4th 内廊下 vs. 外廊下 4th

[匿名さん]

前スレも1000をめでたく超えたので、第4弾に参ります。
前スレでは外廊下の完全勝利となり、
内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです。

というわけで、はりきってどうぞ。

[51: ↑]

質問に答えてくれという日本語が読めないらしい。
＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。
＞その対応をどうしているのかな〜と聞いているんだけど。
売りにしている内廊下、何時まで続くのかね〜
妄想だったら永遠かもしれないが。
結局、新築の見た目に騙されたか妄想で具体的な質問に答えられない内廊下かぶれしかいなかったね。
将来、お化け屋敷みたいな廊下になったりして・・・だったら外廊下のほうがまだマシだね。

[52: 匿名さん]

＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。

まずこの質問の前提がおかしい、
外廊下のほうが経年劣化に優れているのは誤り。
また、比較もおかしい、
しっかりしていない内廊下との比較であれば、
しっかりしていない外廊下との比較でないと意味が無い。
この質問から無意識で外廊下が劣ることを認めているだろ。
意味わかるかな〜、また＊＊＊じみた反応だと思うが。

[53: 匿名さん]

内廊下なら、オフィスやホテルだけで十分だと思うんだが・・・

毎日、掃除やメンテナンスしてくれるなら良いが、
そんな費用をかけてるところは少ないんじゃないかな？

内廊下万歳派の方たちのマンションでは、
何人くらいの人でどの程度の掃除やメンテナンスをしていますか？
ホテルやオフィス並みに掃除やメンテナンスをやっていますか？

でなきゃ、内廊下万歳なんてくだらない事を自慢しない方が良いと思うよ。
たいした問題じゃないんだし・・・

[54: 匿名さん]

>>52
しょうがないでしょ、
メンテ性で不利な内廊下が不利でないというなら
外廊下以上に限られた機器と水でどうやってホテルライクを維持するのか教えてよといっても
まったく教えてくらないじゃない？
住んでるんだったら知ってるんでしょ？
それを知らなければ年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなると
考えてもしょうがないじゃん。
外廊下はもともと外に位置しているから表面を化学素材でコーティングした床になっていて
ブラシも水も使えるが、一方の内廊下は石材タイルみたいなものなんでしょ？
高級感のために。
その維持方法はわれら外廊下物件購入者には分からないのよ。
それが分かればあなたの意見に賛同できるんだがな。

[55: 匿名さん]

>内廊下で良い物件？　いくらでも具体例を挙げられますよ。
と言うレスに対して
>ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。
>そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。
>特に内廊下の仕様について。
と言う質問をしたのですがいつになったら答えてもらえるのかな？
コレでは内廊下信者は都合の悪い質問には答えないって言われてもしょうがないよね。
自分から言い出した事にも責任を持てないなら初めから言わなきゃ良いのにね。

[56: 匿名さん]

ホテルやオフィスの内廊下は常識的にペット厳禁だろうしねぇ。
ホテルでペット可のところはそれなりの設備やソフト（清掃手順など）が揃っている。
それでも古いオフィスの内廊下は段々酷くなっていくもんだ。
外廊下派（俺もだけど）はそういう設備やソフトの例を教えてくれと言うんだろ？
単に需要にこたえるだけでペット可にしたような物件は
外廊下より酷くなると考えても不思議じゃないね。

[57: 匿名さん]

なんだか内廊下信者さんは大戦末期の日本陸軍みたいだな。
大砲１発打ったら敵から百発お返しがくるみたいな感じ。

[58: 匿名さん]

ちなみにここに外廊下はある？
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/realplan/special_list/sl00.html

[59: 匿名さん]

[60: 匿名さん]

>57
まぁ内廊下の方が圧倒的に数が少ないからねぇ

[61: 匿名さん]

内廊下の具体例は58でいいんでないでしょうか。10にはちょっと足りないけど。
さあ、外廊下さんも、具体例をどうぞ。

[62: 匿名さん]

外廊下信者の人は、>>33みたいに必死に廊下の話だけをしたいようですが、
でも物件のグレードと廊下の仕様は密接につながってますからね。
物件選びの際、物件と切り離して廊下の仕様だけ選択するわけにはいかないでしょ。
わかってないなあ。

[63: 匿名さん]

