:30]
絶対値か、相対値で比較するか。。。
なんかコロナな比較に似てるな、、、 人口無視した、都市の感染比較 |
18082:
匿名さん
[2020-05-06 17:09:38]
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18083:
eマンションさん
[2020-05-06 19:58:20]
>>18081 マンション検討中さん
マンション供給戸数510って契約数ではありません。現状1/3の200戸以上は売れ残り。市場及び価格設定(5千万以上の残が多い)ミスの大惨事。アーバン、スミフ、グランとは、立地や対象顧客は全く別物です。そこに憧れる庶民対象のなんちゃてタワーマンションなので残はかなり安くしないと売れないでしょうね。 |
18084:
匿名さん
[2020-05-06 20:27:02]
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18085:
マンション検討中さん
[2020-05-07 09:02:53]
>>18077 マンコミュファンさん
ご参考になさってください。 (以下、>>17894 匿名さんの書き込みより) おい!見てみぃ。 https://bit.ly/3aj38zm 淋しいのう。悲しくならんか? 昨今の市況を『マンション不況』って言ってるのオマエ一人だけ。 現在、実際は中古マンション価格は新築時以上の価格で売買されてるものが少なくない。 特に築15年~築5年くらいのマンションにはその傾向が顕著に表れていますね。 これほどの状況を『マンション不況』と言うのはよっぽどの市況盆暗で無い限りあり得ない。 その他の皆さんはなんとなく察しがついてます。 本当の不況はコロナショックも相まって今からやってきます。 それを今から不動産価格の高騰なんて、お花畑もここまで来たら悪質だな。 ただ、不況下はマンション価格は下がるけど購入できる人も減少します。 そう思えば今後買えなくなるなら今買っておいた方が良い人もいるでしょうね。 マイホームは一般庶民が買えてこそマイホーム。 ここに限らず当たり前のように5000万とか6000万とかそれ以上の価格が躍るのは、広島の一般的な世帯収入から見ると異常事態と言わざるを得ない。 過去20年遡っても30年遡っても広島市場でこんなにマンション価格と世帯収入が乖離した例はありません。 間違いなく今は市況が高騰しすぎています。 今後、値引きでも何でもして早期に完り逃げする方が得策でしょう。 そのうち日本中でマンション在庫が溢れ返り、そうしたことを経て緩やかに正常化に向かうと見るのが妥当ですね。 |
18086:
マンコミュファンさん
[2020-05-07 12:29:54]
>>18085 マンション検討中さん
残念ながら大手マンションの値引きは期待できません。モデルルームの家具かオプション30万円プレゼントくらいですかね。地方の中小マンションは竣工前でも大幅値引きして完売しないと潰れてしまうでしょう。完売という言葉に弱い日本人を狙う完売商法。 |
18087:
マンション検討中さん
[2020-05-07 19:23:28]
>>18077 マンコミュファンさん
下請け営業マンでも契約率は関係ある事ぐらいわかるでしょう。完売での利益試算で販売しますからね。ホント経済原理わかってないね。これだけ残があると数年後修繕積立大幅値上げ有るよ。デベは早目に退場したいからしわ寄せは住人に来ることぐらいわかるでしょ。 |
18088:
マンション検討中さん
[2020-05-07 19:30:42]
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18089:
匿名さん
[2020-05-07 19:32:41]
あまり断定的、上から目線のコメントは控えた方がよろしいかと。今回のような状況にさらされにくいマンションだと私は思っています(他の意見もあるでしょう)。
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18090:
マンション検討中さん
[2020-05-07 20:06:29]
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18091:
匿名さん
[2020-05-07 20:32:08]
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18092:
匿名さん
[2020-05-07 21:00:43]
今は入居前ですが、入居後は多数の方がいますからエレベーター含め共用施設の利用等でお互い誹謗中傷は嫌ですね。
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18093:
マンコミュファンさん
[2020-05-08 08:31:33]
>>18091 匿名さん
エレベーターは665÷7=95で95戸に対して1基。 1基あたりの戸数は広島の物件ではダントツのトップ。 完売したら通勤時間帯はけっこうな密になるのでは。 まあ完売は当分先なのでしばらくその心配はないでしょうか。 |
18094:
匿名さん
[2020-05-08 09:50:58]
>>18093 マンコミュファンさん
ありがとうございますっっっ!!! これは皆にスルーされたと思っとりました。 >エレベーターは665÷7=95で95戸に対して1基。 ならば、1戸当たり平均3人と想定すれば、エレベーター1基あたり280人余りが利用する計算です。 まぁ、下層階が階段を使うとして280人が250人であっても結構な人数ですね。 私の今住んでるマンションは1基あたり50人余りですから全然違いますね。 でも、一人あたりのエレベーターメンテナンスコストもウチは安くないですけど必要経費だと思ってます。それでもhitotoより維持費は断然安いですよ! |
18095:
匿名さん
[2020-05-08 11:54:33]
このマンションに興味ないはずの方々のやり取り、なんなんだろう。いろいろ気付きをありがとうございます。
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18096:
朝
[2020-05-08 12:40:52]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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18097:
