リブリの賃貸、住んでいる方、教えてください

[口コミ知りたいさん]

立地、基本設備、賃料が似ている物件のどちらを取るか悩んでいます。
そのうちの一つ、が、リブリシリーズなのですが、住んでみないとわからない建物やシステム（リブリクラブ?）の不満などありますか？個人的にはセコムとか、リブリクラブとか必要性があまりないのですが…。
あってよかったと思ったことがありすか？

[1024: 口コミ知りたいさん]

>>1022 評判気になるさん

承知しました。

[1025: ご近所さん]

ね、貸主様、管理会社様スタイルは昔も今も変わらず
問題ありと訴えが認められて請求がなくなった、すると次は正しく改まったことを恥だとか言って責める
いつものパターンです
ズレてる、きっと頭もズレてる、いやきっとハゲてる
入居者からお中元お歳暮だって！
いつまでも地主様根性が抜けない哀れな人
こんな人は世に通じないと今まで思い知る機会がなかった不幸な人
きっとここでしか相手してもらえないんでしょう

[1026: 匿名さん]

>>1025 ご近所さん
なぜ君は大家様にお中元お歳暮を上納しないのかな？部屋に住まわせてもらってるのだよ？

[1027: 評判気になるさん]

>>1026 匿名さん
いつの時代の話でしょう？？？

時代は日々刻々と変わっての現在。
賃貸契約に関しても随分変わってきておりますが、その辺りアップグレードされていない大家様ですか？
昔のように、更新料や保証料等々取らないでいらっしゃるのですか？

昔には昔の良い点があるとは思いますが、今の時代ではなかなかお目にかかれないですね。
どちらかと言うと田舎住まいですが、不動産を通す物件ではそういう話を聞いたことがないですがね。

[1028: 匿名さん]

経年劣化による評価額をご存知なくの投稿文のようで…
国交相ガイドラインもご存知ないのですか？

[1029: 口コミ知りたいさん]

>>1027 評判気になるさん
不動産を通すとは？だれが何を通すのですか？

[1030: 評判気になるさん]

>>1028 匿名さん
ガイドラインは法律ではないよ

[1031: マンション検討中さん]

>>1029 口コミ知りたいさん
え…？？？
不動産屋さん色々ありますでしょ！？
ご存知ない事がとても多い方のようで…
申し訳ないですが、ここでのやり取りには不向きかと存じますね。

[1032: 匿名さん]

>>1030 評判気になるさん
あくまでガイドラインですね。
法律ではないですが、トラブル防止や解決の為細かな基準が記されてますよね。
良くも悪くも使える…と把握しております。

[1033: ご近所さん]

ああ言えば上祐だが、かの上祐氏とは違いこの人は理屈が全く通っていないのが残念で哀れ。
今時大家にお中元、お歳暮とか、わざと馬鹿演じてなきゃ出来ない芸当。
ガイドラインの本質も堂々と誤った認識を披露してご満悦。
物事や文章の本分を捉えず、その中のごく一部の単語を捕まえてそこを攻撃する貧相なスタイルを貫くような人間は、リアルでは決して相手されることはないでしょう。

[1034: 口コミ知りたいさん]

>>1031 マンション検討中さん
不動産屋を通すなら分かりますよ。
不動産を通すとはなんですか？
単なる誤字ですか？

[1035: 匿名さん]

>>1032 匿名さん
とにかくガイドラインは遵守する強制力はない。

[1036: 評判気になるさん]

>>1025 ご近所さん

そうですよね！
そのように理解してしまいますよね！

あ、ちなみに私はこれっぽっちも恥ずかしいだなんて思ってないです。www
まんまと騙されて大金を払うつもりは最初からなかったし、その為の対処をチェックシートの段階からしたまでで。

恥ずべきは、詐欺まがいな、とか詐欺だ、とか言われるような賃貸契約形態を通している側！
管理会社、アーキテクトディベロッパーは社名が変わっただけのようですよね。

[1037: 口コミ知りたいさん]

>>1033 ご近所さん

誤字を正当化？笑ける

[1038: 評判気になるさん]