「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「外廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　960件
その差１０倍、しかも中身が・・・
内廊下は高級物件がザクザク、外はナンチャッテばかり。

悲しい現実だのう。

[64: 匿名さん]

事実はナンチャッテ外廊下のほうが、多かったのね。
外廊下信者の皆さんは、この世に存在しないような外廊下の空想的メリットよりも、
現実に目を向けたほうが良いってことかなぁ。

[65: 匿名さん]

外廊下になんちゃっても何も無いと思うのだが。。。
内廊下のなんちゃっての意味わかってんのかな？

[66: 匿名さん]

日経住宅サーチで、
・都心5区（中央区・千代田区・港区・新宿区・渋谷区）
・8000万以上
で検索をかけると、以下のようになりました。
さて、このうち外廊下はどれでしょう。

シティタワー高輪
パークコート市ヶ谷ノーブルヒルズ
広尾ガーデンフォレスト
パークハウス麻布十番アーバンス
(仮称）スタイルハウス元代々木
シティタワー新宿新都心
Ｄ’グランセ南青山ハイヴァリー
ライオンズ四谷タワーゲート
パークハウス三番町
パークハウス赤坂氷川
パークコート虎ノ門愛宕タワー
Brillia新宿中落合
パークハウス飯田橋レジデンス
ウェリス麻布狸穴
パークハウス平河町
ル　モンド代官山
シティタワー九段下
パークコート・ジオ永田町
パークコート高輪ヒルトップレジデンス
クオリア神南フラッツ

[67: 匿名さん]

やはり外廊下は、
低グレード、安物、貧困、それ相応の住人の階層を端的に表している。

廊下の機能ではなく、そのような負のイメージの象徴となっていることこそが問題なのだ。

[68: 匿名さん]

↑
内廊下物件に住んでるケド、それは違うと思う。
同じく扱われるのは迷惑。
「貧困」とか訳の分からない表現を使うのは、やめて欲しい。

[69: 匿名さん]

①まず外廊下の嫌だったのは廊下に面した部屋
・人が歩く音がかなり聞こえる
・人が歩く影が気になる
・窓があっても年中カーテンをしているので暗い
・子供の声が結構うるさくて気になる

②外廊下に物を置く人が多い（傘、子供用玩具等）
＊以前のマンションは管理がしっかりしていて綺麗な部類だったと思います

これらが解消されただけでもかなり嬉しく思ってますが、内廊下は生活感がなくて少し
寂しくも思えます。
管理費は戸数が多いので以前のマンションより安くなりました。

[70: 匿名さん]

古いマンションで、エレベーターが1階おきに停まる場合、
エレベーターが停まる階にしか外廊下がないから、
エレベーターが停まらない階には、玄関ポーチが付いていて、
プライバシーも保てるよね。
でも、最近は、そういう物件がないのは、プライバシーより、
エレベーターの便利さを取ったということかな。

[71: 匿名さん]

>>68
そうでしょうねぇ、同じ内廊下というだけで一緒にはされたくないでしょうな。
外廊下の人たちも同じでしょうよ、そんな下らん評価を自分勝手につけんじゃねぇ、ってね。

>>61-67
昼間だとボロクソにされるから夜中から早朝の書き込みですか？
あなたホントに内廊下物件に住むような人種なの？
質問にまともに答えられないし、書き込みすりゃ意味の通じないものばかりだし。
こんな時間にここまでＡＨＯな書き込みできるなんて単なる引きこもりじゃないの？

だから何度も書いてきたけど、挙げたような高級物件に住んでいるわけではないでしょ？
住んでいれば維持管理がどうなっているかぐらい書けるだろうし。
せいぜい都心のペンシルマンション・ワンルームの内廊下が関の山でしょ。
それに、価格は高い外廊下物件はあるだろうけど、だれも外廊下で高級感があるなんて書いてないよ。
そこまで妄想はいっているのか、ＢＯＫＥるほどのお年寄りなのか・・・
俺は本当に内廊下のメンテ手法しらないんだよ、
どうやって制限のある室内廊下を維持していくのかが納得できれば
高級感も含めて内廊下はいいと認めるけど、何も答えられないんじゃ妄想とおもうしかないんだよ。
そんな脳内ハッピーなひとと一緒にはされたくないだろうな、68さんも。

