23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[881: 匿名さん]

>878
ないよ。そういう場所近くに作られた物件は相対的に安い。

[882: 匿名さん]

>>880
そんなのは一部の中国人な。ほとんどの中国人は日本に留学と称した出稼ぎで来てるだけ。
港区の大使館とか外資系企業に勤めてるような欧米人みたいな感じでごく一部だよ。
そういう奴らが高額物件買うんじゃないの。

[883: 匿名さん]

>>882
一部といっても本土には10億の人間がいて。。。たとえ0.1％でも100万人。
と考えるとこわいよ。
中国人って欧米人と違って日本に対して蔭では憧れ持ってるし。
そんなのが金持ちになったらブランド品を買うがごとく日本の物件を買いあさるかもしれん。

[884: 匿名さん]

どうせ財閥と官僚が支配してる東京は中国人に住んでもらって、
庶民は北海道と沖縄に疎開。　　　これ正解かもよ。

[885: 匿名さん]

>>884

じゃあ疎開すれば？
もちろんオレはやだ

[886: 匿名さん]

オレもやだぉ

[887: 匿名さん]

中国のGDPはもう日本を抜いてる。一人当たりではまだ10分の１だが、貧富の差が半端じゃないから、金持ちは日本より多い。

彼らはギャンブル、投資が大好きだ。中国国内で投資の規制が始まったから、海外に目が向いているのは確か。国策としても後押ししてる。

俺は五年後とかに、外国人の不動産取得に対し制限を、なんて議論が起こるくらい買い占めが問題になると予想してる。

[888: 匿名さん]

中国人はギャンブルと風水が大好きだ。888なんて数字見るだけで嬉しくなるよ。

[889: 匿名さん]

金融規制のせいで、景気悪くなるんでしょうか？逆に景気がよくなるんでしょうか？

[890: 匿名さん]

日本人の金持ちより中国人の金持ちの方が層が厚い
そして何より中国人のエリート層はめちゃくちゃ勉強していてクソ頭が良い

日本が勝てる要素は皆無
中国を嫌悪して敵対してるだけの馬鹿は底辺の＊＊＊
日本の勝ち組はとっくの昔にひよってるｗ

[891: 匿名さん]

議論する必用ないでしょ。
そのうち結果が積み重なって中国のパワーを認めざるを得なくなる。
中国は駄目だと信じてるのは石原慎太郎信者くらいじゃないの。

[892: 業者]

白い客だろうと黒い客だろうと、金を払ってくれる客が良いお客です。

[893: 匿名さん]

株もガッタガタ！
べつにかまわんが

[894: 匿名さん]

>>891
当の慎太郎はとっくに軌道修正て言うか方向転換済みｗ
観光収入の増加に目を眩んだのか、最近はあっちこっちで中国擁護に徹してる。
この前の国家副主席を天皇に会わせた件も小沢に同調して宮内庁叩きに余念がなかった。
やっぱりお金の匂いには敏感な人だな・・・

[895: 匿名さん]

キーワードは
観光
湾岸
隅田川
スカイツリー

[896: 匿名さん]

まあ、権力者や金持ちであればあるほど節操がないからな。
いつの時代も、庶民はやつらの豹変ぶりにはついて行けず、右往左往させられるだけ・・・

[897: 匿名さん]

＞＞８９５
ＮＧワードな。

[898: 匿名さん]

www

まさにマンション検討のＮＧワードだね。

[899: 匿名さん]

基地移転問題白紙へ。
幹事長危機一髪。
極めつけはアメリカ金融規制。
藤井さん、いいタイミングで外れましたね。

[900: 匿名さん]

二番底も年内につけるだろうが…


民主党は、全くの経済ｼﾛｰﾄだから、ここ２年は景気浮揚は無理

不動産マンション建設は、倒産ラッシュでヤバイね

またまたバーゲンハンティング楽しめる(笑)

[901: 匿名さん]

アメリカのヘッジファンド金融規制をオバマさんが宣言したので、
マンションデベはボディーブローのように効いてくるぞ。

[902: 匿名さん]