匿名さん
[2020-05-08 13:45:42]
的を得たご指摘と思いますが、あまり同じ土俵に乗らない方がよいと思います。いろいろと指摘をしてくれるありがたい正義の味方とでも思えば気になりません。
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18098:
マンション検討中さん
[2020-05-08 13:48:11]
コロナは想定してなかったけど、このマンション、リスクに対する下振れ耐性は他より強いと思います。三井、三菱が倒れる時には、他はほとんど倒れる時だと思っておけばよいかと。
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18099:
匿名さん
[2020-05-08 20:50:40]
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18100:
マンション掲示板さん
[2020-05-08 21:25:22]
ここはペット可でしょうか。
可なら小型犬まででしょうか。 |
18101:
匿名さん
[2020-05-08 21:30:00]
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18102:
匿名さん
[2020-05-08 23:31:13]
本日物件概要の日付が更新されていました。
<供給戸数> 【第1期 総供給戸数】 317戸 【第2期 総供給戸数】 73戸 【第3期 総供給戸数】 26戸 【第4期 総供給戸数】 33戸 【第5期 総供給戸数】 41戸 【第6期 総供給戸数】 20戸(2020年03月30日) ―――――――――――――――――――――― 合計供給戸数 510戸 【先着申込受付】 12月25日時点 : 08戸 3,990万円~8,500万円 01月28日時点 : 07戸 3,990万円~8,500万円(1戸減) 02月04日時点 : 15戸 4,040万円~8,500万円(8戸増) 02月12日時点 : 13戸 4,040万円~8,500万円(2戸減) 02月18日時点 : 14戸 4,040万円~8,500万円(1戸増) 03月04日時点 : 29戸 2,930万円~8,500万円(15戸増) 03月06日時点 : 27戸 2,930万円~8,500万円(2戸減) 03月11日時点 : 26戸 4,090万円~8,500万円(1戸減) 04月15日時点 : 25戸 41,509,903円~86,359,679円(1戸減) 04月22日時点 : 24戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 05月13日時点 : 23戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 06月17日時点 : 22戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 07月29日時点 : 21戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 09月02日時点 : 22戸 38,444,819円~86,359,679円(1戸増) 09月17日時点 : 21戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 09月24日時点 : 26戸 37,935,559円~86,359,679円(5戸増) 09月30日時点 : 25戸 41,717,228円~86,359,679円(1戸減) 10月07日時点 : 28戸 41,717,228円~86,359,679円(3戸増) 10月28日時点 : 28戸 44,861,486円~86,713,879円 11月25日時点 : 29戸 44,861,486円~86,713,879円(1戸増) 02月03日時点 : 28戸 44,861,486円~86,713,879円(1戸減) 02月10日時点 : 29戸 39,069,079円~86,713,879円(1戸増) 03月23日時点 : 28戸 39,069,079円~86,713,879円(1戸減) 03月30日時点 : 27戸 39,069,079円~86,713,879円(1戸減) ――――――――――――――――――――――――――――――― 15ヶ月経過 未供給戸数 155戸 先着順戸数 27戸 ――――――――――――――――――――― 未契約戸数 182戸(但し、最小値) 【物件概要】2020年05月08日現在 |
18103:
マンション掲示板さん
[2020-05-09 09:49:24]
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18104:
名無しさん
[2020-05-09 10:15:46]
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18105:
匿名さん
[2020-05-09 11:08:45]
>>18104 名無しさん
多分そのくらいだろうけど、契約戸数は公開していないからね。 広島の一般的な大型マンション一棟分くらいは在庫があると思います。でも、先着順分譲の売れ行きが奇しくも証明している通り、売れ残りは売れにくいようです。 広島の一般的な大型マンション一棟分の売れ残り。 大鉈を振る覚悟も必要かも知れません。 |
18106:
マンション検討中さん
[2020-05-09 11:30:09]
そんなに頑張って煽らなくてもなあ。引き渡し前にこれだけ売れていたらいいんじゃないの。他のマンションの売れ行きには大影響かも知れないけど。
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18107:
匿名さん
[2020-05-09 11:58:28]
確かに資金力のないディベロッパーであれば、目先のキャッシュ不足で、背に腹は変えられずに・・・、という判断もあったかもね。このあたりは三井、三菱の安心感って、普段より感じる魅力ですね。
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18108:
マンション掲示板さん
[2020-05-09 12:00:47]