[72: 匿名さん]

廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。
清掃頻度なら分かるけど、メンテ手法までは知らない。
ふつう、知らないんじゃない？　きれいになっていればいいんだし。
ちなみに契約したマンションの清掃頻度は、廊下、エレベータホールは週7日、
エレベータ内、ロビーは週5日、屋内非常階段は週2日、ですね。
ゴミは各階ゴミ置き場で24時間ゴミ出し可能、
１日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。
あ、内廊下です。都心某区、110平米、坪単価420万でした。

[73: 匿名さん]

昼間にやり込められて静かになり、真夜中にコソコソ書くってのは
内廊下で散々外廊下を批判している人物はたった一人だけということですかね。
あわれだな・・・

＞廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。
外廊下のメンテを書いたけど、その程度だったら見ているだけで書けるけどね。
何も使っている薬剤まで書けとか言っているわけでもないし・・。
毎日清掃なんて、ウチみたいな大衆物件だってやっているよ。
だから住んでいれば作業に出っくわすこともあるし、その光景も自分の目でみるし。
毎日やってるんでしょ、お掃除。
それでも作業しているとこ見たことないの？住んでいるのに？

[74: 匿名さん]

>>72
>廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。

他人のメンテ聞く奴なんていないと思うから変に思われないか？普通

[75: 匿名さん]

>>63
>「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「内廊下　マンション」グーグル検索結果　38700件
高級という文字が入っていない内廊下検索結果は約３万件でした。

[76: 匿名さん]

>>75
同じ条件で「外廊下」に置き換えて検索したら？
自分で墓穴掘って泣きを見るんじゃない？

[77: 匿名さん]

>>72
なんだか・・・矛盾している気がするんですがね。
＞１日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。
非常用エレベーターの関連法規（2000年6月現在）建築基準法　第34条2項では
高さ31㍍以上のマンションに義務づけられているのが非常用エレベーターです。
その理由は単純、はしご車が届かない高さということなんですが、
ここはタワー内廊下は除外じゃなかったっけ？
低層でも高級だから義務付けられていなくてもあるといいたいのですかね？
火災・地震発生時はエレベーターは使わないのが当たり前、
タワーは届かないから最終手段として非常用エレベーターしかないからあるのだと思いますが。
それに、横浜の戸塚でペットがエレベーター内で粗相をしてショート事故を起こしてから
非常用はペット専用としないように指導されているように思いましたが。
（これは私のあいまいな記憶の内容なので間違ってるかもしれませんが）
非常用エレベーターは他のエレベーターと違って補助電源装置を積んだり
設置場所に規制があったりと明らかな差がありますが。
低層で地震や火災が起きた場合、非常用とはいえエレベーターで避難という形はしないと思いますし
だとするとまったく意味のないものになるかと思うのですがいかがですかね？

[78: 匿名さん]

＞自分で墓穴掘って泣きを見るんじゃない？
泣きを見る必要なんて全く無い。外廊下で高級なんて言っている
レスってあったかな？ぐらいな感じ。
内廊下って高級なんだよね。高級じゃない内廊下は見るも
無残なものなんだよね。かわいそう。

[79: 匿名さん]

>>77
鋭いねぇ、言われてみれば中低層に非常用ＥＶってのは矛盾するな。
あったらあったで、災害時にエレベーターで逃げろと言っているようにも取られるし。

指導しているかはしらないけど、ペットがＥＶ止めたってのは
Ｅマンの物件スレでも話題になっていたね。
笑いながら読んだ記憶があるよ。

いくら妄想しようと現実にマンションに住んでいる人からみれば
矛盾やほころびが見えてくるもんだ〜ね。

[80: 匿名さん]

ここの議論って中低層マンションのみだったのか。
戸数も少ない前提だと外廊下に軍配が上がるんじゃないの？

[81: 匿名さん]

>>80
内廊下おＢＡＫＡさん自らそう書いていたから間違いないでしょ。
まさか72は知らなかったとでもいうのかな？
書き方からして前スレからの参加者みたいだけどね。

それに数じゃないのよ、軍配は。
住んでいれば分かりそうなことを聞いても答えられない、
どうみても矛盾する72みたいな書き込みしながら
自分たちとは違うものを貧乏だの低レベルだの書くおＢＡＫＡさ加減がやり込められている理由なんだから。
誰にでもできる検索機能を使った書き込みするのが関の山ですな。

