前スレも1000をめでたく超えたので、第4弾に参ります。
前スレでは外廊下の完全勝利となり、
内廊下マンションを買う輩は愚劣な輩と決定しました。
やっぱりマンションは外廊下。外廊下こそマンションです。
というわけで、はりきってどうぞ。
[スレ作成日時]2006-10-22 14:01:00
＼専門家に相談できる／
4th 内廊下 vs. 外廊下 4th
| No.2 |
by 匿名さん 2006-10-22 14:29:00
削除依頼
もうええんとちゃう？
廊下の仕様に勝ち負けはないよ。 おBAKAな内廊下信者がスレ立てて自爆しただけのこと。 しかも仕様云々ではなく、書き込みしている人間が低レベルなためにね。 もう結論でたから、許してあげたら？ |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-10-22 16:28:00
真実を認めよう。
一般的に外廊下物件は内廊下物件に劣る。 |
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| No.4 |
by 匿名さん 2006-10-22 16:41:00
さんざん議論されてきたように、機能的には差なんてない。
たかが廊下だ。 しかし外廊下は、 団地の貧困さ、 子供の転落事故の危険さ、 子供投げ落とし事件や豊田商事の会長殺害のような犯罪者の侵入を許すセキュリティーのなさ、 このような負のイメージに満ちている。 ドラマの舞台にマンションが登場するときをよく見るとよい。 犯罪やトラブル、貧困に苦しむ家庭を描くシーンは外廊下の物件とともに登場する。 一方、権力、富、名声などを表したいシーンは都会の内廊下の物件である。 我々は気づかぬうちに外廊下をあらゆるマイナスのイメージの象徴と捉えるようになってしまっている。もはや嫌悪設備といえる。 不幸なことに外廊下に住んでいる人は、大工さんに頼んでコンクリートブロックでふさいでもらいなさい。 |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-10-22 16:51:00
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| No.6 |
by 匿名さん 2006-10-22 17:32:00
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-10-22 17:50:00
内廊下が富の象徴だって・・
おもしろすぎ |
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-10-22 19:12:00
もう、終了で良いでしょう。 −−−−−−−−−− 終了 −−−−−−−−−−− |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-10-22 19:20:00
＞ドラマの舞台にマンションが登場するときをよく見るとよい。
＞一般的に外廊下物件は内廊下物件に劣る。 あのさ、実際に住んでんじゃね〜のかよ、内廊下物件によ。妄想なのか？ 新築間もない内廊下の見栄えがいいのはわかったから、 それを維持していくような形になっているんだろ？それを教えてくれよ。 とくにペットの件についてはダンマリじゃん。 結局、ペット禁止にしてまで見栄えを維持するような 本当の高級内廊下なんてないんだな。 億するから高級だのホテルライクだの書くなんてホント笑えるわ。 それなら長い目で見て、メンテ重視で外廊下の方がいい。 マンションはホテルじゃない、住居なんだからさ。 |
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-10-22 19:39:00
>とくにペットの件についてはダンマリじゃん。
あの〜、私のマンションは内廊下でペット可のタワーマンションです。 管理規約でマンション内の移動時は両手に持つかバックに入れて移動する様に定められて いますので皆さんそうしています。 実際廊下は綺麗な状態を保っていて良好ですよ。 |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-10-22 19:46:00
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-10-22 19:52:00
内廊下ですが廊下を犬コロがはしってるなんて
見たことありません。ルールを守って 飼ってくれれば何も問題ありませんよ。 それとも 外廊下では犬がクソでもしてるんですか（笑） で、内廊下の外気に直接さらされる外より メンテも楽という話がでてますけど |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-10-22 21:03:00
外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないのでしょう。
自分の住んでいる世界を内廊下にも当てはめようとするからペットの糞尿を異様に気にするのです。 廊下としての機能は本当に差がないと思いますが、 ペットの例でも分かりますように住民の階層がこうもはっきりと違ってきてしまいますと、 外廊下は避けるべき物件というほかありません。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-10-22 21:09:00
外廊下を避けるというより、
外廊下物件を避けたほうがよいということか！！！！ |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-10-22 21:18:00
コロセウムではオール電化や天井埋め込み式エアコンなどの仕様の有無で階級闘争を繰り広げているが、
外廊下が致命的なのは「外から仕様が丸分かり」ということだ。 拾ってきたダンボール紙でとっとと塞いでおしまいなさい。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-10-22 21:55:00
内廊下のほうが負けているはずなのに、
>>02のように、 >廊下の仕様に勝ち負けはないよ なんて言ってスレをやめさせようとするのは、 決まって外廊下信者なのはどうして？ あと、内廊下マンションのメリットを挙げられないといいますが、 外廊下は逆に具体例を挙げることができないんですね。 メリットを（外廊下信者にわかるように）挙げることができないが、 良い物件の具体例を挙げられる内廊下と、 メリットを（外廊下信者だけにわかるように）挙げることはできるが、 良い物件の具体例がない外廊下、 住居として適しているのは、はたしてどちらの物件なのでしょうか。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-10-22 22:02:00
日曜日のこんな時間に書き込みしている廊下の研究者の方、日本建築の伝統縁側は内なのか外なのかどうお考えですか。
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-10-22 22:10:00
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-10-22 22:29:00
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-10-22 22:56:00
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-10-22 23:01:00
＞内廊下ですが廊下を犬コロがはしってるなんて
＞見たことありません。ルールを守って ＞飼ってくれれば何も問題ありませんよ。 おBAKAだね〜15年も20年もそんなものが続くとでも思っているの？ 内廊下・絨毯に１回でもやっちまったらパ〜なんだよ。 だから禁止していないならメンテしやすい外のほうがいいとしている。 ＞外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないのでしょう。 勝手な妄想している躾のなっていない人間がいるような物件には、 内外関係なくペットの躾がなっていない人間も住んでいるだろうよ。 それにペットの躾の問題じゃね〜だろ！ 犬や猫は抱いていればまず粗相はしない、つまり飼い主のモラルの問題だ。 そんなこともわからずに外廊下の方が住んでいる物件はペットの躾もなっていないなんて 妄想がよく書けるよな。 |
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| No.22 |
by 匿名さん 2006-10-22 23:09:00
ここでエラソ〜に内廊下自慢している人も、
ペットを含めて結局はそこまで配慮されたマンションには住んではいないんだね。 それでいてよく外廊下を団地とか貧乏とか言えたもんだね。 ペットの躾と飼い主のマナーのどちらを言っているのかもわかってないみたいだし。 前スレからの低能ぶりは相変わらずということか。 |
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| No.23 |
by 匿名さん 2006-10-22 23:52:00
>>18さん
>タワマンに関してのレスは何故いつもスルーするの 別にスルーしているのではなく、 外廊下で相対的に良いタワーマンションって 思いつかないんですよ。 なので、レスがつけられないのです。 18さんが具体例を挙げてお話してくれれば、 議論のしようもあるんですが。 私には外廊下のタワーマンションで、 住みたいなと思った物件って、これまでなかったので。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-10-23 00:02:00
どうでもいいけど
〜が 〜に 〜を 〜は を勉強し直した方がいいですよ。 会社の報告書とか怒られたりしてませんか？ 熱くなりすぎですか？ |
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| No.25 |
by ↑ 2006-10-23 00:50:00
えらそうなこと書くなら、自分だったらこう書くとか書いてみたら？
自分でできもしないことを指摘すると恥かくよん。 |
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-10-23 01:07:00
24はどのレスについていってるのか、わからん。
もしかして留学生の方ですか？ |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-10-23 01:11:00
>>23
