23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[449: 匿名さん]

＞頭金で半分以上出せて、10年以内に完済できない物件は
買うべきじゃないのかなぁと

そうだと思うよ。4000万くらい出して３０００万のローン組んで
10年で完済できる人が7000万でマンション買っているんですよ。
だいたい二次取得者で他に金融資産持ってるから。

一次取得者は買わなくていいんだよ。

[450: 匿名さん]

ただ、この低金利だからわざと住宅ローン組んで25年くらいでだらだら払っていたり
するんだろうな。デフレが続けば金利は安いままだし、インフレに触れたらローン自体
目減りするわけだから。ローンを組めるメリットはそれなりに生かして、ローン控除とか
で固定資産税分くらい稼ぐだろ、ふつう。

[451: 匿名さん]

〉448　基本的にキャッシュ購入以外は、追い出されても後腐れない賃貸が安全だし安い。

追い出されることを前提にするなら、ローン払えなくなった時点で破産しても同じ。
「家賃並みの支払」なら、それでいいっていう刹那的な発想はしないの？

[452: 匿名さん]

いつも隣近所とトラブル起こしてすぐ追い出される人とか。

[453: 匿名さん]

１ドル50円か…
外貨貯金やってないし、輸出産業で働いてないから
そうなるのを見てみたい気はする。

[454: 匿名さん]

過去スレの４０が生きていたら泣いてよおろこぶだろう。

[455: 匿名さん]

日経平均6000円で推移すると予想したことを忘れないで欲しい、って書いてコテハン捨てた人？

[456: 匿名さん]

でも、分からんよなぁ。半年後に６000円台で推移してる可能性も俺は否定できない。

[457: 匿名さん]

>>455
豊洲大のバ カ教授みたいに、そのうちこっそり匿名で復活すんじゃね。
で、同じようにバレバレなのw

[458: 匿名さん]

あはは。
そうだね。

[459: 匿名さん]

癌素匿名はどうなんだ？

[460: 匿名さん]

財閥系の寡占で高止まりって結果からは、元匿もはずれだったな。

[461: 匿名さん]

相場を見るときは「つねに“常識”を疑ってかかる」と竹村氏は言う。「わたしが尊敬する著名投資家、ジョージ・ソロス氏の有名な言葉に『マーケットは常に間違っている』というものがあります。人間は相場が上がっているときは『まだ上がる』、下がっているときは『もっと下がる』と思い込みやすいもの。でも、そう思い込むときには、すでに高過ぎ・安過ぎの水準になっていることが多いのです」。

[462: 匿名さん]

高止まりじゃなくてお前らが値札書き換えないだけ。
でもまぁちょっと下げたところで売れる景気じゃないが。

[463: 匿名さん]

>過去スレの４０
>日経平均6000円で推移すると予想した

コテハンを捨てるくらいですんでればよいのだけれど。
逝っちまってる可能性も大きい。

[464: 匿名さん]

値札変えないだけ？変える必要がないから変えないんだよ。
供給が絞られ、焦って売る必要はないからね。

[465: 匿名さん]

どうぞどうぞ。笑

[466: 匿名さん]

絶対下がりませんなんてはじめの数軒に言っちまったおかげで睨まれてる。

[467: 匿名さん]

>供給が絞られ…

カッコイイ！
需要はその何倍も減ってる

[468: 匿名さん]

需要より供給のほうが減りは大きい。需要はあるがみんな高くて買えないだけ。あと数年は供給が回復することないから安心だ。

[469: 匿名さん]

需要回復は数十年先でしょうかね？

[470: 匿名さん]

契約後に倒産とか引き渡し後に倒産とか中小デベは怖いというが。
ここまで不景気だと大手も事業縮小や撤退もあるかもね。
元々今の大手なんて後発で本業は商社だし。

[471: 匿名さん]

>>469
無いと考えて銀行もデベも行動してますよ。
都心部は完全に統制下に入っていますよ。
押さえている土地もお互いに分かっているし、
談合みたいなもんでしょ。
買える人だけが毎年一定数買うって感じじゃない？

[472: 匿名さん]

一定数？　どれどれ？

[473: 匿名さん]

在庫が減ってるし、契約率も七割近くあるんじゃない？

[474: 匿名さん]

賃貸にまわす
販売休止する
100戸あって5戸売り出して4戸契約して80パーセント

[475: 匿名さん]