[82: 匿名さん]

俺んち内廊下だけどメインテナンスが知りたいの？

普段は業務用掃除機で清掃してるけどそれ以外は分かんないね。
コンシェルズに聞けば教えてくれるだろうけどちょっと恥ずかしいね。
今度清掃員に聞いとくよ。

[83: 匿名さん]

>>81
戸数の少ないマンション　vs　戸数の多いマンション
http://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html#4

作ったから今度遊びに来てよ。あんまりカリカリしないで議論してくれればと思うけどね。

[84: 匿名さん]

内廊下派の人って
高級なマンションは内廊下でないと
ダメって意見みたいですが、
普及価格帯のマンションは眼中に
無いのでしょうが、普通の人が買える
普及価格帯（４〜５千万）くいらいならば
外廊下にメリット大きくて、内廊下には
メリット少ない感じですね。

そもそもの購入価格帯が違うのだから
議論がかみ合わないのも当たり前！？
高級物件買える余裕あるならば
普及価格帯の外廊下マンションに対して
張り合う必要ないと思うのだけども。

[85: ６８]

＞８４さん
同意見です。
価格が高い＝良い　との発言が多い（自分も含め、内廊下に住まわれている方々？）
価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに。
何か検索数だしてみたり・・・あきれます
住まいとして、お互いのメリット・デメリットで論議されるべきでは？
スグ安物件は〜とかの話に切り替わるｗ

[86: 匿名さん]

>>82

過程はどうでもいいので、結果を教えてください。
管理組合とか、管理会社という言葉が出ないのも変だけどねｗ

[87: 匿名さん]

>>86
たぶん聞くだけムダでしょう。
外廊下の場合は強力な回転ブラシに外面に使う洗剤を使用して掃除するんでしょうけど
石のタイルだと中性洗剤にポリッシャータイプ（布に近いもの）の機械を使っての清掃でしょう。
通常、そして想定内ならその清掃でも十分かもしれませんが、ペット可だと話は別。
最初は規約も守るだろうけど20年もすんだらどうなることか・・・
でも、内廊下でペット不可もしくは完全にペット同居を考慮したつくりで
清掃管理まで行き届いたものがあれば・・・自慢できるぐらいの内廊下物件かもしれませんね。
少なくとも、ここで自慢していた内廊下派にはいないでしょう。

[88: 匿名さん]

＞価格が高い＝良い　との発言が多い
これ不動産の常識だと思いますけど・・・
常識に逆らって、掘り出し物でも見つけたんですか？

[89: 匿名さん]

＞価格が高い外廊下ＭＳ
無いだろ、どこだ？
思いつくのはVタワーぐらいか
あそこは外廊下云々より立地で論外だけどさ

[90: 匿名さん]

またまたおＢＡＫＡな書き込みご苦労さん！
たとえ高級な物件・人気のある地域でも仕事場や親類などの家から遠かったら
その人個人にとっていい物件とはいえんだろ？
逆に通勤距離が近いほうが価格が安くて、そのぶん階数を上にしたり角住居にしたら
そのひとにとっては掘り出し物になるんだよ。
金勘定だけで実用性を伴うマンション図りたがる傾向が低能内廊下狂信者に居るから
妄想ではなく本当に買う人にとってはそうではないということなんだよ。

それより、こちらの質問に答えてくれないかな？

[91: 匿名さん]

↑
違うよ〜
＞価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに
って言ってるじゃない
同価格帯で比較・議論してないって事だよ
すると「内廊下にはそんな安物件はない！なんちゃって内廊下」とか仰る・・・

[92: 匿名さん]

>90
この莫迦何度おなじこといってるの？？？ｗｗｗ

[93: ↑]

そこまでデカいこというなら、そういう物件に住んでから言おうね〜ボウズ。

[94: 匿名さん]

＞90
なんか相手を勘違いしてるんじゃないの？
何か死ぬ間際に、悪あがきしているような苦しそうな書き込みに
見られてしまうのは、悲しくないかな。
安いものを肯定するのは、マンションの場合無理があるって早く気がついたら。
仕事場や、親類の家に近い？いかにも後者は地方出身の臭いがしますね。