大家は賃借人に住んでもらってこそあぶく銭を貰い楽な生活ができていることを忘れるな。
また今多い一括借り上げの賃貸住宅であれば借主は一括借り上げしている管理会社などであって居住する賃借人ではない。
時代錯誤の老害は去れ。

[1039: 匿名さん]

>>1038 評判気になるさん
全く同感です！
同じ感覚の方が投稿下さってるのを拝見できてとても嬉しいです。

[1040: ご近所さん]

>>1037 口コミ知りたいさん
ね、またこんな的外れなレスしてるでしょ
文章読めば誤字のことなんかじゃないことくらい容易に分かるはず。
反論してやろうという気持ちだけで能力が伴っていないから、以前から的外れな書き込みばかり。
ガイドラインに強制力がない？
だから？
そんな問題じゃないのに言えるのはそれだけ。
お気の毒に

[1041: 名無しさん]

>>1038 評判気になるさん
あぶく銭？賃貸経営を知らないからそんなこと言えるんだね。楽な経営などありません。あなたみたいなアルバイト君には分かりませんか？

[1042: 名無しさん]

>>1039 匿名さん
同じ感覚とはアルバイト君の同じ感覚？

[1043: 匿名さん]

>>1040 ご近所さん

間違ったならしっかり訂正するのが筋では？
大概の人はあの文章で通じる人はいません。
それが通じるというなら、エビデンスを示してくださいよ。

[1044: 口コミ知りたいさん]

>>1042 名無しさん

賃貸経営のグレー部分を見てのことじゃないんですか！？
グレー…というか、かなりブラックみたいじゃないですか。ここまでのクダリから、ほぼほぼブラックみたいに拝見してます。

[1045: マンコミュファンさん]

>>1043 匿名さん

自分は、脱字なんだろうと判りましたがね。
誤字…？
脱字でしょう？

間違いだと察しておりましたが、ここで指摘する必要性は低いのでスルーしていましたが。
間違いですよね？

[1046: ご近所さん]

自らの間違いは決して認めず謝罪しない
それが時代遅れで能力もなくプライドだけは高い老害じじいの特色です
何の根拠もなく相手をアルバイト君と位置付けして自らを高い位置に置こうとする浅はかさ
レベルの高い人はそんなことをしなくても自然と周りが認めるが、ここでも認めてもらえないので自らそのような恥ずかしい行為をするしかない
また前記のとおり、言える部分を選んでそこだけを言う、いつものパターンを繰り返す学習能力のなさ
しかもその突っ込みもいつも的外れ

それらを総じて一言で言えば「恥知らずは己知らず」

[1047: マンコミュファンさん]

>>1046 ご近所さん
間違えてないのに謝罪する必要はないのでは？

[1048: ご近所さん]

またまたワンポイントのみのレスで的外れ
誤字と脱字の違いを説明してあげても己を見直す姿勢がない者には意味がない
能力無きプライドだけで生きてる時代遅れのうんちジジイは放置

[1049: 評判気になるさん]

>>1034 口コミ知りたいさん

>>1031 マンション検討中さん
不動産屋を通すなら分かりますよ。
不動産を通すとはなんですか？
単なる誤字ですか？→誤字ではなく脱字

よって>>1034 の指摘は誤り

さあ、この誤りを謝罪しろといういつも自分がやっている、本分ではなく言える部分のみのワンポイント揚げ足取りなんですよね。
これくらいの読解力もない糞ジジイさん、早く謝罪してくださいよ。

[1050: 評判気になるさん]

何だか申し訳ありません。
私の投稿、一文字脱字でしたね。
ここでは全く的外れな指摘をされているとは思いますが、確かに脱字は脱字ですよね。
失礼しました。
※誤字ではないですよね、脱字。

[1051: 通りがかりさん]

間違ったならしっかり訂正するのが筋では？
の投稿者ーーー！
人として…と思ってしまいます。

脱字で投稿された方が謝られてますね。

[1052: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1053: 名無しさん]

>>1052 マンコミュファンさん

え？？？
遡って最近の投稿拝見しましたが、
あなたが的外れな投稿しなければ…
だと思いますがね。

人として疑うレベルですね。

[1054: 通りがかりさん]

誤字・脱字の区別もつかず意気揚々と的外れな揚げ足取りをされる方…

これこそ、笑けるーですね。

[1055: マンション掲示板さん]