需要と供給？　頭ふるい。

価格は欲望と所得で決まる。

[476: 匿名さん]

あほな業者のシャドーボクシングは続く
次は業者同士でスパーリング
本戦相手無し

[477: 匿名さん]

対戦前に減量できず、自分に負ける。

[478: 匿名さん]

そういうあんたはどなたはんでっか？

[479: 匿名さん]

ロードランナーのコヨーテみたいだよ買い煽り諸氏。（笑）

[480: 匿名さん]

豊洲が半狂乱状態で買い煽ってるな。
最期を覚った？

[481: 匿名さん]

先行指標になる大手不動産株や大手銀行株の動きからみても、これから春にかけて東京都心部の不動産価格が上昇を開始することは、ほぼ間違いないんじゃない。　経済が混乱したここ２年の間、様子見をしていた一時取得層は確実に動きはじめてますよ。まー、一回、現場を見に行ってみたら。

[482: 匿名さん]

笑わせてもらいました！
ありがとうございます！

[483: 匿名さん]

大変おもしろい。

ボクシングの例えは腹抱えて・・・・大笑い




今度は川柳風でおねがいします。

[484: 匿名さん]

価格がたとえ上がっても結局買えなくなるからまた下がるのがオチ。

[485: 匿名さん]

豊洲を必死に買い煽ってるやつは安い安いと連呼するが、坪260万なんて普通のサラリーマンが買える価格じゃないよ。
安いというなら坪200万になってから言ってほしいもんだ。
大昔と違って、今は家を買うのが人生の目標みたいな人はいないからね。
人生を十分楽しみながら、無理のない範囲で買えたら買う、これが一般的。
でもそれじゃデベ営業は食っていけないから、無理してでも買わせようと煽るんだよな。
気をつけようね。

[486: 匿名さん]

>>485
豊洲は150でも高値掴みですよ。
単身で賃貸する場所です。

[487: 匿名さん]

株と違って値札はいくらでも書けるからね。
高く書いて上がった上がったって自慰するのも醍醐味なのでは？

[488: 匿名]

価格が上がったとして誰が買えるんだ？

外国は今更日本なんて相手にしないだろうし、サラリーマンは年収下がる一方だから買えないし、自営業には金融機関が金を貸さないから買えないし、

[489: 匿名さん]

>>488
豊洲スレには気に入ってるから売るつもりないって書いてあるよ！
5年も前から年中無休で言い続けてるよ(笑)
前世はダボハゼかムツゴロウ？

[490: 匿名さん]

地震きても無傷でインフラも壊れなかった高層は売れるかも。

[491: 匿名さん]

豊洲の実態は、初期の段階で坪150万で買った人々が、現在の坪250万でも売る気はないといった状況でしょう。つまり、坪150万で買った人は高値つかみではなく、超底値買いであって、街が将来発展するだろうと先読みしてみごとにそれが成功した最近では最も賢い不動産取得をした例なんですよ。ホントはわかってるんでしょうけど、年の為補足しときますけどね。

[492: 匿名さん]

売ったら住む家なくなってこまる。

[493: 匿名さん]

それで５年不眠不休で自画自賛してるの？
よほど嬉しいのかヒマなのか･･･はたまた･･･

[494: 匿名さん]

例え団地みたいな安物でも坪１５０で買ったのならたいしたもんだ。
でも実際は高値掴みなんでしょう？
しかも売れ残り山積み（笑

[495: 匿名さん]

ここでは、ネガは業者と購入者を一体のものとして語りかけ、ポジ？は
自分の買った物件を貶められたくなくて反論する。
それをまた業者と同一視してネガが叩く。

ボケとツッコミの掛け合い漫才だ。

[496: 匿名さん]

新築と中古が競合してるって(笑)
クルマのほうがまだ残価率高そうだ。

[497: 匿名さん]

まあ、少し煽った程度でもむきになって反応するネガがいるからね。
荒らしってのはクールにやらなきゃ意味ないのに、真っ赤になって連投するから面白がって釣られる。

[498: 匿名さん]

こんなとこに書き込んでなにか知的生産とか満足感とか得られるのですか？

[499: 匿名さん]

豊洲なんか諦めましょうよ。
今から買うなら有明でしょ。
中古なら坪160万からあるよ。

[500: 匿名さん]

買い煽りくん、語彙が貧しいね。

[501: 匿名さん]