[95: 匿名さん]

「内廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　9560件
「外廊下　高級　マンション」グーグル検索結果　960件

どんなサイトが検索されるか見てみると、
内廊下はマンションの売り文句に使っているのだが、
外廊下は「外廊下とは思えない〜」等、
はっきりと外廊下が嫌悪構造だと確認できる。


タワー外廊下さん、もういいよ、良くがんばった。

[96: 匿名さん]

＞いかにも後者は地方出身の臭いがしますね
凄いケンカの売り方だｗ

[97: 匿名さん]

「内廊下」はあくまで売り文句ですよ。
売ってる方もそれはよく知ってます。いい釣りエサなんですよ。
それを悪いとは思いませんけど、食いつくお客さんはちょっとかわいそです。

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

>>98
そうですね、パティオを作るために外廊下の方式をとった高級物件はいくつかありますね。
もちろん目的はパティオだから外廊下と表記するわけはないでしょう。
当然、検索したって出てくるわけもない、本当に買おうと思って調べた結果ならではですね。

でも、私も価格のことより掘り出し物は個人ごとに違うということの方にもっと賛同します。
そうでない人は、ひきこもりじゃないけど検索して終わりなんでしょうね。
書き込み内容も薄っぺらいことこの上ないし・・・

[100: 匿名さん]

つまり、これだけ検索件数とか書いておきながら調べ方が不十分だったってことじゃない！
書き込みからして本当に内廊下物件に住んでいるかどうかも怪しいし、
本当に単細胞な方々ですね、内廊下妄想者は。

[101: 匿名さん]

>>98
外廊下タワーの最下層に住んで
いくら自分に縁がなく都合が悪いからって
妄想とかいって片付けようとする発想が哀れだね

>内廊下信者
はぁ?いろんな条件があって(立地が最重要)
建物に関しては最低限
内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ
選択肢にははいりませーんというだけです。

[102: 匿名さん]

ほら〜・・・だから一緒にされるんだってば！
まともに「お話」も出来ない奴が書き込むから・・・・

[103: 匿名さん]

>>101
あ〜あ、もう言ってることが支離滅裂でよくわからないや。
この人本当に引きこもりなんじゃないの？

[104: 匿名さん]

>>101
何も内廊下について具体的に答えられないし、中低層限定にしないといっておきながら
ペット兼非常用ＥＶなどつじつまの合わない話をしている内廊下信者はまとめて妄想でいいんじゃない？

[105: 90=98]

>>101
＞いろんな条件があって(立地が最重要)建物に関しては最低限
＞内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ選択肢にははいりませーんというだけです。
いいことを教えてやろうか？
立地を満たしていても内廊下でなければ買わないというのは
両方満たしていなければ買わないということなんだよ。
つまり買うか買わないかの条件は立地も廊下も同じ重要度であり、
条件を考える順番が立地のほうが早いと言うだけの話なんだよ。
普通は立地が好条件なら廊下程度なんざどっちでもいいと考えるわけで、
それがその条件が重要かそうでないかということになるんだよ。
ひとつ利口になったかな〜ボウズ。

[106: 匿名さん]

それで格安タワー外廊下物件をつかまされたという訳か。
騙されたんだよ、お前は。

[107: 90=98]

はっはっはっ、だからあんたは何時までたっても買えないんだよ。
買い時もとっくに過ぎているし、残念だったね〜
どうせ値段など関係ないというのだろうが、条件面でも俺が買った頃よりだいぶ落ちてるし〜

悪いが俺はタワーではないよ。
１１階建ての最上階、残念ながら中住居よん。
前にも書いているんだけどね。
実際に買っているので書き込む内容も一貫してるわけだ。
中低層限定にしない？とかきながらペット兼非常用エレベーター・・・ワロタ。

[108: 匿名さん]

わーはっはっは
よいではないか

[109: 匿名さん]

当たり前ですが、
ここ匿名掲示板ですよ。
内廊下派も一人でないのわかるよね。

[110: 90=98]

内廊下の勝手な物言いを読みながらでも外廊下の人は具体的に聞かれたことに答えている。
だが、外廊下側の質問にはまったく具体的に答えられないんだから、
何人書き込んでいようが読んでいるこちら側はみんな同じと見てもしょうがないのでわ。
だって、実際に住んでいれば答えられるようなことばかりなんだから。

