23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[409: 匿名さん]

分譲賃貸でじゅうぶん！
壊れたら引っ越し

[410: 匿名さん]

確かに、自分の住むところをすぐ壊したり汚したりするような人には分譲は向いてない。
原状回復に大金取られるとは思うが、賃貸を転々とし続けるのが良いだろう。

[411: 匿名さん]

日航、19日に更生法申請＝前原国交相と鳩山首相が一致
1月15日17時58分配信 時事通信

　前原誠司国土交通相は15日、鳩山由紀夫首相と会談し、経営不振に陥った日本航空の再建支援を決める日程を協議した。日航の再建を主導する企業再生支援機構と政府が求めてきた会社更生法の適用申請は、19日とすることで一致。これを受けて機構は支援を正式決定し、政府も閣議了解した上で全面支援の声明を発表する。
　日航再建は、主要関係者の合意を得た上で更生法を申請する「事前調整（プレパッケージ）型」の手法で行われる。政府は、マイレージや商取引債権などを保護することを改めて周知するほか、「運航に支障が生じないよう、万全の態勢をさまざまな形で取る」（前原国交相）方針だ。

[412: 匿名さん]

年齢を重ねるほど格差は広がります。
全国調査ですが、２３区でも
まともなマンションを買える資力があるのは１５％程度では？

働く２０～４０代の６割が貯金３００万以下
1月15日7時56分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100115-00000041-san-soci
世代別では、貯金が全くない人は２０代３・０％、３０代６・３％、４０代８・７％。一方、１００１万円以上は２０代１・３％、３０代９・３％で、４０代では１９・０％だった。４０代では、貯金額に大きな差がみられた。

[413: 匿名さん]

>>410
地震被害で壊れたら現状回復とは言わないだろ？
敷金はお見舞代わりにくれてやる。

[414: 匿名さん]

賃貸暮らしだと貯蓄取り崩して家賃払うんだよ。
ローン組んで持ち家なら強制貯金みたいなもので、ストックは増えていく。
30代40代で老後の心配などする必要はない。70歳まであと何年あるんだ？

[415: 匿名さん]

>>410
壊れるような借家に住んでいたら命がないよ。
地震は夜中でも起きるんだからさ。

[416: 匿名さん]

ローン組んで持ち家・・・。

持ち家とは土地付き一戸建てのことな。

[417: 匿名さん]

>>415さん。

今は分譲型賃貸という合理的なシステムで、リスクを背負い込むことなく、最新鋭のマンションに住めるのですよ。

[418: 匿名さん]

なんですかそれ？？？？
＞持ち家とは土地付き一戸建てのことな。

お　ひゃ　く　しょう　さんｗ

[419: 匿名さん]

いつも通り、悪態ついて逃げるマンション脳。(笑)
そんなだから馬鹿にされるんですよ。

[420: 匿名さん]

20坪以上で、賃貸専用に作られたマンションの方がよほど少ないだろうに。
あえて分譲型賃貸・・・って、本気で大笑いしたぞ。>>417

それともオレの知らないシステムでもできたのかい？

[421: 匿名さん]

戸建厨は巣に帰れや

[422: 匿名さん]

広い分譲賃貸なんて腐るほどある。おかげさまで。(笑)

[423: 匿名さん]

だからぁ　「分譲賃貸」ってもともと賃貸の大半は20年前から分譲賃貸なのよ・・・あたま悪いね

業者が素人だますためにありもしない言葉でっちあげたんだってば。

[424: 匿名さん]

>>414
いや、マンション買っても貯蓄ってことにはならないでしょ。ありゃ耐久財。
リバースモーゲージも組めないし。

[425: 匿名さん]

なにくだらないことで喧嘩してんの！ 結局、3月の需要期に向けて買い手は動きだしてんの？

[426: 匿名さん]

今１8年資産デフレが続いてきたよね。あと何年続くと思ってる？20年か？

[427: 匿名さん]

需要期って？　学生アパート？

[428: 匿名さん]

地方新卒者の社宅需要のワンルームのはなしだろ？親元離れる郊外住まいとかもいるし。
頑張れ賃貸仲介。

[429: 匿名さん]

会計期末の3月末から4月にかけて組織変更する会社は多い。さらに子供の学年末である3月末を引越しに考える家庭も多い。そんなの一般常識だと思ってた。

[430: 匿名さん]

まあ、リアル生活のことを語る相手が誰もいない人にとっては、常識じゃないかもね。

[431: 匿名さん]

だから、分譲が売れる？？？？

[432: 匿名さん]

卒業と同時に賃貸入って、八年目の更新とかで、更新料払うの馬鹿らしくて、買うって人もいるんだろうね。

[433: 匿名さん]