>私には外廊下のタワーマンションで、 >住みたいなと思った物件って、これまでなかったので。 別に貴方の好みを聞くスレじゃありませんからねｗ ではタワーの内廊下がタワーの外廊下に比べてどう 優れているのか、是非具体的な意見をお聞かせ下さい。 いつもみたいに高級そうなマンションは全て内廊下！とか 子供みたいな下らない意見じゃなくて 具体的なメリット、デメリットのお話をして下さいね。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-10-23 01:16:00
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-10-23 01:17:00
というか、27さん、具体的なメリットを語りたいので、
ぜひ内廊下マンションと外廊下マンションの具体例を出してください。 お互いの脳内の架空のマンションについて話しても無意味ですし。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-10-23 01:44:00
タワー外廊下のメリットは前スレで散々出てますよね。
探すのは面倒くさいのでご自分でお探し下さい。 それに比べてタワーの内廊下のメリットって出てませんよね。 ゴキブリや虫が湧きやすくて、息苦しく、●ープタワーの内廊下が暗いことは解りましたが。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-10-23 07:33:00
言い合いが好きなだけだろ
豊洲信者は心が病んでいるのか？ |
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-10-23 09:28:00
外廊下信者は、理念は崇高だが、
具体性がなく、物件、年収、＊＊ということはわかった。 ちゃんと具体的な物件名を出してから出直してきなさい。 内廊下で良い物件？ いくらでも具体例を挙げられますよ。 たとえば今年竣工した内／外廊下物件を10ずつ挙げてみれば、 どちらが優れた物件かは一目瞭然でしょう。 いままで外廊下信者の挙げていた「メリット」とやらが、 いかに意味のない屁理屈だったかがわかるというものです。 30の書き込みなどは、かわいそうになります。 きっと湾岸タワーですら買えなかったんでしょう。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-10-23 09:39:00
>>32
ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。 そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。 特に内廊下の仕様について。 ここで廊下以外の話をしても何も意味は無いので。 ただ価格が高いから良い物件なんてのはこのスレじゃ全く通用しませんから。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-10-23 09:56:00
これから寒くなると、外廊下では吹きさらしで寒いんだろうな
内廊下は絨毯とエアコンで、戸室内のように快適です。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-10-23 10:06:00
>これから寒くなると、外廊下では吹きさらしで寒いんだろうな
廊下に住んでる方ですか？ｗ それとも外に一切出ない引き篭もり君かな？ |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-10-23 10:19:00
＞33
マンションのチラシとかパンフレットは宣伝材料ですよね、メリットを書き連ねている 「ホテルライクな高級感のある内廊下採用」「プライバシーに優れた内廊下採用」 という宣伝はたくさんありますが 「晴れた日も雨の日も外気を感じられる外廊下採用」 「合理的な間取り設計が可能で、大衆的な外廊下採用」 なんて見たことありますか？(笑) ＞ただ価格が高いから良い物件なんてのはこのスレじゃ全く通用しませんから。 価格が安いから良い物件というのは、このスレでは通用するのですか。 価格が安いから良いという人は、大勢いるけどそれは妥協の産物なのは ちゃんと理解しているよね・・・・ |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-10-23 10:29:00
新スレになっても内廊下信者は相変わらずなんですね・・・
自分で振っておいて、外廊下が返してきた書き込みに答えられない様な かきこみなんざ最初からしなければいいのに。 とくに >>24なんかはホントになにがいいたいのかわからないし、外廊下派が返しても返事もできない。 >>32も同様。 ＞外廊下信者は、理念は崇高だが、 崇高でもなんでもね〜よ、実際に購入し長く住むことをマジで考えているだけ。 ＞どちらが優れた物件かは一目瞭然でしょう。 別に内でも外でも高いヤツもあれば安い物件もある。 こんな書き込みしているから前スレで完敗してるんでしょ？ 物件名挙げろとは言わないけど、妄想ではなく本当に住んでいるのだったら 「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」 ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。 そうしたものがないから、住居として住む上で具体的に対処していく話を書いている 外廊下陣におちょくられんだろ？ 高級って言うのなら、それをいかに長期間維持していくのかみたいな 実例のひとつでも挙げてみろよ。 ＞今年竣工した内／外廊下物件を10ずつ挙げてみれば こんなもの挙げたって、それにおたくが住んでいるわけじゃないでしょ？ だいたい、こんなの挙げるのなんて実際に住んでいなくても挙げられるだろうよ。 住んでなきゃ書けないような内廊下ならではのシステムや規約みたいの書いてみなよ。 妄想でなければさ。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-10-23 10:53:00
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| No.39 |
by 37 2006-10-23 11:12:00
>>38
結局、返してくるのはこの程度の内容か、お粗末。 興味なんぞないくせによく書くね？ これは俺の感覚だけど、ハードとしての内廊下というのなら 平均すれば内廊下の方が勝っていると思う。 実際に価格の高い物件が多いのも確かだし、新築での見栄えはたしかにいい。 だが、今まで内・外何件か見てきたけど、その状態を長く維持していく仕組みまで できている物件はひとつもなかったし、現にここでも挙がってこない。 そりゃそうだろ、ここに書き込みしている人は誰一人そんな物件に住んでいないんだろうから。 ＞外廊下のメリットをを宣伝しているマンションありますか？ いくらでもあるでしょ、高級感を演出するような内容ではなくても 簡単・確実に機械や水を使って全面清掃ができるなどメンテ性中心でね。 住み続けていくことでの機能を歌ったチラシならいっぱいあるよ。 内廊下信者にしてみれば安っぽい床材とか書くのかもしれないけど。 さて、次は俺が37で書いた質問にも答えてもらえませんかね、内廊下信者さん。 とくに ＞「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」 ＞ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。 あたりの内容についてね。 ホントに住んでいるのならたやすい質問でしょ？ |
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-10-23 11:15:00
私も知りたいです。
内廊下の掃除方法とその頻度について。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-10-23 11:15:00
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-10-23 11:30:00
>>41
御託は良いからこの↓早く質問に答えなよ。 >ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。 >そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。 >特に内廊下の仕様について。 なんで都合が悪くなるとスグ話題を変えようとするの内廊下派は？ 新しい話題に振りたいなら、ちゃんと現在話題に 挙がっている項目（質問）についてちゃんと答えてね。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-10-23 12:21:00
＞いくらでもあるでしょ、高級感を演出するような内容ではなくても簡単・確実に機械や水を使って全面清掃ができるなどメンテ性中心でね。
外廊下だから、そんなキャッチコピー見たことないです。 ＞「ウチの内廊下はペットや内部からの損傷・汚れにたいしてこうしている」 ＞ぐらいの体験に基づいた内廊下のよさぐらい書けるだろうよ。 何のために管理費払っているんですか？ 内廊下をちゃんと清掃してくれてますから、そんなこと感じたこともないよ！ 修繕計画で、定期的にクロスや床材も交換するでしょう。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-10-23 12:22:00
まだやっていたのか、お前ら。
とにかく抽選にあたってから考えればいいことだろう。 もう買い手は選べる立場ではないよ。 なんだか女子高校生が贔屓の芸能人について論争している雰囲気になってきたぞ。 また、買ってしまった人は自分のマンションのローカがいいって思えばいい。 買ってしまった人同士が論じているのなら「カミサンは美人がいいか賢母がいいか」 みたいなモテナイ男が酒飲みながら戦わす議論に似ている。 それじゃ、お前のカミサン連れてこいよ・・ あ、お前独身だったよな。みたいな話になって、しらけて終わり。 |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-10-23 13:07:00
>>45
内廊下狂信者が外廊下ってだけで貧乏だの意味のない書き込みしなければすぐ終わるよ。 このスレは。 >>43 ＞外廊下だから、そんなキャッチコピー見たことないです。 ？ 意味わからん。 見たことないということはわかるけど、前々から外廊下は論外と言ってたでしょ？ 見てなくてもしょうがないんじゃない？ その前に国語をよく勉強してくれ、推測でスレするのもどうかと思うので。 ＞修繕計画で、定期的にクロスや床材も交換するでしょう。 高級なんでしょ？石のタイルが張ってあるような。 そんなんで床材も交換できるの？ あなたの言う外廊下の安っぽい床はそれができるだろうけど。 石のタイルみたいな床は屋内であることを前提に使われているんでしょ？ ペットの粗相みたいな奴はタイルの隙間にも入るよ、なっていったって想定してないんだから。 それでいて外廊下で使えるような機械も使えない、水も制限されているなかで どうしているのかと聞いてるんでしょ？ 管理費払っているから清掃しているなんて言われなくてもわかっているよ。 そんなこと感じたこともないって、新築入居時から感じていたらオシャカでしょ？ 年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。 その対応をどうしているのかな〜と聞いているんだけど。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-10-23 13:25:00