[111: 匿名さん]

＞110
自分だって高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないんじゃないの。

[112: 匿名さん]

連投ご苦労様

[113: 匿名さん]

港区住まいですが
新築見てるとまず外廊下物件はない
もしあったらそれは賃貸マンションなど

論外なんですよ外廊下

[114: 匿名さん]

今朝の書き込みで、真夜中の書き込みを揶揄したものがありましたが、
働いている人は、昼間は書き込みできないんです……。

タワーですが、やっぱりペット用兼非常用エレベータです。
タワー除外とのことですが、煽りではなく、どこにそういうルールがあるのでしょう。
なんだかいろんな書き込みがあって、よく分からん……。
あと、ここ数年の新築に限った場合、坪400万以上の物件では、
外廊下はないんじゃないでしょうか。タワーだと少しはあるかな。
タワー以外だと一つもないような。
だからそもそも外廊下がいいと言っている人たちは、
坪単価がある程度高い物件を選ぶ場合、どういうマンションを選ぶのかは気になりますね。
イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。

[115: １００]

>>１１１
ホテルライクの内廊下高級物件居住者じゃなかったの？
＞自分『だって』高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないんじゃないの。
この書き方だとあなたも高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないととられます。
書けば書くほどボロが出ますね〜（笑

>>１１３
パティオのある高級物件居住者みんなにそう言ってみたら？
内廊下だとパティオは作りにくいだろうし・・・
それとも１１１さんと同一なのかな？（笑

[116: 90=98]

>>114
内廊下は中低層に限定しない？と前スレで言い出したのは身内の内廊下信者なので、
文句あるならそちらへどうぞ。
それに昼間働いているんだったら夜寝れば？
夜中に何回もこんなところに書き込みしてないでサ。

http://kw.allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20060115A/index2.ht...
俺が書いた恵比寿もそうだけど、パティオを囲めるような土地のあるマンションは
都心では賃貸が多いのかもしれませんね、とびっきり高いやつ・・・
贅沢に土地を使うわけだから、分譲ですらもったいないかもね。
例の有名な同潤会跡も外廊下としたのは要望らしい。
俺はそんなマンションとは縁はないけど、少なくとも知りもしないで
＞イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。
なんて書かないほうがいいよ。

[117: 匿名さん]

でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
もし高級感あふれるパティオなるものがあったとしても、
それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。
ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに、
一つくらいみすぼらしくない外廊下マンションの名前を挙げてみなさい。
タワー、中低層を問わず、外廊下物件で「これは！」と思うマンションってなんですか？
逃げずに質問に答えてね。

[118: 匿名さん]

廊下が石畳はいいね
これが一番風情がある

[119: 匿名さん]

内廊下にこだわる人っているなだ・・・へぇ〜w

[120: 匿名さん]

＞100
もっと国語を勉強しようよ。これだけ妄想の外廊下がいるとそんな表現にならない？
内廊下に住んでるけど、メリット書いても理解できないからそう思うよ。

[121: 匿名さん]

>内廊下にこだわる人っているなだ
ん？　焦りすぎて日本語が変になっちゃったのかな？・・・へぇ〜wwww

[122: 匿名さん]

パ、パティオってなに？
内廊下住民にはわからん

[123: 匿名さん]

>>117
構造だけの話ならＶタワーとかどうですか？外廊下タワーの代表選手だと思うけど。

[124: 匿名さん]

>>123
既出 ref.89

[125: 匿名さん]

>>116
昼も夜も書いてるのね、ヒキコモリｗｗ

同潤会跡なんて奇妙なノスタルジーか史跡的な物
ただの外廊下と比較すんな　アフォ

[126: 122]

パティオとは中庭という意味でした
語感的には郊外団地を連想します

[127: 匿名さん]

>Ｖタワーとかどうですか？
調べたが、2001年竣工でよくわかりませんでした。
100平米南向きでいくらくらい？
近い時期に竣工した同じ価格帯の湾岸内廊下タワーと比べてみると面白いかもしれない。

なんかタワーの話になってきちゃったね。

[128: 匿名さん]