急な事情で売る人もいれば買う人もいるんじゃないの？
キャンセル物件もよく出る時期だし

[434: 匿名]

売り急いでる人あまりいないよね、いまのマーケットって。

ぽつぽつ出てくる売りものをプロじゃない投資家がキャッシュで買っている。

[435: 匿名さん]

今売ったら、安値で叩かれるのがわかってるからね。避けられない事情で売るしかない人が売ってるんでしょ。
買い手から見れば、安く買えるチャンスかも。なーんて書いたら、買い煽りって言われるんだろうけどさ。

[436: 匿名さん]

ここ新築スレなのかと思ったけど・・・違うのか

[437: 匿名さん]

暴落とまでは言わなくても、ジリジリ下げる傾向でしょ。上げ材料はない。

[438: 匿名さん]

小沢問題でしばらくはゴタゴタしそう。最悪の場合鳩山さんの辞任もあるかもしれないし。日本経済はまだ良くはならない気がする。

[439: 匿名さん]

世界的に景気悪いからね。日本だけの問題じゃない。

英プルーデンシャル、日本の生保事業撤退へ＝PCA新規販売停止 1月15日20時1分配信 時事通信
英保険大手プルーデンシャルが日本での生命保険事業から実質的に撤退することが15日、明らかになった。同社の完全子会社ピーシーエー生命保険は1月末にも、保険商品の新規販売を停止する方針。既存の保険契約については、保険金の支払いを継続する。

[440: 匿名さん]

＞＞４３７
上がるのはマーケットの下落を相殺するだけの住環境の良化を果たす地域だけです。

非常に限られてきます。

[441: 匿名さん]

「住宅版」エコポイント制度、新築は１戸30万ポイント

政府は15日、環境に配慮した住宅の新築や改修にポイントを与える「住宅版」エコポイント制度の詳細を発表した。新築は１戸あたり30万ポイント（１ポイントは１円相当）を発行。改修は大型の内窓設置や外窓交換の場合で、１カ所あたり1万8000ポイントとする。外壁や屋根・天井、床の断熱改修は最低使用量を満たせば、一律のポイントを得られる仕組みにする。
窓や、外壁などの断熱改修と一緒に取り組むバリアフリー工事にも、ポイントがつく。獲得したエコポイントは、同時に実施する台所や浴室の改修といった環境対策以外の費用にもすぐに使えるようにする。
政府は住宅版エコポイント事務局や交換商品の選定を急ぎ、３月上旬にはポイント申請の受け付けを始める考えだ。ポイント発行の申請は改修が2011年３月末、新築は一戸建てで11年６月末、共同住宅で原則11年12月末まで。獲得したポイントを商品と交換するための申請期限は13年３月末とする。

[442: 匿名さん]

またバ カ教授はトンチンカンな数字貼る気？www

[443: 匿名さん]

カルフールも完全撤退

[444: 匿名さん]

短期的にあげたり下げたりしながら、長期的には下がる。

年度ごとの日本の人口とその構成を見れば分かる。
とんでもない高齢化社会になる。年齢別の構成予想まで載ってるので見てみるといい。
働き盛りや子供の割合はとても低くなり、日本の経済も浮上しないのが分かる。
需要と供給で価格が決まるので下がらないはずがない。

急激には下がらないので買う人は買えばいい。しかし、将来のその街の状態を予測して買うべし。

[445: 匿名さん]

>将来のその街の状態を予測して買うべし。

で、どの街がいいの？

[446: 匿名さん]

間違っても城東湾岸ではない。

[447: やす]

浅井隆の超恐慌予測という本と、宇野大輔の1ドル50円で日本経済が変わる！という本
2冊をたてつづけに読んで、頭金で半分以上出せて、10年以内に完済できない物件は
買うべきじゃないのかなぁと真剣に悩んでしまいました。
日本の将来・・・とても不安です。

[448: 匿名さん]

基本的にキャッシュ購入以外は、追い出されても後腐れない賃貸が安全だし安い。

[449: 匿名さん]

＞頭金で半分以上出せて、10年以内に完済できない物件は
買うべきじゃないのかなぁと

そうだと思うよ。4000万くらい出して３０００万のローン組んで
10年で完済できる人が7000万でマンション買っているんですよ。
だいたい二次取得者で他に金融資産持ってるから。

一次取得者は買わなくていいんだよ。

[450: 匿名さん]

ただ、この低金利だからわざと住宅ローン組んで25年くらいでだらだら払っていたり
するんだろうな。デフレが続けば金利は安いままだし、インフレに触れたらローン自体
目減りするわけだから。ローンを組めるメリットはそれなりに生かして、ローン控除とか
で固定資産税分くらい稼ぐだろ、ふつう。

[451: 匿名さん]

