23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/

[228: 匿名さん]

だから郊外から人はいなくなるんだよ。多摩ニュータウンなんて後20年したら、、、

[229: 匿名さん]

団塊ジュニアで社宅に入ってたりパラシングルな人々の需要がたまりにたまっている昨今。。

[230: 匿名さん]

団塊ジュニアは首都圏出身者が多いから社宅出たあとは親と同居だよｗ

[231: 匿名さん]

フジテレビのアウトレットマンションを一戸建て売って買うなんて夢物語語ってた家族のその後は…。

リセールバリューは

マンション>>>>>>一戸建て

一戸建てが23区内で有力な土地付きなら別だが

厚木で中古一戸建てが2500万で売りたいというのもびっくりだが、新築アウトレットマンションも2500万というのも足元見られすぎ。
都心二時間のアウトレットマンション厚木と都心15分新築有明が似たり寄ったりなんてな。

アウトレットが安いなら、23区内はすべてお買い得だな。

[232: 匿名さん]

＞団塊ジュニアは首都圏出身者が多いから社宅出たあとは親と同居だよｗ

仕事がくそ忙しいのに親と同居して、尚且つ満員電車に乗って1時間掛けて
職場の大手町に通勤する意味がわからん。
（親も同居は望んでいません、第二の青春を楽しんでます！）

自分基準で世の中が動いていると思う人達の勘違いの典型。

[233: 匿名さん]

テレビ番組のアウトレットマンション特集を私も見ました。
厚木で駅から19分の倒産ディベの物件、100平米を2470万。地元の人ならお買い得ですよね。
ただ、23区内に会社や住所がある人からすれば、値段が安くてもまず選択肢に入らないと思います。
わざわざ、あんな不便なところに住む理由がない。外周区ならまだ考えるがまず無いですよね。

[234: 匿名さん]

>>232
お金が無いんだから親との同居もしょうがないだろ。団塊ジュニアで給料の高いやつはもう既に持家を取得しています。
それに、大手町勤務だけじゃなくて新宿勤務の人もいるよ。

[235: 匿名さん]

神奈川荒らしは板違いだから来ないでね。
どうも個人の基準だけで世の中を測る人がいるようだけど
井の中のミジンコみたいで恥ずかしいからやめてほしい。

[236: 匿名さん]

>>233
そのマンションの建築コストはいくらくらいだったのですか？
引いて残った金額がマンションの立地代金になりますが、

[237: 匿名さん]

70平米の価格
8000万の壁
赤坂、麻布

7000万の壁
大崎、勝どき、浜松町、品川、東池袋、飯田橋

6000万の壁
豊洲、月島、武蔵小杉、目黒、芝浦、台場、上野、春日、小石川、市ヶ谷

5000万の壁
東雲、二子玉川、三鷹、板橋、要町

4000万の壁
有明、浦安、川口、日本橋、東陽町、木場、ひばりが丘、業平、千住、横浜、さいたま新都心、赤羽、錦糸町、石神井公園、葛西

3000万の壁
所沢、立川、柏、小平、市川、船橋、川崎、浦和、相模原、多摩、和光、戸田

2000万の壁
厚木、志木、川越、青梅、筑波、橋本、平塚、三郷、流山

以下
鴻巣、高崎、千葉

[238: 匿名さん]

「壁」とか書いてしまうのが業者風味だね。
実際の値崩れ値引きはすでに千万単位なのに。

[239: 匿名さん]

これでもまだ高い。今までが高すぎたからだと思うな。今は金利が低いから売れているけど金利が上がってしまったらまた買わなくなるよ。

[240: 匿名さん]

アウトレットと呼ばれる物件は2000万の壁が多いな。

価格も庶民的だが、近隣で一戸建ても建つ価格。

[241: 匿名さん]

>>239さん
郊外が安いのにみんな買わないのは何故だと思われます？
中古なんかになるとめちゃくちゃに安いですよ。

[242: 匿名さん]

ふと思ったんだが・・・

ここで印象操作したり買い煽ってる連中って、ちょっとでも効果あると思ってんのかね？

[243: 匿名さん]

得意気に不等号並べる子供みたいなのよりましでしょう

[244: 匿名さん]

>>237

二子玉川、三鷹、小金井、練馬、

全部豊洲より高くて全部豊洲より売れてる。

[245: 匿名さん]

まぁ、豊洲も戸数多いわりに売れてると思いますよ。

[246: 匿名さん]

少子高齢化→都心部マンションの需要低迷→価格下落
っていう仮説が正しいとしても、そこまで待てば自分も高齢化することを忘れている。
景気低迷で不動産価格が下がるとしても、自分の給料も下がるあるいは職を失うということを忘れているのと同様にね。