もう待った無しだよ(笑)

借金体質は、やばい…

条件変更は元金棚上げ？返済猶予か(笑)

[903: 匿名さん]

政府の無策でﾏﾝﾃﾞﾍﾞは潰れる(笑)

間に合わない

[904: 匿名さん]

２３区内の良き時代に買えた、じいちゃんばあちゃんは、相方が亡くなると老人ホームへ移住。
３０坪レベルの中古が溢れ出てくる、あと１０年待ったら３０００万以下の中古市場となる。

[905: 匿名さん]

>>904
築３０年超マンションの戸数が多い区（２００２年末）

1位　世田谷　６４１２戸
2位　港　６２５７戸
3位　渋谷　５９２２戸
4位　新宿　４２９３戸
5位　目黒　４１２５戸
6位　品川　４０８５戸
7位　中野　３３０７戸
8位　杉並　２７６６戸

[906: 匿名さん]

マンションも多いけど戸建もやたらと多い。

[907: 匿名さん]

23区中古マンションの価格
http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html

[908: 匿名さん]

余談だけど。

アメリカ金融規制でアメリカの次に困ってるのは中国やロシアだね。(笑)

日本はすでにノミネートから外れてます。

[909: 匿名さん]

中古マンションと中古戸建てはあと１０年待ったら溢れ出てくる。

ここのスレッドは良質な老人ホームはどこか？　　　で盛り上がっている。

[910: 匿名さん]

809

分ってないね　　玉突き知ってる？　　まわりまわって最後に突き出される。　　（大笑）

[911: 匿名さん]

相続で今後供給圧力が格段に上がって行く２３区

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まいの数
２００５年国勢調査より

１位　世田谷区　２２４８８戸
２位　練馬区　１７０２１戸
３位　杉並区　１５６９９戸
４位　大田区　１５３１０戸
５位　板橋区　１１５３５戸

[912: 匿名]

65歳はまだ元気！

[913: 匿名さん]

５年経ったから今は70歳ｗ

[914: 匿名さん]

>>912
困ったなあ。あとがつかえてるのに

[915: 匿名さん]

うちの周りは戦前の分譲地でして、家を守り続けてきた独居のご年配者が亡くなられたり、
転居されたりして、丁度世代交代ラッシュを迎えていますが、次から次へと売れていきます。
早くに買われた方々は良い土地を持っていますからね。
みみっちいのに割高の新規の開発分譲地なんか買うのは馬鹿馬鹿しいですよ。

[916: 匿名]

なるほど。土地見直しますか…。

[917: 匿名さん]

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より

　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

[918: 匿名さん]

なんだ、若い奴らにはバラ色の未来が開けているではないか！

団塊諸君、早いとこ逝ってください～

[919: 匿名さん]

半端な数じゃないね、ひょっとすると恐怖の暴落ですか(笑)

[920: 匿名さん]

ですからあと１０年待ってください。

[921: 匿名さん]

割高外周区だけは死んでも手を出すな。

しょせん郊外。

余計な幻想は排除せよ。

[922: マンコミュファンさん]

湾岸埋立地だけは死んでも手を出すな。

しょせん郊外。

一度買ったら最後、売るときは相当買いたたかれる。

[923: 匿名さん]

時限爆弾だね(笑)
今外周区買っている人分かっているのかな(笑)

[924: 匿名さん]

俺も嫁も一人っ子。それぞれ両親は目黒と世田谷の戸建。俺は港区のマンション。将来的には相続した家は貸家にするか、子供に住ませるので売るつもりはないけど。

そんなに売りって出るのかな？格差が更に進むだけのように感じる。

[925: 匿名さん]

どの区も外周区。高級なところや地歴のしっかりしているところはあっても極一部。
供給圧力あっても安かろう悪かろうのスパイラルでたぶんだれも買わない。
若年人口の減少で、２３区内で過疎化が始まる、なんてことも１０年後にはあるかもね。

[926: 匿名さん]

>>924
確かに良い所の土地は子供が相続して住むから全てが出てくるわけではないね。

[927: 匿名さん]