〉448　基本的にキャッシュ購入以外は、追い出されても後腐れない賃貸が安全だし安い。

追い出されることを前提にするなら、ローン払えなくなった時点で破産しても同じ。
「家賃並みの支払」なら、それでいいっていう刹那的な発想はしないの？

[452: 匿名さん]

いつも隣近所とトラブル起こしてすぐ追い出される人とか。

[453: 匿名さん]

１ドル50円か…
外貨貯金やってないし、輸出産業で働いてないから
そうなるのを見てみたい気はする。

[454: 匿名さん]

過去スレの４０が生きていたら泣いてよおろこぶだろう。

[455: 匿名さん]

日経平均6000円で推移すると予想したことを忘れないで欲しい、って書いてコテハン捨てた人？

[456: 匿名さん]

でも、分からんよなぁ。半年後に６000円台で推移してる可能性も俺は否定できない。

[457: 匿名さん]

>>455
豊洲大のバ カ教授みたいに、そのうちこっそり匿名で復活すんじゃね。
で、同じようにバレバレなのw

[458: 匿名さん]

あはは。
そうだね。

[459: 匿名さん]

癌素匿名はどうなんだ？

[460: 匿名さん]

財閥系の寡占で高止まりって結果からは、元匿もはずれだったな。

[461: 匿名さん]

相場を見るときは「つねに“常識”を疑ってかかる」と竹村氏は言う。「わたしが尊敬する著名投資家、ジョージ・ソロス氏の有名な言葉に『マーケットは常に間違っている』というものがあります。人間は相場が上がっているときは『まだ上がる』、下がっているときは『もっと下がる』と思い込みやすいもの。でも、そう思い込むときには、すでに高過ぎ・安過ぎの水準になっていることが多いのです」。

[462: 匿名さん]

高止まりじゃなくてお前らが値札書き換えないだけ。
でもまぁちょっと下げたところで売れる景気じゃないが。

[463: 匿名さん]

>過去スレの４０
>日経平均6000円で推移すると予想した

コテハンを捨てるくらいですんでればよいのだけれど。
逝っちまってる可能性も大きい。

[464: 匿名さん]

値札変えないだけ？変える必要がないから変えないんだよ。
供給が絞られ、焦って売る必要はないからね。

[465: 匿名さん]

どうぞどうぞ。笑

[466: 匿名さん]

絶対下がりませんなんてはじめの数軒に言っちまったおかげで睨まれてる。

[467: 匿名さん]

>供給が絞られ…

カッコイイ！
需要はその何倍も減ってる

[468: 匿名さん]

需要より供給のほうが減りは大きい。需要はあるがみんな高くて買えないだけ。あと数年は供給が回復することないから安心だ。

[469: 匿名さん]

需要回復は数十年先でしょうかね？

[470: 匿名さん]

契約後に倒産とか引き渡し後に倒産とか中小デベは怖いというが。
ここまで不景気だと大手も事業縮小や撤退もあるかもね。
元々今の大手なんて後発で本業は商社だし。

[471: 匿名さん]

>>469
無いと考えて銀行もデベも行動してますよ。
都心部は完全に統制下に入っていますよ。
押さえている土地もお互いに分かっているし、
談合みたいなもんでしょ。
買える人だけが毎年一定数買うって感じじゃない？

[472: 匿名さん]

一定数？　どれどれ？

[473: 匿名さん]

在庫が減ってるし、契約率も七割近くあるんじゃない？

[474: 匿名さん]

賃貸にまわす
販売休止する
100戸あって5戸売り出して4戸契約して80パーセント

[475: 匿名さん]

需要と供給？　頭ふるい。

価格は欲望と所得で決まる。

[476: 匿名さん]

あほな業者のシャドーボクシングは続く
次は業者同士でスパーリング
本戦相手無し

[477: 匿名さん]

対戦前に減量できず、自分に負ける。

[478: 匿名さん]

そういうあんたはどなたはんでっか？

[479: 匿名さん]

ロードランナーのコヨーテみたいだよ買い煽り諸氏。（笑）

[480: 匿名さん]

豊洲が半狂乱状態で買い煽ってるな。
最期を覚った？

[481: 匿名さん]

先行指標になる大手不動産株や大手銀行株の動きからみても、これから春にかけて東京都心部の不動産価格が上昇を開始することは、ほぼ間違いないんじゃない。　経済が混乱したここ２年の間、様子見をしていた一時取得層は確実に動きはじめてますよ。まー、一回、現場を見に行ってみたら。

[482: 匿名さん]

笑わせてもらいました！
ありがとうございます！

[483: 匿名さん]

大変おもしろい。

ボクシングの例えは腹抱えて・・・・大笑い




今度は川柳風でおねがいします。

[484: 匿名さん]