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18109:
匿名さん
[2020-05-09 12:09:13]
財閥免震タワーマンションは、最低10年は広島ではお目にかかれないと思います。ここの残り部屋は希少価値があるのでは?ただコロナのせいで、ここを検討できる経済力のある人が広島にどれだけいるかが問題です。妥協して地元業者の安マンションを購入しても資産価値が暴落して地獄がまっています。妥協されたマンションは同等の住民が多い為、管理費や修繕費の延滞がおこりやすく、問題山積みになり売ろうとした時に売れませんよ。安かろう悪かろうではすみませんよ。
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18110:
匿名さん
[2020-05-09 16:13:06]
>>18108 マンション掲示板さん
>自分がすんでるマンションあるなら、あなた明らかにこのマンションの掲示板に関係ない人だよね? >検討もするきないじゃん なんで?中区のマンション検討する人が一次取得層ばかりなわけないでしょ。 ひょっとしてあなた賃貸住まいから初めて住宅購入のお方? それはそれは大変だね。 |
18111:
匿名さん
[2020-05-09 17:17:51]
買う気はない人だろうなあ、と私も思ってました。いつもいろいろな意見ありがとうね。
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18112:
マンコミュファンさん
[2020-05-09 19:09:20]
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18113:
マンション掲示板さん
[2020-05-09 19:12:06]
そっかー。トータテやばいのかー。
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18114:
匿名さん
[2020-05-09 19:54:24]
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18115:
マンション掲示板さん
[2020-05-09 20:57:49]
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18116:
匿名さん
[2020-05-09 21:02:44]
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18117:
マンション検討中さん
[2020-05-09 21:16:08]
紙屋町プロジェクトが発表されたとこで、そんなに待てるか!?
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18118:
匿名さん
[2020-05-09 21:16:11]
紙屋町の話はすすんでるのかな?
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18119:
匿名さん
[2020-05-10 00:32:57]
>>18118 匿名さん
主地権者がサンモールなので全然期待していません。また多くの地権者が反対しているので、ここはダメでしょう。もし話しが進んでも地権者のテナントがショボすぎて、駅前のタワー同様に雑居マンションで、高さも30?40階位の中間免震の中途半端なタワーマンになると思います。 |
18120:
マンコミュファンさん
[2020-05-10 07:06:20]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
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18121:
匿名さん
[2020-05-10 07:56:10]
値引きや特典に期待ですね。
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18122:
匿名さん
[2020-05-10 08:52:55]
>>18121 匿名さん
どうせ何年も売れ残るけど土地安く購入してるから、JVからしたら、痛くも痒くもないと思うよ。 他所の各々の物件を気にしているだろうね。 5年後くらいには売り切れるかな。モデルルームよかったから。最後 安くなったら今のマンションから移ろうかな。 エレベーターはあんだけあるんだから大丈夫だろ。 一台しかないマンションだらけだよ。 文句言いたい人多いね。hitotoは、特殊なマンションだから交通機関に、部屋から行くのが大変なとこだけかな。タワーマンションは、便利だから好きだけどこちらは、マンションから出るまで時間かかるから年寄り向きじゃないのかな。 |
18123:
マンション掲示板さん
[2020-05-10 09:18:22]
エレベーターの数はシティタワーが514戸に対して住民用エレベーター6基プラス非常用1基で86戸につき1基、
一方hitotoは665戸に対して住民用エレベーター7基プラス非常用1基で95戸につき1基。 完成在庫100以上は完全に確定だから当面エレベーターはすいてるでしょうが、 完売したとき内廊下+渋滞エレベーターのコンボはこれからの世の中のニーズにはあわないかと。 外廊下と内廊下は換気効率に天の地の差がある。 密が発生しやすくて換気が不十分な建物は住宅として避ける人が増えるのでは。 |
18124:
購入経験者さん
[2020-05-10 09:28:08]
基本、多用かつ大人数が住むタワーマンションはタワーマンションであることだけでリスクなんだよ。
まずそこを理解すべき。 そのリスクをどうにかカバーするために非常用エレベーターがあったり免震があったりヘリポートがあったり。 ま、免震はタワーに関しちゃコストダウンの側面が大きいけどね。 要するに赤ちゃんがおもらしするからオムツ履かせるのと同じこと。大人は要らないよね。 免震賛美したり、ヘリポートやスプリンクラーがあるから防災に長けてるとか的外れな盲目さんは見てて滑稽だよ。 だって大人はオムツ履いてないから心配とか言ってんのと同じ。気づいてないんだろうね。 逆に年寄りでオムツが手放せない方なのかな。 |
18125:
匿名さん
[2020-05-10 09:40:11]
>>18123 マンション掲示板さん
