23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[841: 匿名さん]

>>838

最近の婚活で主流になっている”ゴルフ合コン”は知らないの？
可哀想な人生ですね・・・金儲けが趣味ですか？

[842: 匿名さん]

>>839
確かに潮目が変わったような気がする。

団塊Ｊｒより下の世代は、仕事も無理せずテキトーに楽しく生活という人が多い。
住宅についても、ブランド的なものに踊らされない人たちが多いように思われる。

[843: 匿名さん]

>>841
ゴルフ以外にもいっぱい選択肢あるのに・・・逆にその発想の貧困さが気の毒

[844: 匿名さん]

>>842
地方出身者比率も若くなればなるほど高くなっている。
気が付いている？？

[845: 匿名さん]

少子化だからね。どっちころんでも右肩上がりは終わり。
数年前の、ギリギリのローン組んで、、、なんてことする奴はもういない。
年収の5倍以内のローン組んで、とりあえず買っとく、というのが堅実だし、そういう人が増えている。

[846: 匿名さん]

むしろ最近はゴルフブームで猫も杓子もゴルフゴルフゴルフだよ

[847: 匿名さん]

外周区に関心が無いし知らない人がメチャ増えてきたね。

[848: 匿名さん]

843だが、846のゴルフ押しまくるコメント、面白い、逆に気に入った！

[849: 匿名さん]

俺港区三田のマンション(10年もの)が坪単価200万円くらいになったらちょっと出動考えるかもしれない。
みんなはどれくらいで出動考える？？

ちなみに俺は社宅あり、親からの都内の家相続予定ありね。

今は結婚したら負け以上に家買ったら負けの臭いがぷんぷんする。

[850: 匿名さん]

＞843
で、あなたの趣味はなに？仕事とか言うなよw

[851: 匿名さん]

三田のパークタワーなら坪350万でも買うかな。

[852: 匿名さん]

>>850 スノボとワインと読書。
「23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？」というタイトルから激しく遠ざかってて他の人スマセン

[853: 匿名さん]

>>849
物件や立地によるでしょうけど坪200なら100倍の抽選になるでしょう（笑）。
現実的には坪300ぐらいが適正かな。
中古は下調べが大変だから、よほど気に入った町じゃないとわざわざ別な場所に住み替えしようとは思わんが。

[854: 匿名さん]

>>849
>>853
確かに今の価格なら三田築10年坪300万くらいかもしれないけど、
まだまだ下がると思うから、
自分がいつ出動するかと聞かれたら、250万くらいだろうか。

[855: 匿名さん]

350万かー。ちょっと高くね？
そのパークタワーの元価格はいくらくらいなの？

ネットで調べたんだけどサンウッド三田パークタワーというのが
それに当たるのかな？

[856: 匿名さん]

んでもって「若洲リンクス」のメタンガスはどうなったの？　　まさか防毒マスク着用（必須）じゃないでしょうね。

[857: 匿名さん]

なんか一人で頑張ってるようだ・・・

[858: 匿名さん]

>>856　そこに戻るんだ(笑)

[859: 匿名さん]

250万はバブル崩壊後ほぼ最安値に当たるはずだよね。
やはりそこらへんを目安にする人は多いのかな？

俺はバブル崩壊後最安値を割ることにかけているけど、
それがどこまでいくか分らないよね。

株価が目安になるのかもね。
2003年の安値を20％下回れば200万もありえると思うけど、
現状では2003年の安値を6％下回ったに過ぎない。
坪単価235万くらいが目安になってしまうよね。
2番底でどこまで行くか今後日経平均6000円があるか
楽しみにしています。

[860: 匿名さん]

パークタワーってＮＥＣの隣のだろ？
あそこはかなり高い物件で億が普通だったけどすぐに売れたはず。Ｈ１０頃分譲だったかな。

[861: 匿名さん]

>>856
おまい頼むからこのスレで防毒マスクしてくれ(笑)

[862: 匿名さん]

>860
へーそうなんだ。ありがとう。
家に億はかけたくないなー。
というかローンは組みたくないな。
小沢みたいにキャッシュで払ってしまいたいから
俺には無理かもな。

[863: 匿名さん]

>>862
当時ＴＢＳの土曜１０時から福留さんと山瀬まみが出てたニュースでその物件が取り上げられて、金持ちの年寄りがここでこの値段なら安いわよね～とかいうコメントしてたのを鮮明に覚えてる。
近所に住んでるけどあまり魅力を感じないけどな。ちなみにあそこは三井の再開発地区でしょ。

[864: 匿名さん]

>>859
そんな値段になったら中国人が東京全部を買っちゃうと思う。

[865: 匿名さん]

>>859

過去のスレ４０・・降臨？　FT読めよ。

[866: 匿名さん]