また外廊下のタワーマンションの馬 鹿が暴れてる・・・・
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-10-23 16:43:00
弱い犬ほどよく吠える
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-10-23 20:26:00
とりあえずどちらにも住んでみろ。
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-10-23 20:56:00
とりあえず質問に答えてくれない？内廊下さん。
返答なければこのスレおしまいケル！かな。 |
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-10-23 21:47:00
タワーの外廊下がいいという君は物を知らないのですよ。
自分の物件の外廊下から下を見てみてごらん、 ガラーンとしてるでしょう、 一番下の金網にゴミが引っかかってませんか（ｗ 外廊下を売り文句にしている物件見たことあります？ 私はないなあ、タワー物件は外廊下であることを隠そうとしている気さえします。 現実を見ようよ、タワー外廊下君。 |
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| No.51 |
by ↑ 2006-10-23 22:10:00
質問に答えてくれという日本語が読めないらしい。
＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。 ＞その対応をどうしているのかな〜と聞いているんだけど。 売りにしている内廊下、何時まで続くのかね〜 妄想だったら永遠かもしれないが。 結局、新築の見た目に騙されたか妄想で具体的な質問に答えられない内廊下かぶれしかいなかったね。 将来、お化け屋敷みたいな廊下になったりして・・・だったら外廊下のほうがまだマシだね。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-10-23 22:25:00
＞年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなる。
まずこの質問の前提がおかしい、 外廊下のほうが経年劣化に優れているのは誤り。 また、比較もおかしい、 しっかりしていない内廊下との比較であれば、 しっかりしていない外廊下との比較でないと意味が無い。 この質問から無意識で外廊下が劣ることを認めているだろ。 意味わかるかな〜、また＊＊＊じみた反応だと思うが。 |
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-10-23 22:26:00
内廊下なら、オフィスやホテルだけで十分だと思うんだが・・・
毎日、掃除やメンテナンスしてくれるなら良いが、 そんな費用をかけてるところは少ないんじゃないかな？ 内廊下万歳派の方たちのマンションでは、 何人くらいの人でどの程度の掃除やメンテナンスをしていますか？ ホテルやオフィス並みに掃除やメンテナンスをやっていますか？ でなきゃ、内廊下万歳なんてくだらない事を自慢しない方が良いと思うよ。 たいした問題じゃないんだし・・・ |
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-10-23 22:41:00
>>52
しょうがないでしょ、 メンテ性で不利な内廊下が不利でないというなら 外廊下以上に限られた機器と水でどうやってホテルライクを維持するのか教えてよといっても まったく教えてくらないじゃない？ 住んでるんだったら知ってるんでしょ？ それを知らなければ年月が経ていけば、しっかりしていない内廊下は外廊下よりひどくなると 考えてもしょうがないじゃん。 外廊下はもともと外に位置しているから表面を化学素材でコーティングした床になっていて ブラシも水も使えるが、一方の内廊下は石材タイルみたいなものなんでしょ？ 高級感のために。 その維持方法はわれら外廊下物件購入者には分からないのよ。 それが分かればあなたの意見に賛同できるんだがな。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2006-10-23 22:57:00
>内廊下で良い物件？ いくらでも具体例を挙げられますよ。
と言うレスに対して >ほう、それではその内廊下の良い物件名を出して頂きましょうか。 >そしてその物件の何が良いかも具体的に言ってくださいね。 >特に内廊下の仕様について。 と言う質問をしたのですがいつになったら答えてもらえるのかな？ コレでは内廊下信者は都合の悪い質問には答えないって言われてもしょうがないよね。 自分から言い出した事にも責任を持てないなら初めから言わなきゃ良いのにね。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2006-10-23 23:06:00
ホテルやオフィスの内廊下は常識的にペット厳禁だろうしねぇ。
ホテルでペット可のところはそれなりの設備やソフト（清掃手順など）が揃っている。 それでも古いオフィスの内廊下は段々酷くなっていくもんだ。 外廊下派（俺もだけど）はそういう設備やソフトの例を教えてくれと言うんだろ？ 単に需要にこたえるだけでペット可にしたような物件は 外廊下より酷くなると考えても不思議じゃないね。 |
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| No.57 |
by 匿名さん 2006-10-23 23:09:00
なんだか内廊下信者さんは大戦末期の日本陸軍みたいだな。
大砲１発打ったら敵から百発お返しがくるみたいな感じ。 |
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| No.58 |
by 匿名さん 2006-10-23 23:32:00
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| No.59 |
by 匿名さん 2006-10-24 00:40:00
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| No.60 |
by 匿名さん 2006-10-24 00:55:00
>57
まぁ内廊下の方が圧倒的に数が少ないからねぇ |
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| No.61 |
by 匿名さん 2006-10-24 01:11:00
内廊下の具体例は58でいいんでないでしょうか。10にはちょっと足りないけど。
さあ、外廊下さんも、具体例をどうぞ。 |
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| No.62 |
by 匿名さん 2006-10-24 01:18:00
外廊下信者の人は、>>33みたいに必死に廊下の話だけをしたいようですが、
でも物件のグレードと廊下の仕様は密接につながってますからね。 物件選びの際、物件と切り離して廊下の仕様だけ選択するわけにはいかないでしょ。 わかってないなあ。 |
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| No.63 |
by 匿名さん 2006-10-24 01:48:00
「内廊下 高級 マンション」グーグル検索結果 9560件
「外廊下 高級 マンション」グーグル検索結果 960件 その差１０倍、しかも中身が・・・ 内廊下は高級物件がザクザク、外はナンチャッテばかり。 悲しい現実だのう。 |
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| No.64 |
by 匿名さん 2006-10-24 02:02:00
事実はナンチャッテ外廊下のほうが、多かったのね。
外廊下信者の皆さんは、この世に存在しないような外廊下の空想的メリットよりも、 現実に目を向けたほうが良いってことかなぁ。 |
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| No.65 |
by 匿名さん 2006-10-24 02:19:00
外廊下になんちゃっても何も無いと思うのだが。。。
内廊下のなんちゃっての意味わかってんのかな？ |
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| No.66 |
by 匿名さん 2006-10-24 02:30:00
日経住宅サーチで、
・都心5区（中央区・千代田区・港区・新宿区・渋谷区） ・8000万以上 で検索をかけると、以下のようになりました。 さて、このうち外廊下はどれでしょう。 シティタワー高輪 パークコート市ヶ谷ノーブルヒルズ 広尾ガーデンフォレスト パークハウス麻布十番アーバンス (仮称）スタイルハウス元代々木 シティタワー新宿新都心 Ｄ’グランセ南青山ハイヴァリー ライオンズ四谷タワーゲート パークハウス三番町 パークハウス赤坂氷川 パークコート虎ノ門愛宕タワー Brillia新宿中落合 パークハウス飯田橋レジデンス ウェリス麻布狸穴 パークハウス平河町 ル モンド代官山 シティタワー九段下 パークコート・ジオ永田町 パークコート高輪ヒルトップレジデンス クオリア神南フラッツ |
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| No.67 |
by 匿名さん 2006-10-24 07:35:00
やはり外廊下は、
低グレード、安物、貧困、それ相応の住人の階層を端的に表している。 廊下の機能ではなく、そのような負のイメージの象徴となっていることこそが問題なのだ。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2006-10-24 08:06:00
↑
内廊下物件に住んでるケド、それは違うと思う。 同じく扱われるのは迷惑。 「貧困」とか訳の分からない表現を使うのは、やめて欲しい。 |
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| No.69 |
by 匿名さん 2006-10-24 08:28:00
①まず外廊下の嫌だったのは廊下に面した部屋