>>117
またずいぶんとムチャクチャな書き込みですね。
外廊下で高級物件挙げてみろといって実際に挙げたら
＞それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。
ですか・・・
私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。
それでも壱番館の平均販売価格は約１億３０００万、最上階は５億弱だったかな。
それ以上の物件なんて、内廊下でも外廊下とたいして変わらない確率になるかと思うけど。
116さんが挙げたアドレスに沿ったコンセプトでは、分譲ですら安いから賃貸ってのも出てくる。
それを挙げさせておいて
＞ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに
とは笑わせるねぇ。
それでなくてもここでのたまっている内廊下の人は具体的なことが何も書けずにいるのに。

＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
それを都心でやるから『超』高級なんじゃないの？
土地を贅沢に使い、それに見合った豪華な部屋を揃えるんだから。

恵比寿の弐番館にパティオがあるのはネットでもわかるだろうけど
外廊下で床の構造まで知っているなら壱番館検討しながら弐番館も考えたんでしょうねぇ、この人。
たかだかタワー買っておのぼりさんになっている人とはちょっと違うのかな？
いずれにしても、書き込み内容からして内廊下のおのぼり連中は完全に負けてますよ。
これ以上恥かく前に書き込みやめることをお勧めします。

[129: 匿名さん]

>>127
Ｖタワー外廊下画像↓　超カッコイイ！！
http://www.my-a-d.net/la-table-de-zen/co2.html

でもＶタワーも外廊下側には窓作っていないね。私の外廊下最大の不満点
①まず外廊下の嫌だったのは外廊下に面した部屋の窓
・人が歩く音がかなり聞こえる
・人が歩く影が気になる
・窓があっても年中カーテンをしているので暗い
・子供の声が結構うるさくて気になる
は解消されているし、最高ですねＶタワー♪
Ｖタワーは中古価格の上がり率が一時期の資料ですけど日本で3番目だった理由は
立地だけで、あれで内廊下だったらもっと人気が出ると思っていたけどＶタワーの外廊下は
良いですね〜。

[130: 匿名さん]

記憶では弐番館は単身者用のマンションではなかったかしら。2LDKや1LDKの。
弐番館を持ち出して、パティオがあって高級とかいうのは、見当外れでは。
小さな住居が中心なので、小さな間口を分け合うためにむりやり「パティオ」形式にしただけでは？
別に「土地を贅沢に使」ったわけではないよ。きっと容積率なんかもギリギリでしょう。
それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？

[131: 90＝98]

>>128
フォローありがとうございます。
まぁ、いまやこんなところに住める身分ではないけどね。

>>130
記憶では・・・じゃなくて検索した結果なんじゃないの？
たしかに個数の大半は単身者用みたいな物件だけど、
俺が見たのは90平米超えてたぜ？
ここができた当時としては十分壱番館と比較できるレベルだと思うけど。
ま、パティオでできた由来までは俺は知らないけど、
ガーデンプレイスの横の居住空間にこんなのがあるのはすごく贅沢だと思うけど。

＞それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？
128さんの書き込みをもう一度よく読んだら？
私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。
と書いた上で、弐番館は賃貸だからあなたがたが比較しやすいように壱番館を例に挙げてるんでしょ？
物件もそうだけど、サービス体制が高レベルみたいだからね、ここは。
あ、検索しているから知っているか、そんなことは。
それを踏まえた上で、ほぼ同じ立地に、気に入らなければ引っ越せばいいという
賃貸の自由度が加われば、128さんのように思う人もいるだろうよ。

俺は内廊下狂信者が『高級』『価格』とうるさく言うから
１億程度のことを言っているんじゃないと思っていたよ。
検索すりゃ出てくるからね、このクラスなら。
そして、そのクラスの物件は確かに内廊下がほとんどだ。
しかしそれ以上のオーダーメイドマンションは高額なので賃貸になることが多いし
構造については116みたいなあえて外廊下構造にしたりパティオを取り入れたりする。
単に内廊下というだけでは物件の個性が出しにくいからね。
だけど物件あたりの戸数も少ないし、住む人も限定されるからネットにもなかなか出てこない。
ま、外廊下といってもピンキリ、高くなるものもあるということだよ。

＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
新越谷の長谷工オウムマンションでも見たのかい？
田舎モンの発想だ〜ね（笑