人気の吉祥寺　自由が丘　は外周区になるの？

優良住宅ってどういうことか分ってるのかなあ。　　港区とかは押尾みたいないやらしいことする場所でしょ。

[928: 匿名さん]

都心こそ良い土地はごくごく一部だよ。
都心のしょぼいところと成城だったら大半が成城を選ぶんじゃない？１０年後だろうが２０年後だろうが変わらないと思うよ。

[929: 匿名さん]

賢い人は割高な外周区には手を出しませんよ。

将来の値下がりはミエミエだもんねｗ

[930: 匿名さん]

賢い人は埋立地ってか？嘲笑

[931: 匿名さん]

10年後にはセンターコア部が完成。

そのころに、のこのこと安くするから買ってと言われても、
困っちゃうなｗ

[932: 匿名さん]

カタカナ語くんお出ましﾜﾗ

[933: 匿名さん]

>>928
成城自体はいいところだけど小田急線がね。。。
車があって成城を正に城壁で囲ってくれたら高級住宅街のままでいられるかもね。

[934: 匿名さん]

世田谷くんだりから通勤地獄電車に揺られて２０分とかあり得ないよね。
そんな時代じゃなくなったんだよ。

[935: 匿名さん]

ここの湾岸くんが言うように人口減少、都市縮小によって都心回帰が進めば
庶民や貧乏人が都心やその周辺に集住し、成城などの郊外高級住宅地はより一層高級化する。
要は昔に戻るってことだね。まあどっちに転んでも埋立地の地位が向上することはない。

[936: 匿名さん]

昔長屋に住んでた平民が今は湾岸の集合住宅に住んでいるのです

[937: 匿名さん]

不動産が上がるかどうかの根本は、
そのエリアの住環境、利便性が従来にくらべて向上するかどうか。
その向上は、絶対的なものでは無く、相対的なもの。
全体が上がれば、その上がりに比べ、向上度が低ければ下がる。

[938: 匿名さん]

満員電車に揺られる外周区にしか住めない。言い訳したくなる気持ちは
よーくわかった。（笑）

[939: 匿名さん]

「都心悔恨」がいっそう進んでますね。

[940: 匿名さん]

区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

　　　　　　　　　　　　　住宅総数
1位　杉並区　２５％　　２９万
2位　中野区　２４％　　１８万
3位　豊島区　２１％　　１６万
4位　世田谷区　２１％　４２万

[941: 匿名さん]

09年の首都圏中古マンション成約、8.5％増　３万件超え最高に

不動産取引情報のデータベースを運営する東日本不動産流通機構（東日本レインズ）は25日、2009年の首都圏（１都３県）中古マンション市場動向をまとめた。成約件数は前年比8.5％増の３万1183件で前年実績を２年連続で上回った。３万件を超すのは同機構が設立された1990年以来初めて。初めて持ち家を買う１次取得層を中心に、築年数が比較的経過した低価格物件の需要が高まったためとしている。
成約した物件の平均価格は前年比4.3％下落し2491万円。７年ぶりに前年を下回った。保有物件を売りに出す人は大幅に減っており、新規登録件数は前年比23.0％減の13万1588件となった。
同機構の会員約６万5000社が登録した物件についてまとめた。

[942: 匿名さん]

首都圏の未来像
①都心への本社機能集中。
　都心部マンションへのエリート層の集中居住が進む。
②近郊アパートへの低所得層（フリーター層）の集中居住が進む。
　この層は近郊に大量に有るアパートに居住して、
　都心部のサービス業と郊外の工場の労働力となる。
③郊外はそれぞれ自立し、地場産業（工場、商業施設）を持つようになり、
　地方都市化が進む。＊＊＊は過疎化。

[943: 匿名さん]

新築マンション売れ残りまくりなのに、今中古マンションに手をだすヤツはアホだね

http://allabout.co.jp/house/mansiontrend/closeup/CU20010119A/index3.ht...