だから、危ないから買わないという選択はあるとしても、もともと都心を買うのはそのような人間と資産、収入においてハナから別物。
彼らが、20年後に下落したマンションを買うよりも、今マンションを購入して利便性を得たいと考える（利便性はカネに変えがたいと考える）のは至極合理的。20年後にマンションが下落すれば、その時点で買い増ししてもいいし。

上を向いて口を開けていれば、都心マンションの値段が手の届くところまで落ちてくるという発想をしている連中とはいろんな意味でレベルが違うんだよ。

まあ、こんな話は年収1000万円にあこがれているレベルでは理解できないだろうけどね。

[247: 匿名さん]

年収1000万以上もある層は事情通でマンション買わない。
困ったもんだね。苦笑

[248: 匿名さん]

こういう頭の悪い人がしたり顔で語るから笑われる

[249: 匿名さん]

郊外をもっと買ってあげればいいのに、なんでみんな嫌がるのかな？
自然に囲まれていいと思うよ。

[250: 匿名さん]

いいところは高値で売れてるよ。

[251: 匿名さん]

>>249
それが普通でしょうね。

血気盛んな頃はガヤガヤした中心地が活気あって楽しいですが。
五十路も近くなるとイヤですよー騒々しい場所は。
特別な住宅街は別でしょうが。
都心は若いうちだけ賃貸で住めば十分です。
大地震起きたときの危機回避も賃貸なら可能ですから。

[252: 匿名さん]

>>250
同じ自然なんだから、どこも同じと考えれば選択肢が広がって良いと思いますよ。

いいところとは、どんな自然に囲まれたところですか？
人によって好きな景色は違うから、川？山？の両方があるとこ？
あれ？海が好きな人もいるな。
よく分かりません。ｗ

[253: 匿名]

都心回帰なんぞと仕掛けておいて、マンションデベもまんまと乗せられてタワー建てまくったら途中で企画倒れ。

そんなとこが実際じゃないのかい？
ここで買い煽ってるのは横井さんや小野田さんみたいな状態で、敗戦終戦知らないままのような。
デベ中枢自体は冷めきってる。

[254: 匿名さん]

湾岸に「終戦」知らせるビラをまくのはいかが？

[255: 匿名さん]

戦いを止めたければ無条件降伏しか道は残されていませんｗ

まだまだ大規模マンション爆弾は作れまっせｗ
弾薬は豊富にあるｗ

[256: 匿名さん]

敵がいない。笑

[257: 匿名さん]

郊外は無条件降伏状態です(笑)

[258: 匿名さん]

郊外は都心部と同盟国です。

[259: 匿名さん]

大規模の「大」の字に憧れなくなったし価値がなくなった。
スモールとエコがトレンドなわけで。
少子高齢化だし収入までエコだし。

[260: 匿名さん]

有明に１千戸の巨大空母出現。
郊外は焦土と化すか・・・・次週に続くｗ

[261: 匿名さん]

郊外には戦艦ニコタマがある頑張るんだ諸君！

[262: 匿名さん]

売ってる連中も内心は虚しいだうな。

[263: 匿名さん]

＞＞２６２
そんな始めから負けたような言い方しちゃダメ。
せっかく有明に１千戸の巨大空母出現なんだから、楽しくネガろうよ。

[264: 匿名さん]

>>254
残念ながら湾岸開発は着々と進んでますよ？

勝どき、一棟完成、三棟建設中、二棟計画続行

月島 一棟建設中

豊洲 一棟建設中、三棟計画続行

東雲 二棟建設中、二棟計画続行

有明 一棟建設中

進行中だけで全6000戸越え。5年以内に2万人は人口が増える。

2000万の壁の郊外ならば人口増加率20%以上は確実。

[265: 匿名さん]

ネガっても、ネガっても、
こう次々と出てこられたら、
ネガるほうも疲れてきますよ。

[266: 匿名さん]

中央区は都心軍です。

[267: 匿名さん]

たられば・・で生きてますw
買え買えくん。

[268: 匿名さん]

264

湾岸開発中はわかった。

湾岸完成済み、　売り出し中も教えてくれませんか？

[269: 匿名さん]

中央区でも
月島駅辺りまでは隅田川の街。昔の佃島は川の中州だった。
勝どきからは湾岸。

[270: 匿名さん]

建てた売り出したハナシは山ほど聴かされた。
売れたハナシはさっぱり･･･。

[271: 匿名さん]

