23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[241: 匿名さん]

>>239さん
郊外が安いのにみんな買わないのは何故だと思われます？
中古なんかになるとめちゃくちゃに安いですよ。

[242: 匿名さん]

ふと思ったんだが・・・

ここで印象操作したり買い煽ってる連中って、ちょっとでも効果あると思ってんのかね？

[243: 匿名さん]

得意気に不等号並べる子供みたいなのよりましでしょう

[244: 匿名さん]

>>237

二子玉川、三鷹、小金井、練馬、

全部豊洲より高くて全部豊洲より売れてる。

[245: 匿名さん]

まぁ、豊洲も戸数多いわりに売れてると思いますよ。

[246: 匿名さん]

少子高齢化→都心部マンションの需要低迷→価格下落
っていう仮説が正しいとしても、そこまで待てば自分も高齢化することを忘れている。
景気低迷で不動産価格が下がるとしても、自分の給料も下がるあるいは職を失うということを忘れているのと同様にね。

だから、危ないから買わないという選択はあるとしても、もともと都心を買うのはそのような人間と資産、収入においてハナから別物。
彼らが、20年後に下落したマンションを買うよりも、今マンションを購入して利便性を得たいと考える（利便性はカネに変えがたいと考える）のは至極合理的。20年後にマンションが下落すれば、その時点で買い増ししてもいいし。

上を向いて口を開けていれば、都心マンションの値段が手の届くところまで落ちてくるという発想をしている連中とはいろんな意味でレベルが違うんだよ。

まあ、こんな話は年収1000万円にあこがれているレベルでは理解できないだろうけどね。

[247: 匿名さん]

年収1000万以上もある層は事情通でマンション買わない。
困ったもんだね。苦笑

[248: 匿名さん]

こういう頭の悪い人がしたり顔で語るから笑われる

[249: 匿名さん]

郊外をもっと買ってあげればいいのに、なんでみんな嫌がるのかな？
自然に囲まれていいと思うよ。

[250: 匿名さん]

いいところは高値で売れてるよ。

[251: 匿名さん]

>>249
それが普通でしょうね。

血気盛んな頃はガヤガヤした中心地が活気あって楽しいですが。
五十路も近くなるとイヤですよー騒々しい場所は。
特別な住宅街は別でしょうが。
都心は若いうちだけ賃貸で住めば十分です。
大地震起きたときの危機回避も賃貸なら可能ですから。

[252: 匿名さん]

>>250
同じ自然なんだから、どこも同じと考えれば選択肢が広がって良いと思いますよ。

いいところとは、どんな自然に囲まれたところですか？
人によって好きな景色は違うから、川？山？の両方があるとこ？
あれ？海が好きな人もいるな。
よく分かりません。ｗ

[253: 匿名]

都心回帰なんぞと仕掛けておいて、マンションデベもまんまと乗せられてタワー建てまくったら途中で企画倒れ。

そんなとこが実際じゃないのかい？
ここで買い煽ってるのは横井さんや小野田さんみたいな状態で、敗戦終戦知らないままのような。
デベ中枢自体は冷めきってる。

[254: 匿名さん]

湾岸に「終戦」知らせるビラをまくのはいかが？

[255: 匿名さん]

戦いを止めたければ無条件降伏しか道は残されていませんｗ

まだまだ大規模マンション爆弾は作れまっせｗ
弾薬は豊富にあるｗ

[256: 匿名さん]

敵がいない。笑

[257: 匿名さん]

郊外は無条件降伏状態です(笑)

[258: 匿名さん]

郊外は都心部と同盟国です。

[259: 匿名さん]

大規模の「大」の字に憧れなくなったし価値がなくなった。
スモールとエコがトレンドなわけで。
少子高齢化だし収入までエコだし。

[260: 匿名さん]

有明に１千戸の巨大空母出現。
郊外は焦土と化すか・・・・次週に続くｗ

[261: 匿名さん]

郊外には戦艦ニコタマがある頑張るんだ諸君！

[262: 匿名さん]

売ってる連中も内心は虚しいだうな。

[263: 匿名さん]

＞＞２６２
そんな始めから負けたような言い方しちゃダメ。
せっかく有明に１千戸の巨大空母出現なんだから、楽しくネガろうよ。

[264: 匿名さん]

>>254
残念ながら湾岸開発は着々と進んでますよ？

勝どき、一棟完成、三棟建設中、二棟計画続行

月島 一棟建設中

豊洲 一棟建設中、三棟計画続行

東雲 二棟建設中、二棟計画続行

有明 一棟建設中

進行中だけで全6000戸越え。5年以内に2万人は人口が増える。

2000万の壁の郊外ならば人口増加率20%以上は確実。

[265: 匿名さん]