・人が歩く音がかなり聞こえる ・人が歩く影が気になる ・窓があっても年中カーテンをしているので暗い ・子供の声が結構うるさくて気になる ②外廊下に物を置く人が多い（傘、子供用玩具等） ＊以前のマンションは管理がしっかりしていて綺麗な部類だったと思います これらが解消されただけでもかなり嬉しく思ってますが、内廊下は生活感がなくて少し 寂しくも思えます。 管理費は戸数が多いので以前のマンションより安くなりました。 |
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| No.70 |
by 匿名さん 2006-10-24 08:40:00
古いマンションで、エレベーターが1階おきに停まる場合、
エレベーターが停まる階にしか外廊下がないから、 エレベーターが停まらない階には、玄関ポーチが付いていて、 プライバシーも保てるよね。 でも、最近は、そういう物件がないのは、プライバシーより、 エレベーターの便利さを取ったということかな。 |
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| No.71 |
by 匿名さん 2006-10-24 10:06:00
>>68
そうでしょうねぇ、同じ内廊下というだけで一緒にはされたくないでしょうな。 外廊下の人たちも同じでしょうよ、そんな下らん評価を自分勝手につけんじゃねぇ、ってね。 >>61-67 昼間だとボロクソにされるから夜中から早朝の書き込みですか？ あなたホントに内廊下物件に住むような人種なの？ 質問にまともに答えられないし、書き込みすりゃ意味の通じないものばかりだし。 こんな時間にここまでＡＨＯな書き込みできるなんて単なる引きこもりじゃないの？ だから何度も書いてきたけど、挙げたような高級物件に住んでいるわけではないでしょ？ 住んでいれば維持管理がどうなっているかぐらい書けるだろうし。 せいぜい都心のペンシルマンション・ワンルームの内廊下が関の山でしょ。 それに、価格は高い外廊下物件はあるだろうけど、だれも外廊下で高級感があるなんて書いてないよ。 そこまで妄想はいっているのか、ＢＯＫＥるほどのお年寄りなのか・・・ 俺は本当に内廊下のメンテ手法しらないんだよ、 どうやって制限のある室内廊下を維持していくのかが納得できれば 高級感も含めて内廊下はいいと認めるけど、何も答えられないんじゃ妄想とおもうしかないんだよ。 そんな脳内ハッピーなひとと一緒にはされたくないだろうな、68さんも。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2006-10-24 10:19:00
廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。
清掃頻度なら分かるけど、メンテ手法までは知らない。 ふつう、知らないんじゃない？ きれいになっていればいいんだし。 ちなみに契約したマンションの清掃頻度は、廊下、エレベータホールは週7日、 エレベータ内、ロビーは週5日、屋内非常階段は週2日、ですね。 ゴミは各階ゴミ置き場で24時間ゴミ出し可能、 １日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。 あ、内廊下です。都心某区、110平米、坪単価420万でした。 |
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| No.73 |
by 匿名さん 2006-10-24 10:30:00
昼間にやり込められて静かになり、真夜中にコソコソ書くってのは
内廊下で散々外廊下を批判している人物はたった一人だけということですかね。 あわれだな・・・ ＞廊下のメンテ手法が知りたければ、管理会社に聞けばいいのでは。 外廊下のメンテを書いたけど、その程度だったら見ているだけで書けるけどね。 何も使っている薬剤まで書けとか言っているわけでもないし・・。 毎日清掃なんて、ウチみたいな大衆物件だってやっているよ。 だから住んでいれば作業に出っくわすこともあるし、その光景も自分の目でみるし。 毎日やってるんでしょ、お掃除。 それでも作業しているとこ見たことないの？住んでいるのに？ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2006-10-24 10:53:00
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| No.75 |
by 匿名さん 2006-10-24 10:54:00
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| No.76 |
by 匿名さん 2006-10-24 11:10:00
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| No.77 |
by 匿名さん 2006-10-24 11:28:00
>>72
なんだか・・・矛盾している気がするんですがね。 ＞１日２回、ペット用兼非常用エレベータで１階にゴミを下ろします。 非常用エレベーターの関連法規（2000年6月現在）建築基準法 第34条2項では 高さ31㍍以上のマンションに義務づけられているのが非常用エレベーターです。 その理由は単純、はしご車が届かない高さということなんですが、 ここはタワー内廊下は除外じゃなかったっけ？ 低層でも高級だから義務付けられていなくてもあるといいたいのですかね？ 火災・地震発生時はエレベーターは使わないのが当たり前、 タワーは届かないから最終手段として非常用エレベーターしかないからあるのだと思いますが。 それに、横浜の戸塚でペットがエレベーター内で粗相をしてショート事故を起こしてから 非常用はペット専用としないように指導されているように思いましたが。 （これは私のあいまいな記憶の内容なので間違ってるかもしれませんが） 非常用エレベーターは他のエレベーターと違って補助電源装置を積んだり 設置場所に規制があったりと明らかな差がありますが。 低層で地震や火災が起きた場合、非常用とはいえエレベーターで避難という形はしないと思いますし だとするとまったく意味のないものになるかと思うのですがいかがですかね？ |
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| No.78 |
by 匿名さん 2006-10-24 11:31:00
＞自分で墓穴掘って泣きを見るんじゃない？
泣きを見る必要なんて全く無い。外廊下で高級なんて言っている レスってあったかな？ぐらいな感じ。 内廊下って高級なんだよね。高級じゃない内廊下は見るも 無残なものなんだよね。かわいそう。 |
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| No.79 |
by 匿名さん 2006-10-24 11:55:00
>>77
鋭いねぇ、言われてみれば中低層に非常用ＥＶってのは矛盾するな。 あったらあったで、災害時にエレベーターで逃げろと言っているようにも取られるし。 指導しているかはしらないけど、ペットがＥＶ止めたってのは Ｅマンの物件スレでも話題になっていたね。 笑いながら読んだ記憶があるよ。 いくら妄想しようと現実にマンションに住んでいる人からみれば 矛盾やほころびが見えてくるもんだ〜ね。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2006-10-24 12:07:00
ここの議論って中低層マンションのみだったのか。
戸数も少ない前提だと外廊下に軍配が上がるんじゃないの？ |
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| No.81 |
by 匿名さん 2006-10-24 12:27:00
>>80
内廊下おＢＡＫＡさん自らそう書いていたから間違いないでしょ。 まさか72は知らなかったとでもいうのかな？ 書き方からして前スレからの参加者みたいだけどね。 それに数じゃないのよ、軍配は。 住んでいれば分かりそうなことを聞いても答えられない、 どうみても矛盾する72みたいな書き込みしながら 自分たちとは違うものを貧乏だの低レベルだの書くおＢＡＫＡさ加減がやり込められている理由なんだから。 誰にでもできる検索機能を使った書き込みするのが関の山ですな。 |
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| No.82 |
by 匿名さん 2006-10-24 12:40:00
俺んち内廊下だけどメインテナンスが知りたいの？
普段は業務用掃除機で清掃してるけどそれ以外は分かんないね。 コンシェルズに聞けば教えてくれるだろうけどちょっと恥ずかしいね。 今度清掃員に聞いとくよ。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2006-10-24 12:46:00
>>81
戸数の少ないマンション vs 戸数の多いマンション http://www.e-mansion.co.jp/com/juutakukoroseamu/index.html#4 作ったから今度遊びに来てよ。あんまりカリカリしないで議論してくれればと思うけどね。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2006-10-24 13:50:00
内廊下派の人って
高級なマンションは内廊下でないと ダメって意見みたいですが、 普及価格帯のマンションは眼中に 無いのでしょうが、普通の人が買える 普及価格帯（４〜５千万）くいらいならば 外廊下にメリット大きくて、内廊下には メリット少ない感じですね。 そもそもの購入価格帯が違うのだから 議論がかみ合わないのも当たり前！？ 高級物件買える余裕あるならば 普及価格帯の外廊下マンションに対して 張り合う必要ないと思うのだけども。 |
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| No.85 |
by ６８ 2006-10-24 14:24:00
＞８４さん
同意見です。 価格が高い＝良い との発言が多い（自分も含め、内廊下に住まわれている方々？） 価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに。 何か検索数だしてみたり・・・あきれます 住まいとして、お互いのメリット・デメリットで論議されるべきでは？ スグ安物件は〜とかの話に切り替わるｗ |
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| No.86 |
by 匿名さん 2006-10-24 14:47:00
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| No.87 |
by 匿名さん 2006-10-24 17:06:00
>>86