こんなとこに書き込んでなにか手当てもらえるとか使命感満たされるとかあるのですか？

[502: 匿名さん]

有明安いよね。

今買うべき土地は有明じゃない？

[503: 匿名さん]

2007年までに豊洲を買った人は確かに売ればかなり儲かるでしょう。
でもそれ以降にデベの宣伝に煽られて買った人はすべて高値掴みです。
特に2007-2008年がＭＡＸまで上がりましたから、この時期に買った人は不良債権のようになってどうにもならなくなってます。
だからデベと一緒に必死に買い煽ってなんとか買った値段まで近づけようとしてるみたいですが、とても無理な話です。

[504: 匿名さん]

すいません、2007年までに買った人ではなく、2006年までに買った人ですね。失礼しました。
つまりプチバブル以前ということです。
プチバブル期に湾岸を買ってしまった人が最悪です。

[505: 匿名さん]

そんでもってツインタワーとかの入居率は何パーセントくらいですか？

[506: 匿名さん]

今日はかなり点灯率高かった。上から３階くらいは暗いの目立ったが、その下は八割くらい入居してるんじゃない？

[507: 匿名さん]

10年以内に完売できればまずまずでしょ。
symbolとあわせて、確実にWCTの大記録を抜くでしょうね。

[508: 匿名さん]

豊洲なんて住みたくないでしょ。
今買うなら有明。
中古ならかなり割安感あるので、今買うなら有明でしょう。
将来は、数倍の高値で売れる事間違いなし。

坪160万から出てるので、かなり買いやすいのではないでしょうか。

[509: 匿名さん]

有明って何が魅力でしょうか？

[510: 匿名さん]

将来の値上がり率。
今のうちに買うべき。

[511: 匿名さん]

すでに値下がりが著しいのに・・・

[512: 匿名さん]

下がったあとの値上がりはすごいぞ！！！
今買ったら、儲かるだろうね。

有明を買うべき。

[513: 匿名さん]

値段の下がらないトヨス買うほどなら、有明を買ったほうがいい。
今の有明は割安すぎる。

70平米で3600万円台だぞ？！
中古だとしても安いよね。

[514: 匿名さん]

有明の買い煽りはひどすぎますね。
こんなのに引っ掛かるマヌケがいるとも思えませんけど。

[515: 匿名さん]

有明豊洲は迷コンビだな。

[516: 匿名さん]

確かに現状の有明は、買い物不便、交通不便、まわりは荒地とちょっとすむには厳しい環境。それが中古物件の売りにつながってるんでしょうね。　これから街が発展すると考えるなら、値切って買うのもありかもしれませんが正直、豊洲の方が安全な気もしますよね。　マンションは生活のために買うもので、ずっと将来の値上がりのために投資するものではないような気がします。

[517: 匿名さん]

有明なら豊洲のほうがまだマシだが、絶対賃貸だな。
買ったら負け！

[518: 匿名さん]

毎年、賃料支払い分以上に値下がりしないかぎり、やっぱ、買えたほうがいいんじゃねえ

[519: 匿名さん]

管理費・修繕積立金・修繕一時金でアウト！
契約時は額面低くても後から暴騰！
一時金はとてつもない巨額に。

[520: 匿名さん]

↑　痛いね

[521: 匿名さん]

買ってから気づいても手遅れ。

[522: 匿名さん]

維持費なら戸建てでもかかるよね？
賃貸なら安心というテーノーもいるみたいだけど、大家が好意で払ってくれてるわけじゃないでしょ。
当然、家賃に含まれてるんだよ。

借りても、買っても、維持費は住んでる者が負担するってこと。

[523: 匿名さん]

だから投資マンション大家がギブアップしてるわけだ。
大規模修繕が必要だが一時金の話しは知らぬふりでコロコロ転がってる部屋はごまんとある。
そんなことがなければ放置された老朽化マンションが社会問題化してない。

[524: 匿名さん]

修繕一時金まで家賃に含んでたら誰も借りないような高額賃貸になるぞ。(笑)

ところでその都度決まる一時金をどうやって家賃に織り込むのだ？

[525: 匿名さん]

客が知恵つく前にさっさと売る。これ鉄則！

[526: 匿名さん]

あらあら、このスレの住人はホントに修繕費を大家が払ってくれてると思ってるんだ。
まあ、知らずに払わされて、それに気付かないのも幸せなんだろうがね。

[527: 匿名さん]