ネガっても、ネガっても、
こう次々と出てこられたら、
ネガるほうも疲れてきますよ。

[266: 匿名さん]

中央区は都心軍です。

[267: 匿名さん]

たられば・・で生きてますw
買え買えくん。

[268: 匿名さん]

264

湾岸開発中はわかった。

湾岸完成済み、　売り出し中も教えてくれませんか？

[269: 匿名さん]

中央区でも
月島駅辺りまでは隅田川の街。昔の佃島は川の中州だった。
勝どきからは湾岸。

[270: 匿名さん]

建てた売り出したハナシは山ほど聴かされた。
売れたハナシはさっぱり･･･。

[271: 匿名さん]

>>266
中央区は東京駅から半径５ｋｍ圏内軍です。
現在戦闘中ですｗ

[272: 匿名さん]

やはり　さっぱりですか？

[273: 匿名さん]

>>270
７千万円超えるととたんに売れなくなります。
これはどこも共通です。

ほとんど売れても高額な部屋だけ残る。
完売するには高額価格帯の数を減らすしかないでしょうね。

[274: 匿名さん]

アントニオ猪木とモハムド・アリの戦いみたいだな。

前宣伝だけ大いに盛り上げて、一時間なにもしないで終っちゃた試合みたいで。

ここと一緒だよ　観客ばかりで・・・

[275: 匿名さん]

金丸や前々都知事あたりが蓄財して、そのしっぺ返しがデベにきた感じかな？
ユーザーにそれがまわる前にバブルが弾けてしまった。

[276: 匿名さん]

超高くて売れないのは、これからどうなって行くのでしょうか？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13103/?lc=03&...

[277: 匿名さん]

どうなろうが関係無いじゃん。
７千万円以下の話題に絞ったら？

[278: 匿名さん]

>>270
ニートくんはたまには街に出たらどうですか？

街には人が溢れ、街の変貌が楽しめますよ？

今の世の中ネットでしか情報が得られない人こそ、情報弱者と呼ぶんですよ。

会社選びも同じですよ。

[279: 匿名さん]

>>271

中央区民ですが、勝手に埋立地軍に入れないでください。
自分は都心軍所属です。

[280: 匿名さん]

278
他人のことより、先ずは自分が中学くらい卒業しろよ。（笑）

[281: 匿名さん]

超都心と都心周辺部をいっしょに考えるからおかしくなるんだよ。

超都心は高過ぎて動きが無くなったけど、
その周辺部は実需で堅実に動いている。

[282: 匿名さん]

確かに新築がなくなったおかげで、値段も下がらず売れてるようですね。

[283: 匿名さん]

具体的に周辺部のどこが実需で動いてるのか例挙してくれたまえ。

[284: 匿名さん]

シラーっとしてるな。

[285: 匿名さん]

販売戸数実績ぐらい自分で調べれば(笑)

[286: 匿名さん]

業者間もカウントしてるから意味ねー

[287: 匿名さん]

人口移動実績ぐらい自分で調べれば(笑)

[288: 匿名さん]

それさ、また激減してんだよ、都心部。
夏あたりに集計出るだろうから待ってな。

[289: 匿名さん]

超都心とかどこを指す言葉ですか？
田舎者ほどこういう言葉を使いたがる。

[290: 匿名さん]

まあ確かに、見てるこっちも恥かしくなるが ＞ 超

多分冬休み中の子供なんだろ

あまり苛めるなｗ

[291: 匿名さん]

番町辺りの事では？

[292: 匿名さん]

売れ始まる気配が全くないもんなー。
また賃貸にまわすしかないのか。

[293: 匿名さん]

タワマンってこれだけ馬鹿にされても買い煽りやめないんだから、ちょっとやそっとの売れ残りじゃないのがよくわかる。
みんな命懸けちゃってそうだ。

[294: 匿名さん]

日本ＥＲＩ、住宅版エコポイントの証明書を発行

建築確認審査大手の日本ＥＲＩは、住宅版エコポイント制度の導入を踏まえて、エコポイント対象であることを証明する書類の発行業務を始めた。戸建てや共同住宅など、全国の新築住宅が対象。価格は戸建てで延べ床面積が200平方メートル以下の場合、一般が４万円、断熱性能基準の審査が省略できる物件は１万5000円。[1月12日/日経産業新聞]

[295: 匿名さん]

都心部は中国が占領してるだろ
オフィスビルも中国共産党所有も増えてきた
コンビニバイトなんて日本人居ないわ

[296: 匿名さん]