―――これから購入される方に、マンション選びについてアドバイスをお願いします

長谷川氏：
デフレの時代ですから、注意したいのは一部で『安かろう悪かろう』も供給される可能性がある点です。建物のスペックは、よく確認されたほうが良いと思います。最近では一生住む前提でマンションを購入する方が多いです。価格だけでなく本来の価値もよく見ておく必要があります。

新築マンションと中古マンションを並行して検討するのも良いと思います。同じエリアで、5物件ぐらいは見られたらいかがでしょうか。今年は、エリアによっては新築マンションの方が安いケースもあるのではと思います。焦って購入する必要は、無いと思います。

[944: 匿名さん]

新築マンションは販売自体少ないから、売れ残りも少ない。在庫も減っている。今後の供給も期待出来ない。焦って買う時でないのは三年前から同じ。まぁいつまでも買えないってことだ。あきらめな。

[945: 匿名さん]

有明が坪250万円らしいよ。

[946: 匿名さん]

チョイ前の日経にも出てたけど、新築マンションの供給はこれから増えるんだよぉ

[947: 匿名さん]

有明は中古の低層階が坪160万で取引されている地域。
普通に考えて新築は割高。

[948: 匿名さん]

有明は、転売屋のカキコがウザいのでどんどん価値下がってる

まだまだ叩けるから、じっくり待つのが吉

[949: 匿名さん]

>>947
他にお買い得なところはなさそうだけど。

坪250万円くらいでお勧めはどこですか？

[950: 匿名さん]

日本橋浜町

[951: 匿名さん]

物件名は？

[952: 匿名さん]

>>949
坪250なら有明よりいいところはたくさんある。
でも大規模＆タワーとかっていう条件をつけたとたん対象は少なくなるね。
湾岸ははっきりいってギャンブル。あたるといいね。

[953: 匿名さん]

だからこんなに必死なんだねｗ
不安で不安で仕方ないのでしょう

[954: 匿名]

清澄白河のタワー、南向きじゃなければ250前後でありますよ。

[955: 匿名さん]

有明の書き込み、結構効果あるようですよ。
中古仲介の業者から聞いた話ですが、最近有明オリゾンマーレの問い合わせが急増しているそうです。
確かに今は中古が積み重なっている状態ですけど、ひょっとしたら、あっという間に売り切れてしまうかもしれませんね。

[956: 匿名さん]

どこかがバルクで一掃しない限り、あっという間には売りきれないと思う。
また売りに出てくるのがオチ。

[957: 匿名さん]

>>955
ありとあらゆる芝生するなぁ。
必死すぎてただの笑い者。

[958: 匿名さん]

同感、


ｺﾞｰｸﾚだって、慌て売ってるし…各社必死だよ(笑)

[959: 匿名さん]

このスレを見てもよく分かりますねｗ

[960: 匿名さん]

有明物件何ヶ月も宣伝してて売れないみたいだから協力してあげるよ。

２００９年春の５階　が　坪１６０．１万　でしょ

しかも、この後に唯一の吊り上げ材料だったオリンピックの夢が消滅したから
４階であることも考慮すると好意的に評価しても　坪１１０万　がいいとこだな

何ヶ月も売りこみしてても全く売れないってのは市場価値がいかに低いかってことだから
坪１００万でも買い手付かないんじゃないの

早く売れるといいね。

[961: 匿名さん]

都心は中国人と資産家が投資用に買っていくから一時的に人が住んでない空き部屋が増えるかもね。
ローン払えない人間は賃貸に移動するから、これから賃貸の時代に入るね。
どこもかしこも賃貸になる。

[962: 匿名さん]

新築と中古の価格差はこれから縮まっていくだろうな。

縮まり方は２通り
①新築価格は変わらず中古が値上がりするパターン
②新築価格が下がって中古の値段に近づくパターン

[963: 匿名さん]

なのに賃貸板は閑古鳥・・・
新築板で管を巻く日々

[964: 匿名さん]