価格がたとえ上がっても結局買えなくなるからまた下がるのがオチ。

[485: 匿名さん]

豊洲を必死に買い煽ってるやつは安い安いと連呼するが、坪260万なんて普通のサラリーマンが買える価格じゃないよ。
安いというなら坪200万になってから言ってほしいもんだ。
大昔と違って、今は家を買うのが人生の目標みたいな人はいないからね。
人生を十分楽しみながら、無理のない範囲で買えたら買う、これが一般的。
でもそれじゃデベ営業は食っていけないから、無理してでも買わせようと煽るんだよな。
気をつけようね。

[486: 匿名さん]

>>485
豊洲は150でも高値掴みですよ。
単身で賃貸する場所です。

[487: 匿名さん]

株と違って値札はいくらでも書けるからね。
高く書いて上がった上がったって自慰するのも醍醐味なのでは？

[488: 匿名]

価格が上がったとして誰が買えるんだ？

外国は今更日本なんて相手にしないだろうし、サラリーマンは年収下がる一方だから買えないし、自営業には金融機関が金を貸さないから買えないし、

[489: 匿名さん]

>>488
豊洲スレには気に入ってるから売るつもりないって書いてあるよ！
5年も前から年中無休で言い続けてるよ(笑)
前世はダボハゼかムツゴロウ？

[490: 匿名さん]

地震きても無傷でインフラも壊れなかった高層は売れるかも。

[491: 匿名さん]

豊洲の実態は、初期の段階で坪150万で買った人々が、現在の坪250万でも売る気はないといった状況でしょう。つまり、坪150万で買った人は高値つかみではなく、超底値買いであって、街が将来発展するだろうと先読みしてみごとにそれが成功した最近では最も賢い不動産取得をした例なんですよ。ホントはわかってるんでしょうけど、年の為補足しときますけどね。

[492: 匿名さん]

売ったら住む家なくなってこまる。

[493: 匿名さん]

それで５年不眠不休で自画自賛してるの？
よほど嬉しいのかヒマなのか･･･はたまた･･･

[494: 匿名さん]

例え団地みたいな安物でも坪１５０で買ったのならたいしたもんだ。
でも実際は高値掴みなんでしょう？
しかも売れ残り山積み（笑

[495: 匿名さん]

ここでは、ネガは業者と購入者を一体のものとして語りかけ、ポジ？は
自分の買った物件を貶められたくなくて反論する。
それをまた業者と同一視してネガが叩く。

ボケとツッコミの掛け合い漫才だ。

[496: 匿名さん]

新築と中古が競合してるって(笑)
クルマのほうがまだ残価率高そうだ。

[497: 匿名さん]

まあ、少し煽った程度でもむきになって反応するネガがいるからね。
荒らしってのはクールにやらなきゃ意味ないのに、真っ赤になって連投するから面白がって釣られる。

[498: 匿名さん]

こんなとこに書き込んでなにか知的生産とか満足感とか得られるのですか？

[499: 匿名さん]

豊洲なんか諦めましょうよ。
今から買うなら有明でしょ。
中古なら坪160万からあるよ。

[500: 匿名さん]

買い煽りくん、語彙が貧しいね。

[501: 匿名さん]

こんなとこに書き込んでなにか手当てもらえるとか使命感満たされるとかあるのですか？

[502: 匿名さん]

有明安いよね。

今買うべき土地は有明じゃない？

[503: 匿名さん]

2007年までに豊洲を買った人は確かに売ればかなり儲かるでしょう。
でもそれ以降にデベの宣伝に煽られて買った人はすべて高値掴みです。
特に2007-2008年がＭＡＸまで上がりましたから、この時期に買った人は不良債権のようになってどうにもならなくなってます。
だからデベと一緒に必死に買い煽ってなんとか買った値段まで近づけようとしてるみたいですが、とても無理な話です。

[504: 匿名さん]

すいません、2007年までに買った人ではなく、2006年までに買った人ですね。失礼しました。
つまりプチバブル以前ということです。
プチバブル期に湾岸を買ってしまった人が最悪です。

[505: 匿名さん]

そんでもってツインタワーとかの入居率は何パーセントくらいですか？

[506: 匿名さん]

今日はかなり点灯率高かった。上から３階くらいは暗いの目立ったが、その下は八割くらい入居してるんじゃない？

[507: 匿名さん]

10年以内に完売できればまずまずでしょ。
symbolとあわせて、確実にWCTの大記録を抜くでしょうね。

[508: 匿名さん]

豊洲なんて住みたくないでしょ。
今買うなら有明。
中古ならかなり割安感あるので、今買うなら有明でしょう。
将来は、数倍の高値で売れる事間違いなし。

坪160万から出てるので、かなり買いやすいのではないでしょうか。