たぶん聞くだけムダでしょう。 外廊下の場合は強力な回転ブラシに外面に使う洗剤を使用して掃除するんでしょうけど 石のタイルだと中性洗剤にポリッシャータイプ（布に近いもの）の機械を使っての清掃でしょう。 通常、そして想定内ならその清掃でも十分かもしれませんが、ペット可だと話は別。 最初は規約も守るだろうけど20年もすんだらどうなることか・・・ でも、内廊下でペット不可もしくは完全にペット同居を考慮したつくりで 清掃管理まで行き届いたものがあれば・・・自慢できるぐらいの内廊下物件かもしれませんね。 少なくとも、ここで自慢していた内廊下派にはいないでしょう。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2006-10-24 17:57:00
＞価格が高い＝良い との発言が多い
これ不動産の常識だと思いますけど・・・ 常識に逆らって、掘り出し物でも見つけたんですか？ |
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| No.89 |
by 匿名さん 2006-10-24 17:59:00
＞価格が高い外廊下ＭＳ 無いだろ、どこだ？ 思いつくのはVタワーぐらいか あそこは外廊下云々より立地で論外だけどさ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:11:00
またまたおＢＡＫＡな書き込みご苦労さん！
たとえ高級な物件・人気のある地域でも仕事場や親類などの家から遠かったら その人個人にとっていい物件とはいえんだろ？ 逆に通勤距離が近いほうが価格が安くて、そのぶん階数を上にしたり角住居にしたら そのひとにとっては掘り出し物になるんだよ。 金勘定だけで実用性を伴うマンション図りたがる傾向が低能内廊下狂信者に居るから 妄想ではなく本当に買う人にとってはそうではないということなんだよ。 それより、こちらの質問に答えてくれないかな？ |
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| No.91 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:11:00
↑
違うよ〜 ＞価格が高い外廊下ＭＳだって沢山あるだろうに って言ってるじゃない 同価格帯で比較・議論してないって事だよ すると「内廊下にはそんな安物件はない！なんちゃって内廊下」とか仰る・・・ |
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| No.92 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:15:00
>90
この莫迦何度おなじこといってるの？？？ｗｗｗ |
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| No.93 |
by ↑ 2006-10-24 18:35:00
そこまでデカいこというなら、そういう物件に住んでから言おうね〜ボウズ。
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| No.94 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:37:00
＞90
なんか相手を勘違いしてるんじゃないの？ 何か死ぬ間際に、悪あがきしているような苦しそうな書き込みに 見られてしまうのは、悲しくないかな。 安いものを肯定するのは、マンションの場合無理があるって早く気がついたら。 仕事場や、親類の家に近い？いかにも後者は地方出身の臭いがしますね。 |
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| No.95 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:43:00
「内廊下 高級 マンション」グーグル検索結果 9560件
「外廊下 高級 マンション」グーグル検索結果 960件 どんなサイトが検索されるか見てみると、 内廊下はマンションの売り文句に使っているのだが、 外廊下は「外廊下とは思えない〜」等、 はっきりと外廊下が嫌悪構造だと確認できる。 タワー外廊下さん、もういいよ、良くがんばった。 |
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| No.96 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:47:00
＞いかにも後者は地方出身の臭いがしますね
凄いケンカの売り方だｗ |
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| No.97 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:49:00
「内廊下」はあくまで売り文句ですよ。
売ってる方もそれはよく知ってます。いい釣りエサなんですよ。 それを悪いとは思いませんけど、食いつくお客さんはちょっとかわいそです。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2006-10-24 18:55:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:08:00
>>98
そうですね、パティオを作るために外廊下の方式をとった高級物件はいくつかありますね。 もちろん目的はパティオだから外廊下と表記するわけはないでしょう。 当然、検索したって出てくるわけもない、本当に買おうと思って調べた結果ならではですね。 でも、私も価格のことより掘り出し物は個人ごとに違うということの方にもっと賛同します。 そうでない人は、ひきこもりじゃないけど検索して終わりなんでしょうね。 書き込み内容も薄っぺらいことこの上ないし・・・ |
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| No.100 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:19:00
つまり、これだけ検索件数とか書いておきながら調べ方が不十分だったってことじゃない！
書き込みからして本当に内廊下物件に住んでいるかどうかも怪しいし、 本当に単細胞な方々ですね、内廊下妄想者は。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:25:00
>>98
外廊下タワーの最下層に住んで いくら自分に縁がなく都合が悪いからって 妄想とかいって片付けようとする発想が哀れだね >内廊下信者 はぁ?いろんな条件があって(立地が最重要) 建物に関しては最低限 内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ 選択肢にははいりませーんというだけです。 |
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| No.102 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:26:00
ほら〜・・・だから一緒にされるんだってば！
まともに「お話」も出来ない奴が書き込むから・・・・ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:29:00
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| No.104 |
by 匿名さん 2006-10-24 19:33:00
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| No.105 |
by 90=98 2006-10-24 20:33:00
>>101
＞いろんな条件があって(立地が最重要)建物に関しては最低限 ＞内廊下ぐらい満たしてくれなきゃ選択肢にははいりませーんというだけです。 いいことを教えてやろうか？ 立地を満たしていても内廊下でなければ買わないというのは 両方満たしていなければ買わないということなんだよ。 つまり買うか買わないかの条件は立地も廊下も同じ重要度であり、 条件を考える順番が立地のほうが早いと言うだけの話なんだよ。 普通は立地が好条件なら廊下程度なんざどっちでもいいと考えるわけで、 それがその条件が重要かそうでないかということになるんだよ。 ひとつ利口になったかな〜ボウズ。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2006-10-24 20:47:00
それで格安タワー外廊下物件をつかまされたという訳か。
騙されたんだよ、お前は。 |
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| No.107 |
by 90=98 2006-10-24 21:08:00
はっはっはっ、だからあんたは何時までたっても買えないんだよ。
買い時もとっくに過ぎているし、残念だったね〜 どうせ値段など関係ないというのだろうが、条件面でも俺が買った頃よりだいぶ落ちてるし〜 悪いが俺はタワーではないよ。 １１階建ての最上階、残念ながら中住居よん。 前にも書いているんだけどね。 実際に買っているので書き込む内容も一貫してるわけだ。 中低層限定にしない？とかきながらペット兼非常用エレベーター・・・ワロタ。 |
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| No.108 |
by 匿名さん 2006-10-24 21:23:00
わーはっはっは
よいではないか |
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| No.109 |
by 匿名さん 2006-10-24 21:36:00
当たり前ですが、
ここ匿名掲示板ですよ。 内廊下派も一人でないのわかるよね。 |
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| No.110 |
by 90=98 2006-10-24 22:12:00
内廊下の勝手な物言いを読みながらでも外廊下の人は具体的に聞かれたことに答えている。
だが、外廊下側の質問にはまったく具体的に答えられないんだから、 何人書き込んでいようが読んでいるこちら側はみんな同じと見てもしょうがないのでわ。 だって、実際に住んでいれば答えられるようなことばかりなんだから。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2006-10-24 22:48:00
＞110
自分だって高級な内廊下物件見たことも、住んだこともないんじゃないの。 |