>>295
田舎者だけじゃなく外国人にも仕事取られて働けないのですね。

[297: 匿名さん]

まだ正月休みの人、たくさんいるんですよね。
休みというより出勤制限。

この先どうなることやら。

[298: 匿名さん]

日本航空、大丈夫なのかね？

[299: 匿名さん]

>>295

もともと買えないヤツらのスレなんだから、買い煽る意味なんてないだろうが（笑）。

[300: 匿名さん]

という、売れない奴らの買い煽り。（笑）

[301: 匿名さん]

大手企業の連中のほうが戦々恐々としてるな。
末端社員はわからんが。

[302: 匿名さん]

今月はどこが飛びますか？

[303: 匿名さん]

>>302
日本航空、飛びました、飛びました。

[304: 匿名さん]

まだ飛んでねえよ。
まあ、滑走路を走ってるところかな。

[305: 匿名さん]

大卒就職人気ランク。
不動産なんて影すら出てこねぇ。

よくわかっていらっしゃいます。

[306: 匿名さん]

１２月の23区中古マンション成約実績、城西地区を除いてそろって坪単価が前年比上昇しました。
中古は下げ止まった感じです。
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

[307: 匿名さん]

↑
ま、近所見てると、昨年半ばくらいからはもうそんな感じだったな
統計が実感に追いついてきたかな

[308: 匿名さん]

不動産、サラ金、物流、外食、流通は文系学生が最後に仕方なく選ぶ業界。
優秀な学生はまずいない。
だからデベ営業は平気でウソがつけるようなモラルのないやつが多いんだよ。
要は売れさえすればいいという姿勢。

[309: 匿名さん]

土日休めない業界は人気ないよ。

[310: 匿名さん]

どうも最近のマンション価格は売行き度外視で割高な価格を設定して
不動産価格の下げ止まりを演出しているような気がするよ
特に大手

[311: 匿名さん]

大手は下げないでしょ。高値で買う人がいるからだよ。

[312: 匿名さん]

売れ残ってもあんまり下げないと思うけど、
供給を絞ることと高値での価格設定で市場全体を崩さないよう最大限努力している、たとえ売れ残っても、そちらを優先している、そんな印象
だから最近下げ止まっているように見える価格はかなりの部分業者の演出だと思う

[313: 匿名さん]

需要自体は強くないから、時間をかけてダラダラ価格が下がっていく、そういうパターンだと思うな

[314: 匿名さん]

限りなくゼロに近い需要。

最期は食い合いして共倒れ。

[315: 匿名さん]

野村不、オーダーメードマンションで新手法　実物確認し間取り決定

野村不動産は分譲マンションのオーダーメードで新手法を導入する。廊下や玄関など共用部分をほぼ完成させた状態で販売を開始。顧客は実際の外観や部屋の日当たりなどを確認した後でも、専有部分の間取りや設備・仕様が自由に決められる。工期は伸びるが、顧客の安心感と満足度を高めることを優先した。
新手法「スケルトン・オーダーメイド」は主に総戸数で数十規模、価格で１億円以上の高額マンションを中心に導入する。第１弾として１月中旬から販売を始める東京・港の「プラウド元麻布」（総戸数32、販売価格１億9500万円～７億５千万円、写真は完成予想図）で採用する。[1月13日/日経産業新聞]

[316: いつか買いたいさん]

駒込（西ヶ原？）のパークハウスほとんど入居していません
大丈夫なんでしょうか

[317: 匿名さん]

ネガは三行くらいのカキコミを連投して、味方が大勢いるように演出してるが、三行広告ほどの中身もないな。

[318: 匿名さん]

こういう「買う人いない」とか「需要なんてない」なんて言っているときが本当の底だという事に
みんな気付いた方が良いよ。２００４年ころの大底の時もそうだったでしょ。
て言うか今はもう上がり始めてるけどね。

[319: 周辺住民さん]

大底は2000年から2001年です
いい買い物できました

[320: 匿名さん]

不動産神話なんて2005年には崩壊してたわけだが。
大震災きたら、下げどころか、湾岸タワーなんかゼロになる。

[321: いつか買いたいさん]

NHKが建て替えを考えているそうです。現地なのかあるいは別の場所なのか気になります。

[322: 匿名さん]

>>320
それ以降に買った奴らがここで吠えてる。

[323: 匿名さん]

>>320

都市型大震災で怖いのは倒壊より火災だよ。阪神淡路を見てみな。
タワマンの購入者にはゼネコン勤務や建築士がけっこういるらしい。
わかって買っているんだろう。
木造密集地に火災がおきても救急車は出動できない。水は遮断されている。
ヘリで放水しても燃え続ける。

[324: 匿名さん]