>864

また極論か。
グローバルの意味が分るならそんなことにならないことくらい分るはずなんだけどね。
東京は魅力ないから海外から資金が入ってくる余地はあまりないと思うよ。

どうして日本が衰退しているか、その理由は多くあるけどその主要な理由が解消されない限り
海外から資金が入る余地はないよ。

現状を見ても分るとおり、海外から東京に進出してもビジネスが成立しないんだもん。

[867: 匿名さん]

俺は日経平均6000円になるとは言っていないよ。
ただ株価が指標になるかもと言っているだけだよ。
まず読解力が必要なようだな。

[868: 匿名さん]

日経平均6000円になったらおまいらの会社大丈夫か？
楽しみにしてる奴なんてデフレになって喜んでる無職で金持ってる奴だけだろ。

[869: 匿名さん]

今のマンションが６０００万で売れたら北海道と沖縄に３０００万づつのマンションを買って
冬は沖縄、夏は北海道　悪くないなあ。　　現金５０００万と年金月３０万、悠々自適　できるかも。

[870: 匿名さん]

>>866
新築のタワーマンションで英語で交渉している中国人をよくみかけます。（デベの英語は？？？の中学生レベルだったけど）
日本のグローバル化の遅れは確かに手遅れかもしれませんね。

[871: 匿名さん]

日経6000円くらいなら多分大丈夫だと思う。
根拠ないけど。

一部キャピタルフライトもしている。

デフレで喜んでいるのは年金者だけというのは賛成。
日本の大きな問題はここにあると思う。
すなわち世代間の格差がデフレでますますついちゃうんだと思う。

それと既得権益が多すぎる。これを除かない限り浮上しないよ。
JALの倒産は長い目で見ればよかったんだと思う。
同時に多くの会社が潰れることはその隙に外資が進出して
来ることがなければ新規企業ができるという意味において
いいことなんだと思う。
そういう意味で日経平均6000円は怖くもあり、楽しみでもある。
あ、不動産を含む金融関係はほぼ吹っ飛ぶと思うけど。

[872: 匿名さん]

便所の落書きスレだねｗ

[873: 匿名さん]

＞870

そうですか。
それは華僑特有の保険をかける意味で購入しているということだと
おもいますけどね。彼らは全世界で不動産を購入しています。
アメリカだと不動産を購入していればたしかグリーンカードを取得できるんでしょ？
でもどこの国でも彼らは少数派に過ぎません。

買い占められた例は今まで一度だってありません。
だって中国人に買い占められたら街の魅力がなくなってしまいますからね。
彼らもそれについては気づいているのではないでしょうか。

[874: 匿名さん]

１＄６０円日経６０００円が普通になってハイパーデフレ到来でマンションも半値八掛け２割引になる代わりに
おまいらの給料もそれくらい減らされるんだぞ！
マンションなんて買ったら完全に＊＊＊だな。

[875: 匿名さん]

872さんへ

スレ主の文章を読みましょう。

>※切れ味の良いツッコミなら兎も角
>「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
>格好悪いからヤメましょーね

切れ味の良いコメント期待していますね(笑)

[876: 匿名さん]

>>873
とりあえず池袋のシナ街が将来どうなるか様子見たらいいんじゃないですかね？

[877: 匿名さん]

>>874
まずはしっかりした定職をもってキャリアを積むことだな。そうすりゃ、給料も（各種指標に比し）高位安定して、いろんな選択肢が増えるよ。

[878: 匿名さん]

>876
確かにね。池袋のチャイナタウン近づきたくないなー。
大体世界的に見てチャイナタウンやコリアンタウンがあって
高級な場所ってあるのかなー。

[879: 匿名さん]

コリアタウン赤坂の将来はお先真っ暗ですね

[880: 匿名さん]

これからは日本人よりも中国人のほうが高級になっていくのだから高級化するんじゃないですかね。
コリアタウンは駄目でしょうけど。

[881: 匿名さん]

>878
ないよ。そういう場所近くに作られた物件は相対的に安い。

[882: 匿名さん]

>>880
そんなのは一部の中国人な。ほとんどの中国人は日本に留学と称した出稼ぎで来てるだけ。
港区の大使館とか外資系企業に勤めてるような欧米人みたいな感じでごく一部だよ。
そういう奴らが高額物件買うんじゃないの。

[883: 匿名さん]

>>882
一部といっても本土には10億の人間がいて。。。たとえ0.1％でも100万人。
と考えるとこわいよ。
中国人って欧米人と違って日本に対して蔭では憧れ持ってるし。
そんなのが金持ちになったらブランド品を買うがごとく日本の物件を買いあさるかもしれん。

[884: 匿名さん]

どうせ財閥と官僚が支配してる東京は中国人に住んでもらって、
庶民は北海道と沖縄に疎開。　　　これ正解かもよ。

[885: 匿名さん]