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| No.112 |
by 匿名さん 2006-10-24 22:54:00
連投ご苦労様
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| No.113 |
by 匿名さん 2006-10-24 22:55:00
港区住まいですが
新築見てるとまず外廊下物件はない もしあったらそれは賃貸マンションなど 論外なんですよ外廊下 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2006-10-24 23:20:00
今朝の書き込みで、真夜中の書き込みを揶揄したものがありましたが、
働いている人は、昼間は書き込みできないんです……。 タワーですが、やっぱりペット用兼非常用エレベータです。 タワー除外とのことですが、煽りではなく、どこにそういうルールがあるのでしょう。 なんだかいろんな書き込みがあって、よく分からん……。 あと、ここ数年の新築に限った場合、坪400万以上の物件では、 外廊下はないんじゃないでしょうか。タワーだと少しはあるかな。 タワー以外だと一つもないような。 だからそもそも外廊下がいいと言っている人たちは、 坪単価がある程度高い物件を選ぶ場合、どういうマンションを選ぶのかは気になりますね。 イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。 |
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| No.115 |
by １００ 2006-10-24 23:23:00
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| No.116 |
by 90=98 2006-10-24 23:51:00
>>114
内廊下は中低層に限定しない？と前スレで言い出したのは身内の内廊下信者なので、 文句あるならそちらへどうぞ。 それに昼間働いているんだったら夜寝れば？ 夜中に何回もこんなところに書き込みしてないでサ。 http://kw.allabout.co.jp/house/hgmansion/closeup/CU20060115A/index2.ht... 俺が書いた恵比寿もそうだけど、パティオを囲めるような土地のあるマンションは 都心では賃貸が多いのかもしれませんね、とびっきり高いやつ・・・ 贅沢に土地を使うわけだから、分譲ですらもったいないかもね。 例の有名な同潤会跡も外廊下としたのは要望らしい。 俺はそんなマンションとは縁はないけど、少なくとも知りもしないで ＞イヤイヤ内廊下を選ぶのでしょうか。 なんて書かないほうがいいよ。 |
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| No.117 |
by 匿名さん 2006-10-24 23:54:00
でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。
もし高級感あふれるパティオなるものがあったとしても、 それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。 ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに、 一つくらいみすぼらしくない外廊下マンションの名前を挙げてみなさい。 タワー、中低層を問わず、外廊下物件で「これは！」と思うマンションってなんですか？ 逃げずに質問に答えてね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:08:00
廊下が石畳はいいね
これが一番風情がある |
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| No.119 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:14:00
内廊下にこだわる人っているなだ・・・へぇ〜w
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| No.120 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:16:00
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| No.121 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:53:00
>内廊下にこだわる人っているなだ
ん？ 焦りすぎて日本語が変になっちゃったのかな？・・・へぇ〜wwww |
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| No.122 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:58:00
パ、パティオってなに？
内廊下住民にはわからん |
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| No.123 |
by 匿名さん 2006-10-25 00:59:00
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| No.124 |
by 匿名さん 2006-10-25 01:07:00
>>123
既出 ref.89 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2006-10-25 01:20:00
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| No.126 |
by 122 2006-10-25 01:22:00
パティオとは中庭という意味でした
語感的には郊外団地を連想します |
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| No.127 |
by 匿名さん 2006-10-25 01:41:00
>Ｖタワーとかどうですか？
調べたが、2001年竣工でよくわかりませんでした。 100平米南向きでいくらくらい？ 近い時期に竣工した同じ価格帯の湾岸内廊下タワーと比べてみると面白いかもしれない。 なんかタワーの話になってきちゃったね。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2006-10-25 02:32:00
>>117
またずいぶんとムチャクチャな書き込みですね。 外廊下で高級物件挙げてみろといって実際に挙げたら ＞それって外廊下物件全体の0.00000001％くらいでしょ（笑）。 ですか・・・ 私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。 それでも壱番館の平均販売価格は約１億３０００万、最上階は５億弱だったかな。 それ以上の物件なんて、内廊下でも外廊下とたいして変わらない確率になるかと思うけど。 116さんが挙げたアドレスに沿ったコンセプトでは、分譲ですら安いから賃貸ってのも出てくる。 それを挙げさせておいて ＞ほとんどありもしない架空のマンションを持ち出さずに とは笑わせるねぇ。 それでなくてもここでのたまっている内廊下の人は具体的なことが何も書けずにいるのに。 ＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。 それを都心でやるから『超』高級なんじゃないの？ 土地を贅沢に使い、それに見合った豪華な部屋を揃えるんだから。 恵比寿の弐番館にパティオがあるのはネットでもわかるだろうけど 外廊下で床の構造まで知っているなら壱番館検討しながら弐番館も考えたんでしょうねぇ、この人。 たかだかタワー買っておのぼりさんになっている人とはちょっと違うのかな？ いずれにしても、書き込み内容からして内廊下のおのぼり連中は完全に負けてますよ。 これ以上恥かく前に書き込みやめることをお勧めします。 |
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| No.129 |
by 匿名さん 2006-10-25 09:23:00
>>127
Ｖタワー外廊下画像↓ 超カッコイイ！！ http://www.my-a-d.net/la-table-de-zen/co2.html でもＶタワーも外廊下側には窓作っていないね。私の外廊下最大の不満点 ①まず外廊下の嫌だったのは外廊下に面した部屋の窓 ・人が歩く音がかなり聞こえる ・人が歩く影が気になる ・窓があっても年中カーテンをしているので暗い ・子供の声が結構うるさくて気になる は解消されているし、最高ですねＶタワー♪ Ｖタワーは中古価格の上がり率が一時期の資料ですけど日本で3番目だった理由は 立地だけで、あれで内廊下だったらもっと人気が出ると思っていたけどＶタワーの外廊下は 良いですね〜。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2006-10-25 09:50:00
記憶では弐番館は単身者用のマンションではなかったかしら。2LDKや1LDKの。
弐番館を持ち出して、パティオがあって高級とかいうのは、見当外れでは。 小さな住居が中心なので、小さな間口を分け合うためにむりやり「パティオ」形式にしただけでは？ 別に「土地を贅沢に使」ったわけではないよ。きっと容積率なんかもギリギリでしょう。 それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？ |
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| No.131 |
by 90＝98 2006-10-25 10:51:00
>>128