なかなか埋まりそうにないのでしばらくは心配ないかもしれませんが、30階以上と30階以下で別れたエレベーター、非常用以外は11人乗りって少し小さめのような気が・・・ 実質3階以下はエレベーターに乗んないだろうし30階以下は4基で30階以上は3基。 混雑するのかなぁ。 |
18126:
匿名さん
[2020-05-10 09:49:35]
以前、ほぼ同様の規模、台数のマンションの高層階に住んでいましたが、朝夕も全く気にならない程度でしたよ。まあ本当に気になる人は、集合住宅は住めないでしょうね。
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18127:
匿名さん
[2020-05-10 10:20:09]
↑私(18125)の書き込みから10分足らずで都合よくそういう人が現れ返答する。そういうスレッドなんですね。よーーーーーーく分かりました。気を付けます。
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18128:
匿名さん
[2020-05-10 12:26:01]
いま、タワーマンションに住んでるけどエレベーターの待ち時間は全く気になりませんね。以前住んでたエレベーター2機のマンションの方が朝夕の待ち時間はありましたね。
ちなみに18126さんとは別人です。 |
18129:
匿名さん
[2020-05-10 12:29:03]
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18130:
マンション掲示板さん
[2020-05-10 12:32:35]
>>18122 匿名さん
>>hitotoは、特殊なマンションだから交通機関に、部屋から行くのが大変なとこだけかな。 気になるのはそっちの方だね。 通勤通学する人のうち、どれくらい公共交通機関利用者でどれくらいが車、自転車通勤か。 あとは家を出る時間帯がどれだけかぶるかかな。 工場関係の人は普通の会社員とは時間帯がちがうだろうしね。 |
18131:
マンション検討中さん
[2020-05-10 13:23:23]
現時点での住民の職業分布はどんな割合なんだろうか?
広島にある企業の工場労働者の収入で購入出来るのかなぁ。 更に住民の所得偏差値はどうなっているのか知りたいね。検討するのに参考になるんだけど。 まぁ個人情報なんでデベも銀行も漏らさないとは思うけど。 |
18132:
匿名さん
[2020-05-10 13:29:27]
>>18131 マンション検討中さん
平均世帯収入1千万円超のセレブマンションらしいですわ。銀行情報。 |
18133:
匿名さん
[2020-05-10 14:08:10]
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18134:
匿名さん
[2020-05-10 15:48:03]
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18135:
匿名さん
[2020-05-10 16:13:55]
>>18132 匿名さん
何もかも適当だな |
18136:
匿名さん
[2020-05-10 16:39:45]
ネガアンチにとって都合の悪い情報は全てデマ
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18137:
匿名さん
[2020-05-10 17:07:29]
hitotoを陥としたい人も変に無理しなくても良いですよ。もう売れ行きでだいぶわかっちゃったようですから。
陥すのではなく、淡々と事実を挙げれば良いです。その方が検討者にも説得力がありますし、スレ主旨にも沿っていますから。 あちこちでデタラメ吹聴のhitoto信者とは違うんですから。 |
18138:
匿名さん
[2020-05-10 17:08:54]
このスレッドにおいてはhitoto信者が嘘情報を垂れ流しており、
「嘘つきアンチ」等との書き込みについて、 具体的な批判をするべきとの指摘にはダンマリを決め込んで逃走します。 後々になると嘘はバレます。 このスレッドを振り返って見ると、嘘をつき続けているのはどういう立場の書き込みかは明白です。 また、事実を書き込まれると他物件への中傷を連投したり、品の無い書き込みをしているのがどういう立場の書き込みかは明白です。 玉石混合のスレッドですが、これさえ分かれば大体の状況がわかります。 |
18140:
匿名さん
[2020-05-10 17:55:07]
相変わらず有効な情報が出てこないスレッドだね!
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18141:
マンション掲示板さん
[2020-05-10 17:56:44]
>>18130 ですが、工場関係っていうのはあれよ。ライン工みたいなのじゃなくて開発とかよ。
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18143:
匿名さん
[2020-05-10 18:29:04]
なんか妄想あるんじゃない?そういう意見したら不具合?住んだことがあれば、普通に感じることだよ。
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18144:
匿名さん
[2020-05-10 18:31:41]
あ、すみません、上のは18127の方へのコメントでした。どうやって、前のコメントを自分の欄に引っ張ってくるか分かんなくて・・・。
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18145:
匿名さん
[2020-05-10 18:53:42]
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18146:
匿名さん
[2020-05-10 19:14:07]
ありがとうございます。これで出来たかな。
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18147:
匿名さん
[2020-05-10 19:15:33]
あれ、やっぱりダメだなあ。すみません。まあこのままでやってみます。
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それを『タワマンカースト』というんだね。
https://chanto.jp.net/communication/friend/65966/3/