>>884

じゃあ疎開すれば？
もちろんオレはやだ

[886: 匿名さん]

オレもやだぉ

[887: 匿名さん]

中国のGDPはもう日本を抜いてる。一人当たりではまだ10分の１だが、貧富の差が半端じゃないから、金持ちは日本より多い。

彼らはギャンブル、投資が大好きだ。中国国内で投資の規制が始まったから、海外に目が向いているのは確か。国策としても後押ししてる。

俺は五年後とかに、外国人の不動産取得に対し制限を、なんて議論が起こるくらい買い占めが問題になると予想してる。

[888: 匿名さん]

中国人はギャンブルと風水が大好きだ。888なんて数字見るだけで嬉しくなるよ。

[889: 匿名さん]

金融規制のせいで、景気悪くなるんでしょうか？逆に景気がよくなるんでしょうか？

[890: 匿名さん]

日本人の金持ちより中国人の金持ちの方が層が厚い
そして何より中国人のエリート層はめちゃくちゃ勉強していてクソ頭が良い

日本が勝てる要素は皆無
中国を嫌悪して敵対してるだけの馬鹿は底辺の＊＊＊
日本の勝ち組はとっくの昔にひよってるｗ

[891: 匿名さん]

議論する必用ないでしょ。
そのうち結果が積み重なって中国のパワーを認めざるを得なくなる。
中国は駄目だと信じてるのは石原慎太郎信者くらいじゃないの。

[892: 業者]

白い客だろうと黒い客だろうと、金を払ってくれる客が良いお客です。

[893: 匿名さん]

株もガッタガタ！
べつにかまわんが

[894: 匿名さん]

>>891
当の慎太郎はとっくに軌道修正て言うか方向転換済みｗ
観光収入の増加に目を眩んだのか、最近はあっちこっちで中国擁護に徹してる。
この前の国家副主席を天皇に会わせた件も小沢に同調して宮内庁叩きに余念がなかった。
やっぱりお金の匂いには敏感な人だな・・・

[895: 匿名さん]

キーワードは
観光
湾岸
隅田川
スカイツリー

[896: 匿名さん]

まあ、権力者や金持ちであればあるほど節操がないからな。
いつの時代も、庶民はやつらの豹変ぶりにはついて行けず、右往左往させられるだけ・・・

[897: 匿名さん]

＞＞８９５
ＮＧワードな。

[898: 匿名さん]

www

まさにマンション検討のＮＧワードだね。

[899: 匿名さん]

基地移転問題白紙へ。
幹事長危機一髪。
極めつけはアメリカ金融規制。
藤井さん、いいタイミングで外れましたね。

[900: 匿名さん]

二番底も年内につけるだろうが…


民主党は、全くの経済ｼﾛｰﾄだから、ここ２年は景気浮揚は無理

不動産マンション建設は、倒産ラッシュでヤバイね

またまたバーゲンハンティング楽しめる(笑)

[901: 匿名さん]

アメリカのヘッジファンド金融規制をオバマさんが宣言したので、
マンションデベはボディーブローのように効いてくるぞ。

[902: 匿名さん]

もう待った無しだよ(笑)

借金体質は、やばい…

条件変更は元金棚上げ？返済猶予か(笑)

[903: 匿名さん]

政府の無策でﾏﾝﾃﾞﾍﾞは潰れる(笑)

間に合わない

[904: 匿名さん]

２３区内の良き時代に買えた、じいちゃんばあちゃんは、相方が亡くなると老人ホームへ移住。
３０坪レベルの中古が溢れ出てくる、あと１０年待ったら３０００万以下の中古市場となる。

[905: 匿名さん]

>>904
築３０年超マンションの戸数が多い区（２００２年末）

1位　世田谷　６４１２戸
2位　港　６２５７戸
3位　渋谷　５９２２戸
4位　新宿　４２９３戸
5位　目黒　４１２５戸
6位　品川　４０８５戸
7位　中野　３３０７戸
8位　杉並　２７６６戸

[906: 匿名さん]

マンションも多いけど戸建もやたらと多い。

[907: 匿名さん]

23区中古マンションの価格
http://www.mansion-square.net/heikin_tokyo23.html

[908: 匿名さん]

余談だけど。

アメリカ金融規制でアメリカの次に困ってるのは中国やロシアだね。(笑)

日本はすでにノミネートから外れてます。

[909: 匿名さん]

中古マンションと中古戸建てはあと１０年待ったら溢れ出てくる。

ここのスレッドは良質な老人ホームはどこか？　　　で盛り上がっている。

[910: 匿名さん]

809

分ってないね　　玉突き知ってる？　　まわりまわって最後に突き出される。　　（大笑）

[911: 匿名さん]