フォローありがとうございます。 まぁ、いまやこんなところに住める身分ではないけどね。 >>130 記憶では・・・じゃなくて検索した結果なんじゃないの？ たしかに個数の大半は単身者用みたいな物件だけど、 俺が見たのは90平米超えてたぜ？ ここができた当時としては十分壱番館と比較できるレベルだと思うけど。 ま、パティオでできた由来までは俺は知らないけど、 ガーデンプレイスの横の居住空間にこんなのがあるのはすごく贅沢だと思うけど。 ＞それと「平均販売価格は約１億３０００万」という壱番館はそもそも内廊下じゃなかったっけ？ 128さんの書き込みをもう一度よく読んだら？ 私は恵比寿の壱番館（タワー）しか知らないけど、パティオのある弐番館の方がグレード高いよ。 と書いた上で、弐番館は賃貸だからあなたがたが比較しやすいように壱番館を例に挙げてるんでしょ？ 物件もそうだけど、サービス体制が高レベルみたいだからね、ここは。 あ、検索しているから知っているか、そんなことは。 それを踏まえた上で、ほぼ同じ立地に、気に入らなければ引っ越せばいいという 賃貸の自由度が加われば、128さんのように思う人もいるだろうよ。 俺は内廊下狂信者が『高級』『価格』とうるさく言うから １億程度のことを言っているんじゃないと思っていたよ。 検索すりゃ出てくるからね、このクラスなら。 そして、そのクラスの物件は確かに内廊下がほとんどだ。 しかしそれ以上のオーダーメイドマンションは高額なので賃貸になることが多いし 構造については116みたいなあえて外廊下構造にしたりパティオを取り入れたりする。 単に内廊下というだけでは物件の個性が出しにくいからね。 だけど物件あたりの戸数も少ないし、住む人も限定されるからネットにもなかなか出てこない。 ま、外廊下といってもピンキリ、高くなるものもあるということだよ。 ＞でもパティオって郊外の大規模物件のイメージだけど。 新越谷の長谷工オウムマンションでも見たのかい？ 田舎モンの発想だ〜ね（笑 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2006-10-25 10:55:00
だんだん話が現実離れして、まるで宗教の教祖様みたいになってきた(笑)
これで賃貸や安マンションに住んでいたら笑えるけど、 この投稿も寝ぼけ眼のジャージ姿でしていたりして・・・ |
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| No.133 |
by 90＝98 2006-10-25 10:57:00
あと、こういう書き込みして『外廊下妄想』とかおＢＡＫＡなかきこみするなよ。
内廊下信者が高いのあるなら挙げろといったから書いたまでなんだからさ。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2006-10-25 11:20:00
ここって、超高級物件についての話なんですか？
大金はたいた挙句７０㎡クラスなんて狭くてやだから坪４００〜の話ってことだと完全に億だと 思うのだが。。。 貧乏人のたわごとスマン。 |
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| No.135 |
by 匿名さん 2006-10-25 13:38:00
Ｖタワーは外廊下側に窓作っているよ。ガラスブロックの窓だけどね。
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| No.136 |
by 匿名さん 2006-10-25 14:05:00
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| No.137 |
by 匿名さん 2006-10-25 14:23:00
外廊下にしたら、廊下側に窓なり明かり取りのブロックなり作りたくなるのは人情でしょう
少しでも、たくさんの部屋を安いコストでたくさん作って、薄利多売というのが外廊下マンションの コンセプトなんだから。 廊下を片側に寄せるというのが、みそですね。 ホテルライクな内廊下は、廊下を真ん中にして左右にワイドスパンの部屋を作る 高級な手法ですから、発想が違うんですよ、分譲価格も違うけど！ |
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| No.138 |
by 匿名さん 2006-10-25 14:31:00
>>137
発想から言えば、普通に住戸を設計するのと変わらんよ。 ビル建てるのと一緒だから・・・ 中庭庭園の外廊下の方が、風通しや日当たり、住戸の位置など 結構大変だよ。 安いビルマンションだと、かわいそうに思うよ、ホント。 |
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| No.139 |
by 匿名さん 2006-10-25 15:29:00
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| No.140 |
by 匿名さん 2006-10-25 15:45:00
さすがに、タワーはマンションだと思っていない、何もかも人工的で大嫌い
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| No.141 |
by 匿名さん 2006-10-25 15:54:00
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| No.142 |
by 匿名さん 2006-10-25 16:22:00
そういう意味でホテルライクか。
ホテルなら北向きもありだしね。 |
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| No.143 |
by 匿名さん 2006-10-25 16:35:00
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| No.144 |
by 匿名さん 2006-10-25 16:37:00
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| No.145 |
by 匿名さん 2006-10-25 17:08:00
ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど
実際は逆なんだね。 完全に外廊下の人にまるめこまれてるんだな、ここの内廊下派は。 とくになんの根拠もなく『外廊下は論外』とか書いている人はいい年こいて この程度の脳みそしかないんかい！と言いたくなる。 「そんなことだからいつまでたっても買えないんだよ」 と指摘されて「いいではないか」と降参している人のほうがまだ潔くていいね。 見た目の豪華さだけで買っちまってるから答えられないんだろうな〜 でも、読んでいる分にはおもしろいスレになっとるよ。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2006-10-25 18:23:00
確かに。。。。
イメージ的にはよさそうなのに、内廊下。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2006-10-25 21:37:00
築１０年越えの内廊下・・・orz
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| No.148 |
by 匿名さん 2006-10-25 22:37:00
スレ読んで個人的に抱いたイメージ。
車で例えるなら内廊下がアメ車 外廊下がドイツ車みたいな感じ。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2006-10-25 22:41:00
はぁ？そんなもんですかね。
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| No.150 |
by 匿名さん 2006-10-25 22:42:00
遅レスですまんが、パティオって高級の証なの？
結局、敷地内で使える建ぺい率あるいは容積率は、用途地域や規制（緩和）など、 法的な措置によって決まってくるし、 それを大幅に下回る建ぺい率でマンションが建てられることは、都心の場合、まず無いと断言できる。 リゾートマンションの瀟洒なパティオというならともかく、 都心マンションのパティオって、別に贅沢に土地を使っているわけではないと思うけど。 低収入の内廊下信者が「ホテルライク」で騙されるように、 妄想気味の外廊下信者も「パティオ」にやられたか（笑）。 |
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| No.151 |
by 匿名さん 2006-10-25 23:02:00
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| No.152 |
by 90＝98 2006-10-26 00:41:00
>>150
きたぜ、きたぜ、おＢＡＫＡな書き込みが！！ もともとパティオって都市の住居にあるもんだろーよ。 元はヨーロッパなんだろうけど。 そーだな、スペインのコルドバあたりで検索すれば出てくるんじゃない？ いいぜ、本物は。 日本の今のマンションは建築上の都合でパティオができるのかは知らないけど 前に書いたレスにアドレス張っておいたでしょ？ 都心で将来ビンテージと呼ばれることを目指すようなマンションが『超』高級なんじゃないの？ その要素のひとつにパティオも含まれるってことでしょ。 パティオ自体が『超』高級なのかどうかはまた別の話なんじゃない？ 郊外型の大衆マンションのパティオしか知らないんじゃ、そんなニュアンスはわからないかな？ 真の高級物件をまったく見てないのはむしろタワーおのぼり内廊下さんでしたか。 >>145 ＞ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど 最初はそうだったらしいよ（ぷっ 外廊下派の反応を見るためっておＢＡＫＡ内廊下信者が前スレで書いていたし。 それでこのザマだからね、笑えるよ。 >>148 いいんじゃない〜 無駄にデカイアメ車と機能・性能のドイツ車。 座布団２枚！ |
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| No.153 |
by 匿名さん 2006-10-26 00:49:00
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| No.154 |
by 匿名さん 2006-10-26 00:54:00
○廊下信者の書き込みは読んでいてイタイような……。
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| No.155 |
by 匿名さん 2006-10-26 01:16:00
内廊下しか自慢できない輩は、完全に90＝98さんに遊ばれているな。。。
それがご本人にもわかっていないようだし。 哀れ・・・・ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2006-10-26 11:43:00
東京のTTTや横浜のコットンみたいに格安物件は殆ど外廊下。
ボソ |
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| No.157 |
by 匿名さん 2006-10-26 11:48:00
何か、もう外廊下は安物件との
批判しかできないみたいですね。 コストパフォーマンスに優れる 外廊下って事にもなるのに。 |
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| No.158 |
by 匿名さん 2006-10-26 15:40:00
内廊下・・・) ´ー｀)生臭い?