>>266
中央区は東京駅から半径５ｋｍ圏内軍です。
現在戦闘中ですｗ

[272: 匿名さん]

やはり　さっぱりですか？

[273: 匿名さん]

>>270
７千万円超えるととたんに売れなくなります。
これはどこも共通です。

ほとんど売れても高額な部屋だけ残る。
完売するには高額価格帯の数を減らすしかないでしょうね。

[274: 匿名さん]

アントニオ猪木とモハムド・アリの戦いみたいだな。

前宣伝だけ大いに盛り上げて、一時間なにもしないで終っちゃた試合みたいで。

ここと一緒だよ　観客ばかりで・・・

[275: 匿名さん]

金丸や前々都知事あたりが蓄財して、そのしっぺ返しがデベにきた感じかな？
ユーザーにそれがまわる前にバブルが弾けてしまった。

[276: 匿名さん]

超高くて売れないのは、これからどうなって行くのでしょうか？
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13103/?lc=03&...

[277: 匿名さん]

どうなろうが関係無いじゃん。
７千万円以下の話題に絞ったら？

[278: 匿名さん]

>>270
ニートくんはたまには街に出たらどうですか？

街には人が溢れ、街の変貌が楽しめますよ？

今の世の中ネットでしか情報が得られない人こそ、情報弱者と呼ぶんですよ。

会社選びも同じですよ。

[279: 匿名さん]

>>271

中央区民ですが、勝手に埋立地軍に入れないでください。
自分は都心軍所属です。

[280: 匿名さん]

278
他人のことより、先ずは自分が中学くらい卒業しろよ。（笑）

[281: 匿名さん]

超都心と都心周辺部をいっしょに考えるからおかしくなるんだよ。

超都心は高過ぎて動きが無くなったけど、
その周辺部は実需で堅実に動いている。

[282: 匿名さん]

確かに新築がなくなったおかげで、値段も下がらず売れてるようですね。

[283: 匿名さん]

具体的に周辺部のどこが実需で動いてるのか例挙してくれたまえ。

[284: 匿名さん]

シラーっとしてるな。

[285: 匿名さん]

販売戸数実績ぐらい自分で調べれば(笑)

[286: 匿名さん]

業者間もカウントしてるから意味ねー

[287: 匿名さん]

人口移動実績ぐらい自分で調べれば(笑)

[288: 匿名さん]

それさ、また激減してんだよ、都心部。
夏あたりに集計出るだろうから待ってな。

[289: 匿名さん]

超都心とかどこを指す言葉ですか？
田舎者ほどこういう言葉を使いたがる。

[290: 匿名さん]

まあ確かに、見てるこっちも恥かしくなるが ＞ 超

多分冬休み中の子供なんだろ

あまり苛めるなｗ

[291: 匿名さん]

番町辺りの事では？

[292: 匿名さん]

売れ始まる気配が全くないもんなー。
また賃貸にまわすしかないのか。

[293: 匿名さん]

タワマンってこれだけ馬鹿にされても買い煽りやめないんだから、ちょっとやそっとの売れ残りじゃないのがよくわかる。
みんな命懸けちゃってそうだ。

[294: 匿名さん]

日本ＥＲＩ、住宅版エコポイントの証明書を発行

建築確認審査大手の日本ＥＲＩは、住宅版エコポイント制度の導入を踏まえて、エコポイント対象であることを証明する書類の発行業務を始めた。戸建てや共同住宅など、全国の新築住宅が対象。価格は戸建てで延べ床面積が200平方メートル以下の場合、一般が４万円、断熱性能基準の審査が省略できる物件は１万5000円。[1月12日/日経産業新聞]

[295: 匿名さん]

都心部は中国が占領してるだろ
オフィスビルも中国共産党所有も増えてきた
コンビニバイトなんて日本人居ないわ

[296: 匿名さん]

>>295
田舎者だけじゃなく外国人にも仕事取られて働けないのですね。

[297: 匿名さん]

まだ正月休みの人、たくさんいるんですよね。
休みというより出勤制限。

この先どうなることやら。

[298: 匿名さん]

日本航空、大丈夫なのかね？

[299: 匿名さん]

>>295

もともと買えないヤツらのスレなんだから、買い煽る意味なんてないだろうが（笑）。

[300: 匿名さん]

という、売れない奴らの買い煽り。（笑）

[301: 匿名さん]

大手企業の連中のほうが戦々恐々としてるな。
末端社員はわからんが。

[302: 匿名さん]

今月はどこが飛びますか？

[303: 匿名さん]

>>302
日本航空、飛びました、飛びました。

[304: 匿名さん]

