住まいに詳しい人 [更新日時] 2010-01-27 10:06:27
あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？
皆様の理性的な議論を期待しております
※切れ味の良いツッコミなら兎も角
「匿名さん」で立場も見えない意味不明の1行レスの応酬とか
格好悪いからヤメましょーね
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/60320/
[スレ作成日時]2010-01-05 20:31:39
＼専門家に相談できる／
23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その44）
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609:
匿名さん
[2010-01-20 08:13:31]
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610:
匿名さん
[2010-01-20 10:30:42]
「買えない人」と必死に揶揄してみせるあたりに･･･
売れない人と買っちまった人の私怨が垣間見えます。 |
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611:
匿名さん
[2010-01-20 12:19:27]
というよりは、論理派ポジ組対感情派ネガ組の攻防といったとこでしょう
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612:
匿名さん
[2010-01-20 12:24:03]
JALが本当にテイクオフしちゃって銀行もテイクオフ？
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613:
匿名さん
[2010-01-20 12:38:16]
＞在庫がかなり減ったのに、供給を増やせないのは、銀行が金を貸さないから。
そうなんですよね。 誰かが、ペーパーマネーバブルと呼んでいたけど、今ほどマネーの価値が水増しされた 時代はないね。マイナスのバブルなんだってば。 不動産バブルは、不動産の本来価値＜＜＜不動産の価格 だったけど 今は 一万円札の本来価値＜＜＜＜一万円札で買えるもの 極端から、極端に走ると、いつかは破綻する。 おそらくはデフレが手のつけられない状況まで至って、また一気に量的緩和を拡大したり さらにはマイナス金利を一時的に導入したりするところまで、このデフレ＝不況は続くな。 銀行が金貸さないのは、バブル期の反対、つまりますます不動産デフレを加速する。 市場のマネーの供給を増やせば、不動産取引が活発化して不動産価格は上昇する。 ＞いずれにせよ選択肢が狭い中で選ばないといけない状況があと数年は続くな。 ＞価格の下げ余力はデベにあるが、下げてまで売らないと思う。 地価は下がるよ。下がるけど所得水準も下がるから市場が停滞する。 不動産デフレ賛美論者はかつてこのスレにゴマンといたけど、結果的に御自身の所得が 低迷して姿を消したみたいだ。 インフレ＝好景気 という概念が今の３０代に全くないから。貧乏くじ世代と呼ばれるのは 好景気の実態を知らないから、デフレを美化して結果、生活の向上というものの本質を 見失い、拝金主義に陥る。 今は、神様より金様が偉いのだろう。 |
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614:
匿名さん
[2010-01-20 12:59:20]
今は豪華なものより質素で簡潔なものが選ばれる時期。金かけた贅沢品より、安くて自分に似合ったものが買われる。
そうすると大量生産の安物が多くなると思われがちだが、余分な装飾を外したシンプル簡潔なものをベースにして調度品や家具家電で個性を演出する。 箱物をベースに個別選択できるオプションが喜ばれるようになるだろう。ただ、売り手から見れば大量一括発注ができないので困ったところになる。建築前の青田買いがさらに増えるだろう。 |
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615:
匿名さん
[2010-01-20 13:07:38]
いよいよ、曖昧だった区分所有のシステムはなくなりそう。
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616:
匿名さん
[2010-01-20 13:15:16]
＞今は豪華なものより質素で簡潔なものが選ばれる時期。
それは、マスコミがそういう扱いをするからそう思えるだけで、世代によって価値観は違う。 ３０代２０代は、世相の空気に敏感だから浮きたくないだけだよ。 趣味嗜好は懐具合できまる。１９８０年代にもシンプル指向はあった。１９７０年代など 乞食みたいな暮らしをヒッピーとか言って持ち上げたもんだ。 ＞余分な装飾を外したシンプル簡潔なものをベースにして調度品や家具家電で個性を演出する。 単なるミッドセンチュリーのピューリズム。これもカーサブルータスや無印、イケアのマーケｔィングに 乗せられているだけ。一種のファッション。 ＞箱物をベースに個別選択できるオプションが喜ばれるようになるだろう。 ていうか、マンション買うのがせいいっぱいで、家具買う余裕もないのが実態だよ。 住宅ローンで支払えるなら、クレジットで買うより支払いも楽。それだけのことを持ってまわった 言い方をすれば上記のような表現になるのかもしれんが。 |
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617:
匿名さん
[2010-01-20 16:00:15]
積水ハウスが650億円のたな卸資産評価損計上で315億の大赤字に転落らしい。
竣工済みの在庫マンションがなかなか掃けないのかな。 サブプライム以後の決算では、１番酷い部類かも。 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100120AT5D2000G20012010.html |
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618:
匿名さん
[2010-01-20 16:03:00]
難しいことはどーでもいいが、とにかく、供給く需要なんだろ 当面は
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619:
匿名さん
[2010-01-20 16:09:11]
需給バランスでいえば価格が上がらないとおかしいのだが横ばいなのは
デフレで貨幣の価値が相対的に上がっているからだよね。 |
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620:
匿名さん
[2010-01-20 16:10:31]
ダイワハウチュの一人勝ちか。
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621:
匿名さん
[2010-01-20 19:22:51]
>>619
世田谷区を中心に在庫整理が始まってますよ。 どこまで下がっているか正確には分かりませんが、 坪単価300万円超のところは値崩れしているようです。 http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/13/13112/?lc=03&... |
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622:
匿名さん
[2010-01-20 19:53:25]
JALの借金、タワマン280本分？
そりゃメガバンクが賎業デベの懇願なんかスルーするわな。 |
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623:
匿名さん
[2010-01-20 19:54:19]
いずれにせよ。この１～２月が企業も決算を控え、最後の在庫お買い得セール
でしょう。ぼちぼち新規のマンションが販売し始めたが、結構な価格ですし 値引きはしないでしょう。 “在庫販売セール”終わりに近い。最後のお買い得時期と思ってまちがいない。 アウトレットマンションもなりをひそめてきました。仲介業者は中古物件も 品薄状況になってきたので、売る人を血眼でさがしています。 |
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624:
匿名さん
[2010-01-20 20:09:29]
不動産値下がり派はいなくなったんじゃなくて、黙ってても下がるだけだし
値上がり派は業者か、買ってしまって後悔している人というのが明らかだから 特に反論のための投稿をしてないんじゃないの？ かくいう私もちょっと前は色々見ていたけど最低でもバブル崩壊後の最安値以下に 下がらないと買わないと決めているし、今は持続的に下がると確信を持っているから 余裕を持って市況を見ていられる。 先物やオプション、レバレッジがある限り持続的な経済成長というのは今後ないと思うので (成長の先食いをしてしまい、その後の成長の余地がなくなるから)土地の値上がりを含む 経済の成長はよっぽどのブレークスルー(産業革命並みのもの)がない限りありえないと 確信している。 一番いいのはインフレを起こして(徳政令でもいい)金持ち既得権者の資産の価値を なくすことなんだけど誰かそれをできる人いないのかね。 (その後のモラルの建て直しに相当時間かかってしまうけどね) |
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625:
匿名さん
[2010-01-20 20:11:27]
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626:
匿名さん
[2010-01-20 20:14:56]
景気「持ち直してきているが自律性に乏しい」＝1月月例経済報告
1月20日15時1分配信 ロイター ［東京 ２０日 ロイター］ 政府は２０日に発表した１月の月例経済報告で、基調判断を「景気は、持ち直してきているが、自律性に乏しく、失業率が高水準にあるなど依然として厳しい状況にある」とし、判断を据え置いた。据え置きは６カ月連続。個別項目では住宅建設を上方修正した。 先行きについては「当面、厳しい雇用情勢が続くとみられるものの、海外経済の改善や緊急経済対策の効果などを背景に、景気の持ち直し傾向が続くことが期待される」とする一方、「雇用情勢の一層の悪化や海外景気の下振れ懸念、デフレの影響など、景気を下押しするリスクが存在することに留意する必要がある」と指摘した。為替や株式市場の安定から「金融資本市場の変動」のリスクは削除した。 ＜ボーナス減による消費腰折れや、公共工事息切れの懸念は限定的＞ １月の月例経済報告では、景気判断に大きな変更はなく、輸出・生産の持ち直しが続く一方で、消費や住宅などは政策効果に支えらた面が大きく、景気は自律的な回復に至っていないとの見方を維持している。 住宅投資は、建設受注額が昨年秋以降持ち直していることから判断を２カ月連続で上方修正したが、説明にあたった津村啓介・内閣府政務官は「住宅関連の経済対策効果の影響もある」とみており、政府はこの先も雇用・所得環境は厳しいものの、政策効果で堅調に推移すると期待している。 消費も、ボーナスが大きく減少したにもかかわらず各種指標で持ち直しの動きが続くが、自動車や家電など政策効果の効いている分野は好調な一方、外食や旅行などその他の分野は振るわない。 公共投資は、１１月の公共工事受注額が前年比で大きく増加し、１２月の請負金額も２けた増となった。前政権の前倒し執行や新政権による一次補正の執行停止の影響が懸念されていたが、津村政務官は「１０─１２月、１─３月の息切れが指摘されていたが、結果は堅調な動き」との認識を示した。その上で、３兆円近い地方交付金も確保されたことから「滞っていた契約も１─３月に集中的に出てくるとの見通しから「公共投資の懸念は薄らいでいるのではないか」との見方を示した。 ＜踊り場の可能性も残り、景気楽観せず＞ 景気は政策効果もあり何とか二番底を回避することができるとの見方が官民ともに大勢となっているが、設備投資の回復の遅れやデフレ懸念といった景気下押し要因は残っている。 １１月の機械受注が予想以上に減少したこともあり、設備投資が回復する見通しはまだ立っていない。津村政務官は「機械受注など気になる動きもあり、リスクが出てくれば踊り場になることにも注意が必要」とした。また１２月の消費動向調査では１年後の物価が「下がる」との見通しの割合が過去最高に達して「上がる」を上回り、デフレ心理が進行していることを示した。企業業績への影響も予断を持てない状況だ。 津村政務官は持ち直しの動きが続くとの今月の景気判断について「好材料に注目はしているが、決して景気を楽観視はしていない」と述べた。 |
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627:
匿名さん
[2010-01-20 20:22:06]
割高外周区の適正価格はまだまだ霧の中です。
高いと思えば買わない だから売れない 売れないから販売数が減る ８割がた売れるものの完売にはならない。 売れ残り物件数が増える。 販売数をさらに減らす。 どうにか完売できるようになる。 さて、これは適正価格でしょうか？ 割高でも買う物好きな人の数だけ売れるのですが・・ |
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628:
匿名さん
[2010-01-20 20:25:49]
なぜ割高でも買う物好きな人がいるのでしょうか？
それは、子供のころからそこに住み愛着がある人がいるからです。 自分の限界までお金を出します。 理屈では説明できない世界 |
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そんな状況でもマンション供給が続くいわゆる割安地域に人が集まる傾向が続きますね。
長く続くようなら、区によって衰退する区と躍進する区に極端に二分されますね。