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| No.159 |
by 匿名さん 2006-10-26 16:20:00
内廊下 (；´∀｀)・・・うわぁ・・・ イタイナァ
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| No.160 |
by 匿名さん 2006-10-26 16:37:00
内廊下住んでるケド臭くないですよ〜
そんなに悪いかな〜内廊下。 外廊下→内廊下に住み替えだけど、快適だよ〜 |
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| No.161 |
by 90＝98 2006-10-26 16:52:00
>>160
いやいや、違うんですよ〜 ここで叩かれているのは物件としての内廊下というより、 内廊下であることが絶対（立地などと同等）条件なのに 明確な目的やこだわりが何もない人のことなんですよ。 立地がよくても内廊下でないと買わない、という人たちです。 スレ読んでもわかると思うけど、こだわっているのに書き込み内容はスカスカでしょ？ |
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| No.162 |
by １６０ 2006-10-26 17:10:00
同じに感じますよ。
イタイだ臭いだって、何の根拠があるのでしょうか？ （それとも臭い内廊下に住んでたのかな？） スカスカです（笑 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2006-10-26 18:24:00
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| No.164 |
by 匿名さん 2006-10-26 18:29:00
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| No.165 |
by 90＝98 2006-10-26 18:32:00
>>162
>同じに感じますよ そりゃそうでしょ、いままでここに書き込んでいた内廊下信者なんだろうから。 初めて書き込んだ人なのかな、と思ったから161の書き込みをしたまでだ。 俺は158・159ではないが、そんなつまらん言い訳しないよ、同じに感じていただいて結構。 それで？ 次は何を書いておＢＡＫＡ扱いされたいんだい？ こちらの質問には答えられない程度の知識しかないことはわかったから もう質問に答えろよとは言わんよ。 さぁ、遠慮なくど〜ぞ！ |
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| No.166 |
by １６０ 2006-10-26 18:53:00
あら・・・そう思いましたか。
別に内廊下・外廊下で今のマンション選んだ訳じゃないんですがね。 そんなに内廊下がヒドイんでしょうか？ 確かに知識は９０＝９８さんに遠く及ばないでしょう。 でも快適に住んでますよ〜 |
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| No.167 |
by おーい 2006-10-26 18:55:00
160で書き方を変えているんだろうけど
162で元に戻っちゃってるよー（笑 |
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| No.168 |
by １６０ 2006-10-26 18:58:00
は〜い。
あれ・・・また。 何でそう思うの？ |
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| No.169 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:05:00
外廊下は内廊下の格下構造ですよ。
デザイナーズ物件は例外だけどね。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:08:00
外廊下を売りにしている建物なし。
なんでだろ〜？ |
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| No.171 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:21:00
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| No.172 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:28:00
外廊下に対して内廊下は付加価値になるから売りになると思う。
ただ、内廊下だからといって、１も２もなくいいとは限らない。 いってみれば、共有施設でプールとか温泉がある感じ？ 欲しい人にとって見ればスゴイ魅力的かもしれないけど、メンテ費用等の課題があるところなんか、にてませんか？ |
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| No.173 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:34:00
プールは殆ど使わないが廊下は毎日のことだからなあ。
一重床と二重床ぐらいの差じゃないかな。 |
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| No.174 |
by 匿名さん 2006-10-26 19:42:00
内廊下を買った理由のカキコなし。
なんでだろ〜？ |
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| No.175 |
by 匿名さん 2006-10-26 20:07:00
>>173
一重床って直床のこと？ |
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| No.176 |
by 匿名さん 2006-10-26 20:56:00
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| No.177 |
by 匿名さん 2006-10-26 22:20:00
たまたま内廊下ヽ(´ー｀)ノ＊＊＊＊
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| No.178 |
by 匿名さん 2006-10-26 22:21:00
160さんの言い分は少し矛盾がありません？
145さんは ＞ここってスレタイ読むと内廊下物件購入者が外廊下物件をいびり倒すところだと思ってたけど って書いていたけど、もともとそういうスレだったし、 スレタイらして想像もつくんじゃないの？ あなたが内廊下ってそれほど悪いの？というのなら、 前スレで内廊下の人たちが外廊下というだけでどんなことを書いていたか読んでみるといいよ。 それでも同じようなことを書くのであれば、本当にあなたも内廊下信者と同じだね。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2006-10-26 22:45:00
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| No.180 |
by 匿名さん 2006-10-26 23:03:00
ところで、廊下を売りにしてるマンションを買っているのか？
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| No.181 |
by 匿名さん 2006-10-26 23:47:00
売りが廊下のマンションって・・・不幸だね
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| No.182 |
by 匿名さん 2006-10-26 23:51:00
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| No.183 |
by 90=98 2006-10-26 23:52:00
>>180
ナイスですね〜 言われてみれば、『超』が付きそうなマンションは内廊下なんて売りにしてないね。 逆にわざと外廊下を採用している場合は書いてあったりして。 ま、普通の外廊下ではないけど。 するって〜と、信者さんたちが盛んに書いている「内廊下を売りに」って・・・なんだろ？ |
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| No.184 |
by 匿名さん 2006-10-26 23:54:00
>>161
>明確な目的やこだわりが何もない人 たしかに別に廊下なんかどうでもいいので、 目的やこだわりはないんだけど、 候補に挙がるマンションがすべてたまたま内廊下だから仕方ないんですよ。 自分の選んだマンションだから、いいマンションだって思いたいし、 自分がいいと思ったマンションがすべて内廊下だったら、 やっぱり外廊下はなんか住居として瑕疵があると思うんです。 その瑕疵がなにかはこの掲示板を読むと少しわかってきました。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2006-10-26 23:58:00
>>184
それは好きなスタイルがそういう感じの物件ってだけじゃ？ |
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| No.186 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:06:00
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| No.187 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:14:00
外廊下って他のスペックでも大抵ケチってるからな
お前の言う何チャって内廊下（どういうのか知らんけど）にも結局勝てんよ |
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| No.188 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:16:00
マンションはまず立地でみるだろ
興味あるところは大抵内廊下だった で、稀に外廊下があるとハアなんで？となる。 でそういうのはまた他のところもケチってんの そもそも鉄格子付の牢屋はゴメンだよ |
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| No.189 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:17:00
>184
タワーは内廊下の方が建築費安いからね。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:18:00
>189
根拠を述べよ |
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| No.191 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:20:00
187＝184？
つっこまれた後に本性現すような書き方・・・ワロタ |
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| No.192 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:21:00
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| No.193 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:23:00
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| No.194 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:34:00
ナンチャッテ内廊下の定義は？
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| No.195 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:36:00
たしかに外廊下よりもナンチャッテ内廊下のほうが、物件の価値が高いほうが多いね。
都心で内廊下を選んでおけば、郊外の外廊下を買うより、満足度は高いと思う。 値段は倍以上しちゃうけど。 内廊下自体のメリットってよくわからないけど、 満足のできるマンション選びの指標にはなるのでは。 マンションオタクじゃないので、できるだけわかりやすい指標があるのは、 私にとってはありがたいですね。 |
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| No.196 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:44:00
マンションの建物に求めるもの
そりゃ 快適性と安全性 内廊下の圧倒的に快適。 簡単 そもそも今マンション飼うような年代なら 内廊下に住んでるやつも 間違いなく外廊下も住んだことあるだろ で比較して内廊下がいいというわけだ ”外廊下派”諸君 単に内廊下にすんだことねーだろ すんでから比べろよ ただ昭和の内廊下団地？とかナシよｗｗ |
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| No.197 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:45:00
>>194
物件平均価格１億円以上 ２４時間空調設備 高級絨毯使用（もしくは大理石ｏｒ御影石） 清掃業者によるメンテナンス及びクリーニング１週間に１度 上記の条件全て揃って無いモノは雰囲気だけのナンチャッテ内廊下。 見栄えが良いのは入居後２〜３年位まで、その後は見るに絶えないモノとなるでしょう。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:47:00
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| No.199 |
by 匿名さん 2006-10-27 00:57:00
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| No.200 |
by 匿名さん 2006-10-27 01:02:00
外廊下マンションのロビーとかって、屋根があって屋内の場合、
「見栄えがいいのは入居後２〜３年位まで、その後は見るに絶えないモノ」で、 「行く末はゴキと小蝿の＊＊」なのですか……かわいそうに。 それともロビーもやっぱり屋根がなくて、外廊下のメリットだらけでしょうか？ うらやましいな。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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