まだ飛んでねえよ。
まあ、滑走路を走ってるところかな。

[305: 匿名さん]

大卒就職人気ランク。
不動産なんて影すら出てこねぇ。

よくわかっていらっしゃいます。

[306: 匿名さん]

１２月の23区中古マンション成約実績、城西地区を除いてそろって坪単価が前年比上昇しました。
中古は下げ止まった感じです。
http://www.reins.or.jp/trend/PDF/Mw1(T341EM10).pdf

[307: 匿名さん]

↑
ま、近所見てると、昨年半ばくらいからはもうそんな感じだったな
統計が実感に追いついてきたかな

[308: 匿名さん]

不動産、サラ金、物流、外食、流通は文系学生が最後に仕方なく選ぶ業界。
優秀な学生はまずいない。
だからデベ営業は平気でウソがつけるようなモラルのないやつが多いんだよ。
要は売れさえすればいいという姿勢。

[309: 匿名さん]

土日休めない業界は人気ないよ。

[310: 匿名さん]

どうも最近のマンション価格は売行き度外視で割高な価格を設定して
不動産価格の下げ止まりを演出しているような気がするよ
特に大手

[311: 匿名さん]

大手は下げないでしょ。高値で買う人がいるからだよ。

[312: 匿名さん]

売れ残ってもあんまり下げないと思うけど、
供給を絞ることと高値での価格設定で市場全体を崩さないよう最大限努力している、たとえ売れ残っても、そちらを優先している、そんな印象
だから最近下げ止まっているように見える価格はかなりの部分業者の演出だと思う

[313: 匿名さん]

需要自体は強くないから、時間をかけてダラダラ価格が下がっていく、そういうパターンだと思うな

[314: 匿名さん]

限りなくゼロに近い需要。

最期は食い合いして共倒れ。

[315: 匿名さん]

野村不、オーダーメードマンションで新手法　実物確認し間取り決定

野村不動産は分譲マンションのオーダーメードで新手法を導入する。廊下や玄関など共用部分をほぼ完成させた状態で販売を開始。顧客は実際の外観や部屋の日当たりなどを確認した後でも、専有部分の間取りや設備・仕様が自由に決められる。工期は伸びるが、顧客の安心感と満足度を高めることを優先した。
新手法「スケルトン・オーダーメイド」は主に総戸数で数十規模、価格で１億円以上の高額マンションを中心に導入する。第１弾として１月中旬から販売を始める東京・港の「プラウド元麻布」（総戸数32、販売価格１億9500万円～７億５千万円、写真は完成予想図）で採用する。[1月13日/日経産業新聞]

[316: いつか買いたいさん]

駒込（西ヶ原？）のパークハウスほとんど入居していません
大丈夫なんでしょうか

[317: 匿名さん]

ネガは三行くらいのカキコミを連投して、味方が大勢いるように演出してるが、三行広告ほどの中身もないな。

[318: 匿名さん]

こういう「買う人いない」とか「需要なんてない」なんて言っているときが本当の底だという事に
みんな気付いた方が良いよ。２００４年ころの大底の時もそうだったでしょ。
て言うか今はもう上がり始めてるけどね。

[319: 周辺住民さん]

大底は2000年から2001年です
いい買い物できました

[320: 匿名さん]

不動産神話なんて2005年には崩壊してたわけだが。
大震災きたら、下げどころか、湾岸タワーなんかゼロになる。

[321: いつか買いたいさん]

NHKが建て替えを考えているそうです。現地なのかあるいは別の場所なのか気になります。

[322: 匿名さん]

>>320
それ以降に買った奴らがここで吠えてる。

[323: 匿名さん]

>>320

都市型大震災で怖いのは倒壊より火災だよ。阪神淡路を見てみな。
タワマンの購入者にはゼネコン勤務や建築士がけっこういるらしい。
わかって買っているんだろう。
木造密集地に火災がおきても救急車は出動できない。水は遮断されている。
ヘリで放水しても燃え続ける。

[324: 匿名さん]

建設知ってるならタワマンは買わないな。
特に東京湾岸は。

[325: 匿名さん]

それじゃ生き残るのは低層マンションだけだな。　　　6F建て3Fだからちょうどよかった。

[326: 匿名さん]

周りが木造ならローストビーフならぬローストマンションだな。
近所に空き地があるかどうかが生き残るかどうかの鍵。

>>324 ＰＣ業者とゼネコンの質によるよ。中堅は確かにやばいが
中堅のタワーってそんなにあったっけ？

[327: 匿名さん]

業者は賃貸住まい。これ常識！