賃貸、中古は築年数が古いのも入るからスレで情報収集は難しいよ。

エリアだけ決めて、あとは現地に行ってみるしかない。

有明の中古が話題になっているのは異例中の異例ですよ。
注目エリアだから？ｗ

[965: 匿名さん]

これで転売家がいなくなれば、有明スレも落ち着いてきますよ。目標居住人口3万8千人、先は長いのですから、

[966: 匿名さん]

元が変動相場制になったら中国資本が一気に日本に上陸します。
２～３年後？

[967: 匿名さん]

自己中ドリーマーと業者しかいない。ここ。

[968: 匿名さん]

＞自己中ドリーマー
つい笑ってしまった。ネガの新しい呼称が決まったようですね。
ポジはみんな業者なんだろうから、ネガはみんな自己中ドリーマーですか。
当たらずとも遠からじって思います。

[969: 匿名さん]

買え買えさんでしょうね　>　自己中ドリーマー　って。

[970: 匿名さん]

今日の予算委を観てて思う。

景気回復なんかしねーよ。

マンションも売れねえ。

よくもまーくっだらねー質問して時間無駄使いするね。

アホばっか！

[971: 匿名さん]

民主党なんかに投票するからだよ(笑)

埋蔵金なんかないのに(笑)国債倍増するばかりです…
景気良いときしか財政は安定しない!!

厚生労働大臣も実体知って何も出来ないでいるし(笑)
このデフレは国民の責任です!!

[972: 匿名さん]

自民党はもうダメでしょ。お坊ちゃん議員ばかりだし。

[973: 匿名さん]

>>969
そうするとネガは業者ってことになるんだがｗ

[974: 匿名さん]

坊ちゃんね・・・小沢も鳩山もｼﾞｬﾝ(笑)

いまどき何処の先進国も同じだろ。

真似ようとしているイギリス人自体金持ちじゃない(笑)


民主党は小沢党だよ(笑)

現金シコタマもってる元自民党幹事長だよ・・・

首相が自民党を作った鳩山の孫(笑)

お笑い種だよ。

[975: 匿名さん]

景気の悪さを民主党のせいにしてる人は世界経済の流れが何も見えてないんじゃないの。
自民党政権だったら今ごろ1月末の景気は良かったのかね。

[976: 匿名さん]

お坊ちゃんはいらないよということです。

[977: 匿名さん]

今から数年～10年くらいは若い人が家賃を払えない、住宅ローンを組めない時代だから、
親の家に同居して貯蓄に励む人が増えます。車も親の車に乗って自分では買いません。
若い人は結婚出来ないし、してもすぐ離婚して親の家に帰るから新居は必要ないのです。
この状況では売れる気配を感じません。

[978: 匿名さん]

予算決まっても株価は値下がる・・・
最悪だよね・・・


ここ数年でマンションも価格は、今の３０％オフになるだろう。凄い勢いでデフレ進んでるから抗っても仕方ない。

ゴクレ・明和地所・藤和不動産などの中堅デベはどのように戦略練るのか見ものだね。

間違いなくここ２年から３年でマンデベは半減するね、銀行も分ってるから引き当て積んで待ってるよ。

[979: 匿名さん]

917さんのデータ・・・

６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より

　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

一見多そうに見えるが・・・たったこんだけとも言えるよな～
だってたとえば世田谷の人口は80～90万人いて、まだ流入のほうが多いくらい
上の数字くらいでは供給＆値下げ圧力になるには割合としては少なすぎだろ
しかも毎年こんだけの数字が供給されるんじゃないんだよ＾＾
相続して手放さずって人も多いだろうから、そのぶんも引いたら、もっと供給は減るわな
都心でも郊外でもいいが、数字に目くらましされてはいけませんね～

[980: 匿名さん]

↑
仮に65歳以上が85歳まで均等に分布しているとして・・・
毎年85歳になった世帯から均等に消えていくとすると・・・
世田谷の場合は、
５４３２０戸÷２０＝２５００戸くらい。
平均すれば年にこれだけしか供給されないってことですね。
でもこの世帯数って持家世帯数なんですかね？賃貸も入ってる？
それにより大違いでしょうね。