[132: 匿名さん]

だんだん話が現実離れして、まるで宗教の教祖様みたいになってきた(笑)
これで賃貸や安マンションに住んでいたら笑えるけど、
この投稿も寝ぼけ眼のジャージ姿でしていたりして・・・

[133: 90＝98]

あと、こういう書き込みして『外廊下妄想』とかおＢＡＫＡなかきこみするなよ。
内廊下信者が高いのあるなら挙げろといったから書いたまでなんだからさ。

[134: 匿名さん]

ここって、超高級物件についての話なんですか？
大金はたいた挙句７０㎡クラスなんて狭くてやだから坪４００〜の話ってことだと完全に億だと
思うのだが。。。
貧乏人のたわごとスマン。

[135: 匿名さん]

Ｖタワーは外廊下側に窓作っているよ。ガラスブロックの窓だけどね。

[136: 匿名さん]

>>135
本当だ。確認してみたら確かにガラスブロックだ。

[137: 匿名さん]

外廊下にしたら、廊下側に窓なり明かり取りのブロックなり作りたくなるのは人情でしょう
少しでも、たくさんの部屋を安いコストでたくさん作って、薄利多売というのが外廊下マンションの
コンセプトなんだから。
廊下を片側に寄せるというのが、みそですね。
ホテルライクな内廊下は、廊下を真ん中にして左右にワイドスパンの部屋を作る
高級な手法ですから、発想が違うんですよ、分譲価格も違うけど！

[138: 匿名さん]

>>137

発想から言えば、普通に住戸を設計するのと変わらんよ。
ビル建てるのと一緒だから・・・

中庭庭園の外廊下の方が、風通しや日当たり、住戸の位置など
結構大変だよ。

安いビルマンションだと、かわいそうに思うよ、ホント。

[139: 匿名さん]

>>137
そうすると北よりの住戸がどうしても。。。
で、内廊下のタワーって発想なのかな？

[140: 匿名さん]

さすがに、タワーはマンションだと思っていない、何もかも人工的で大嫌い

[141: 匿名さん]

＞１３７
タワーではなく、北向きって？
いくらワイドスパンとはいえ低層階の
北向きって厳しいのでは？
そんなマンションあるのかな？

[142: 匿名さん]

そういう意味でホテルライクか。
ホテルなら北向きもありだしね。

[143: 匿名さん]

>>141
北向きだと高層階でも厳しいと思うが、低層階だけ厳しいと
思われる根拠は？
でも厳しさも北向き住居を安く設定することで解決します。

[144: 匿名さん]

>>143
眺望じゃね？
内廊下とって安く買うって。。。。それこそ「なんちゃって」では？

[145: 匿名さん]

ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど
実際は逆なんだね。
完全に外廊下の人にまるめこまれてるんだな、ここの内廊下派は。
とくになんの根拠もなく『外廊下は論外』とか書いている人はいい年こいて
この程度の脳みそしかないんかい！と言いたくなる。
「そんなことだからいつまでたっても買えないんだよ」
と指摘されて「いいではないか」と降参している人のほうがまだ潔くていいね。
見た目の豪華さだけで買っちまってるから答えられないんだろうな〜
でも、読んでいる分にはおもしろいスレになっとるよ。

[146: 匿名さん]

確かに。。。。
イメージ的にはよさそうなのに、内廊下。

[147: 匿名さん]

築１０年越えの内廊下・・・orz

[148: 匿名さん]

スレ読んで個人的に抱いたイメージ。
車で例えるなら内廊下がアメ車
外廊下がドイツ車みたいな感じ。

[149: 匿名さん]

はぁ？そんなもんですかね。

[150: 匿名さん]

遅レスですまんが、パティオって高級の証なの？
結局、敷地内で使える建ぺい率あるいは容積率は、用途地域や規制（緩和）など、
法的な措置によって決まってくるし、
それを大幅に下回る建ぺい率でマンションが建てられることは、都心の場合、まず無いと断言できる。
リゾートマンションの瀟洒なパティオというならともかく、
都心マンションのパティオって、別に贅沢に土地を使っているわけではないと思うけど。
低収入の内廊下信者が「ホテルライク」で騙されるように、
妄想気味の外廊下信者も「パティオ」にやられたか（笑）。