修繕積立金ぶんが家賃に入ってることくらいはわかる。

修繕一時金はどうやって家賃に織り込むの？
得意のドンブリだとしても足りればいいけど足りない時は？
礼金や敷引きボッて追いつく額か？
高額家賃の物件でも敷礼ゼロになってきて家賃も下がってるときに。

[528: 匿名さん]

業界一蓮托生なんだよな。
ババの抜きっこしあってる。

[529: 匿名さん]

都民が選ぶ住みたい街、「吉祥寺」が圧倒的人気に

住宅・不動産情報ポータルサイト「ＨＯＭＥ’Ｓ」を運営するネクストはこのほど、「東京都民が選ぶ住みたい街ランキング」の結果を発表した。東京都内在住の20才以上の男女を対象とし、有効回答数は6,510人。
それによると、住みたい街１位は「吉祥寺」、２位は「自由が丘」、３位は「恵比寿」、４位は「下北沢」、５位は「中野」という順になった。
トップ３は、３年連続で「吉祥寺」「自由が丘」「恵比寿」となり、１位の「吉祥寺」は、２位の「自由が丘」の３倍以上の得票数となり、圧倒的な人気となった。
2010年1月15日

[530: 匿名さん]

吉祥寺は安いからねー、でも２３区に住みたいのでなしですね

[531: 匿名さん]

吉祥寺に戸建を買う場合、成城学園や田園調布と坪単価は変わらないけどね。
「いいところにお住まいですね。」「いえいえ２３区ではありませんから。。。ほほほ」と謙遜できるのがいい。

[532: 匿名さん]

戸建てで住みたい町、どはどこにも書いてないけどね。

[533: 匿名さん]

吉祥寺とか中野とか、朝の電車が激混みで辛い。よく人身事故で電車止まるし。
満員電車って昔の奴隷船だよね。人間としての尊厳が完全に奪われている。
二日酔いの朝に満員電車って北朝の収容施設かってくらいの拷問だ。

[534: 匿名さん]

吉祥寺は学生やフリーの仕事してるひとに人気なのでは？

[535: 匿名さん]

吉祥寺は庶民がちょっと手を伸ばせば届くから人気あるんじゃない？
賃貸、マンション、戸建と2000万円から数億と選択肢も広いし。

吉祥寺と聞いても、いいとこ選んだね、くらいで妬みとかは持たれないレベル。

[536: 匿名さん]

一昔前（約20～３０年）　高級住宅街で名をはせたところは今では、じっちゃん　ばっちゃん　だらけに
なっちまった。

[537: 匿名さん]

なんかここグチのスレになったね。

[538: 匿名]

発言制限かけられたし（笑）。

[539: 匿名さん]

心配するな。
あと20年したら地蔵通りも表参道もおばあちゃんだらけだ。

[540: 匿名さん]

歳とったら掃除も億劫だから狭くていいかもな。
カネ余ってるなら、家事は業者依頼するようにしてタワーの上階から景色眺めて暮らすのも悪くないかも。
それぐらい経済力あるなら修繕費用でビビったりしないだろうし。　
ただし地震きたら死ぬ覚悟で。

聖路加のレジデンスって人気なんでしょ？

[541: 匿名さん]

狭くてもいいけど、７０平米は欲しいかな。

[542: 匿名さん]

で、結局、今買うなら有明が良いってのでファイナルアンサー？

[543: 匿名さん]

諦めろ。
出てこなくていいよ。

[544: 匿名さん]

高齢者が新興埋立地の高層を選ぶことはないな。
足立の地主のおばちゃんが千住の高層がいいかなって言ってたが、「でも売れんし貸せんし･･･」って。
さすがによくわかってる。

[545: 匿名さん]

それタワーだからじゃなく足立だからだよ。芝浦、港南、汐留の高層階に高齢者夫婦たくさん住んでる。芝浦の賃貸は入居率八割後半と予定より早く入居が進んでる。

[546: 匿名さん]

さいきんデヴェの土地仕入ヒートアップしてない？？？

[547: 匿名さん]

だって銀行が金貸してくれないから、二年くらい仕入れしてないもん。

仕入れも入札負けが続いてるよ。なんであんな高値で入れれるのか疑問？建物を相当安く建てるのかな？

[548: 匿名さん]

ブランド物が売れなくなっているみたいですね。