相続で今後供給圧力が格段に上がって行く２３区

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まいの数
２００５年国勢調査より

１位　世田谷区　２２４８８戸
２位　練馬区　１７０２１戸
３位　杉並区　１５６９９戸
４位　大田区　１５３１０戸
５位　板橋区　１１５３５戸

[912: 匿名]

65歳はまだ元気！

[913: 匿名さん]

５年経ったから今は70歳ｗ

[914: 匿名さん]

>>912
困ったなあ。あとがつかえてるのに

[915: 匿名さん]

うちの周りは戦前の分譲地でして、家を守り続けてきた独居のご年配者が亡くなられたり、
転居されたりして、丁度世代交代ラッシュを迎えていますが、次から次へと売れていきます。
早くに買われた方々は良い土地を持っていますからね。
みみっちいのに割高の新規の開発分譲地なんか買うのは馬鹿馬鹿しいですよ。

[916: 匿名]

なるほど。土地見直しますか…。

[917: 匿名さん]

持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より

　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

[918: 匿名さん]

なんだ、若い奴らにはバラ色の未来が開けているではないか！

団塊諸君、早いとこ逝ってください～

[919: 匿名さん]

半端な数じゃないね、ひょっとすると恐怖の暴落ですか(笑)

[920: 匿名さん]

ですからあと１０年待ってください。

[921: 匿名さん]

割高外周区だけは死んでも手を出すな。

しょせん郊外。

余計な幻想は排除せよ。

[922: マンコミュファンさん]

湾岸埋立地だけは死んでも手を出すな。

しょせん郊外。

一度買ったら最後、売るときは相当買いたたかれる。

[923: 匿名さん]

時限爆弾だね(笑)
今外周区買っている人分かっているのかな(笑)

[924: 匿名さん]

俺も嫁も一人っ子。それぞれ両親は目黒と世田谷の戸建。俺は港区のマンション。将来的には相続した家は貸家にするか、子供に住ませるので売るつもりはないけど。

そんなに売りって出るのかな？格差が更に進むだけのように感じる。

[925: 匿名さん]

どの区も外周区。高級なところや地歴のしっかりしているところはあっても極一部。
供給圧力あっても安かろう悪かろうのスパイラルでたぶんだれも買わない。
若年人口の減少で、２３区内で過疎化が始まる、なんてことも１０年後にはあるかもね。

[926: 匿名さん]

>>924
確かに良い所の土地は子供が相続して住むから全てが出てくるわけではないね。

[927: 匿名さん]

人気の吉祥寺　自由が丘　は外周区になるの？

優良住宅ってどういうことか分ってるのかなあ。　　港区とかは押尾みたいないやらしいことする場所でしょ。

[928: 匿名さん]

都心こそ良い土地はごくごく一部だよ。
都心のしょぼいところと成城だったら大半が成城を選ぶんじゃない？１０年後だろうが２０年後だろうが変わらないと思うよ。

[929: 匿名さん]

賢い人は割高な外周区には手を出しませんよ。

将来の値下がりはミエミエだもんねｗ

[930: 匿名さん]

賢い人は埋立地ってか？嘲笑

[931: 匿名さん]

10年後にはセンターコア部が完成。

そのころに、のこのこと安くするから買ってと言われても、
困っちゃうなｗ

[932: 匿名さん]

カタカナ語くんお出ましﾜﾗ

[933: 匿名さん]

>>928
成城自体はいいところだけど小田急線がね。。。
車があって成城を正に城壁で囲ってくれたら高級住宅街のままでいられるかもね。

[934: 匿名さん]

世田谷くんだりから通勤地獄電車に揺られて２０分とかあり得ないよね。
そんな時代じゃなくなったんだよ。

[935: 匿名さん]

ここの湾岸くんが言うように人口減少、都市縮小によって都心回帰が進めば
庶民や貧乏人が都心やその周辺に集住し、成城などの郊外高級住宅地はより一層高級化する。
要は昔に戻るってことだね。まあどっちに転んでも埋立地の地位が向上することはない。

[936: 匿名さん]

昔長屋に住んでた平民が今は湾岸の集合住宅に住んでいるのです

[937: 匿名さん]

不動産が上がるかどうかの根本は、
そのエリアの住環境、利便性が従来にくらべて向上するかどうか。
その向上は、絶対的なものでは無く、相対的なもの。
全体が上がれば、その上がりに比べ、向上度が低ければ下がる。

[938: 匿名さん]

満員電車に揺られる外周区にしか住めない。言い訳したくなる気持ちは
よーくわかった。（笑）

[939: 匿名さん]

「都心悔恨」がいっそう進んでますね。

[940: 匿名さん]

区部における住宅総数に占める木造民営借家の割合

　　　　　　　　　　　　　住宅総数
1位　杉並区　２５％　　２９万
2位　中野区　２４％　　１８万
3位　豊島区　２１％　　１６万
4位　世田谷区　２１％　４２万