建設知ってるならタワマンは買わないな。
特に東京湾岸は。

[325: 匿名さん]

それじゃ生き残るのは低層マンションだけだな。　　　6F建て3Fだからちょうどよかった。

[326: 匿名さん]

周りが木造ならローストビーフならぬローストマンションだな。
近所に空き地があるかどうかが生き残るかどうかの鍵。

>>324 ＰＣ業者とゼネコンの質によるよ。中堅は確かにやばいが
中堅のタワーってそんなにあったっけ？

[327: 匿名さん]

業者は賃貸住まい。これ常識！

[328: 匿名さん]

不動産業と建設業はちがうよ。建設業はみんな持ち家。ＰＣ業者ってプレコンの
柱とかつくっているセメント加工業ね。

[329: 匿名さん]

まぁ、夜中に災害が起きた場合は家具のない定層免震マンションの上階、交通量の少ない広めの通りに面している部屋ですかね。
低層なら倒壊しない訳ではない。
でも、昼間だと家にいないんだから自宅が頑丈でも帰れないかも。

[330: 匿名さん]

マンション自分で買って住んでる不動産屋なんて見たことない。

[331: 匿名さん]

不動産はデベ社員と販社の所得格差が激しいからね。地所も、スミフも三井も知人はみな
マンション購入しているけどね。

[332: 匿名さん]

ぷっ無知が。若いデベの担当はさておき、まともな不動産社員はみんなマンション買って住んでるよ。

[333: 匿名さん]

同級生名簿のうしろに業種別の索引あるよね。それでいくつかしらべてみたら？
マンション名で購入か賃貸かわかると思うよ。

[334: 匿名さん]

ないない(笑)

[335: 匿名さん]

分譲賃貸という･･･

[336: 匿名さん]

世間が狭いなぁ。自分の知ってる範囲が世界だと思ってるんだ。
たまには同窓会出てみたら。

[337: 匿名さん]

ここに書き込みする不動産会社の人は多くは販売会社だから
証券会社からの転職組みとかでもともと賃貸暮らしの人ばっかり

デベの人はときどき来るけど親しく会話できる相手はいない。
仲介も、新築もやるけど自分の客に不動産会社はいなかった。
その程度の経験論だろｗ

[338: 匿名さん]

実家住まい、アパート住まいの営業は・・
「将来は買います」と答える。
分譲賃貸住まいの営業は・・
「買いました」と答える。

クロージング完了までは、家賃額とローン額面の比較に留め、積立金が暴騰することや一時金の話題は避ける。

[339: 匿名さん]

「このての高級物件はそれなりのお客さまじゃないと、買えても似合いませんからねぇ～」。

いやー！くすぐってぇよ！(笑)

[340: 匿名さん]

09年倒産企業従業員数は前年比減も2年連続10万人以上－TDB
1月13日15時34分配信 サーチナ

　帝国データバンク（TDB）は13日、2009年の倒産企業の従業員数についての統計データを発表した。それによると、倒産企業の従業員数は11万7679人となり、2年連続で10万人を超えたほか、製造業では前年比40％近い大幅な増加となったという。

　TDBによれば、景気の低迷が続くなか、企業は収益構造の改善を目的に従業員のリストラを進めている。09年末から今年初めにかけては「公設派遣村」へ利用者が殺到するなど、非正規雇用の問題も根強く、雇用環境は悪化。失業は消費者心理の低迷につながるだけでなく、消費そのものの減退を招くため、国内景気の失速が鮮明となっている日本経済にとって喫緊の問題だ。

　またTDBは、リストラ以上に、企業倒産により大量に雇用が失われることになる。「清算型」（破産、特別清算）の場合、基本的に事業は継続されず、すべての従業員が職を失う。「再建型」（民事再生法、会社更生法）の場合は、事業は継続されるものの、多くの場合、経営再建のために一定の人員削減を伴うため、いずれの倒産手続きにおいても雇用環境に与える影響は大きい。

　この調査結果によると、09年の倒産企業の従業員数は11万7679人。08年の12万3477人は4．7％（5798人）下回ったものの、2年連続で10万人を上回った。また、破産、特別清算の「清算型」は8万2272人で、前年比4．0％（3166人）の増加。

　業種別では、製造業が前年比39．7％の大幅増加で3万2553人となり、全体の27．7％を占めた。卸売業（1万5001人、前年比＋14．3％）も前年比増加。一方、建設業（2万5436人、同－17．1％）など5業種は前年比減少。地域別では、中部（1万4453人、同＋46．5％）、四国（5044人、同＋69．7％）の2地域が大幅増加となった。
（編集担当：鈴木義純）