>>1052 マンコミュファンさん

脱字でしたね。気付かず投稿してしまっていました。

が、あなた自身の間違いとその後からここまでの下衆な言葉には人としての疑いと不信感・不快感しかありません。

通報します。

[1056: 評判気になるさん]

いつもの揚げ足取りの的外れじいさんがその名の通り、今度は自分が間違った指摘をした相手の謝罪にご満悦というまさに的外れなスレをする。
そしてその文章にもまた誤字を書く。
（無能じいさんに教えておいてやろうか、「誤ってくれればそれで良い。」じゃなく「謝ってくれればそれで良い。」だぞ。今回の間違いを謝罪して指摘に対して感謝の意を示せよ）
いまどき大家にお中元、お歳暮とか、恥を知らないって最強ですね。

[1057: 評判気になるさん]

もともと支払う必要がない退去費用を請求されて、それに異議を唱えて訴えが当然通ったというだけの話。
それを頭から否定してやろうと息巻く輩がいつものように出没して皆に叩かれても尚頑張っちゃう時代遅れで哀れな老害がいる。
だから最初にその後の展開が分かるから止めとけと忠告した。
人と意見交換できる能力はないんだから、本人が自ら悟ってもう何も言わず今後出てこないのが一番だぞ。

[1058: 評判気になるさん]

>>1056 評判気になるさん

評判気になるさん、ありがとうございます！
誤ってくれれば…
間違ってますよねー。
謝って…が正しいのに、本当オカシイ！
指摘したい気持ちでいっぱいだったのを我慢したんで、やっぱり腹立たしくてモヤモヤしていたところです。

すっごく小気味良いです。
ありがとうございます。

[1059: 評判気になるさん]

>>1047 マンコミュファンさん

誤字と脱字は全然違いますよ！

[1060: かなりビビってたけど]

下目黒に4月にできたリブリ入居したけど、契約後にここの口コミ見て、かなりビビってたけど、、
今の所口コミほど悪いところは、見当たらないです。

サポートの対応も電話はフランクだが、対応は速い、上の階の音は確かに聞こえるけど、隣は全く聞こえない。
無料のネットワークも妻と仕事で二人で使っても問題なくできている、会社のような爆速ではないですが。
そのほかもかなり満足しています。あとは、退去時に変なこと言われないことを祈る。クチコミに負けずに頑張ってほしい。

[1061: 口コミ知りたいさん]

リブリと分かった上で訳あって1年程住んだものです。もちろん地域や担当者による差があるとは思いますが、私の場合は最悪でした。まず強制入会のリブリクラブはお金がかかるだけで実態は何もありません。管理費の一部になります。それどころか、「入居者様に特別なご案内です」と謳いウォーターサーバーなどを勧めてくるのでかなり厄介です。何も提供しない訳にもいかないのか、会員がライン経由でアクセスできるサイトがあり、申し訳程度のクーポンは存在しています。コメダのコーヒーサイズアップクーポン等です。基本設備はレオパレスになります。見た目のいい薄壁仕様です。私は隣人の生活音丸聞こえでした。特に子供がいるLDKとかは最悪です。夜泣きや走り回る音に悩まされました。管理会社も悪評が目立ち、会社名を定期的に変えていたりします。退去費用についてもエムズ○○という会社で、ぼったくり被害が出ています。

[1062: 検討板ユーザーさん]

リブリと分かった上で訳あって1年程住んだものです。もちろん地域や担当者による差があるとは思いますが、私の場合は最悪でした。まず強制入会のリブリクラブはお金がかかるだけで実態は何もありません。管理費の一部になります。それどころか、「入居者様に特別なご案内です」と謳いウォーターサーバーなどを勧めてくるのでかなり厄介です。何も提供しない訳にもいかないのか、会員がライン経由でアクセスできるサイトがあり、申し訳程度のクーポンは存在しています。コメダのコーヒーサイズアップクーポン等です。基本設備はレオパレスになります。見た目のいい薄壁仕様です。私は隣人の生活音丸聞こえでした。特に子供がいるLDKとかは最悪です。夜泣きや走り回る音に悩まされました。管理会社も悪評が目立ち、会社名を定期的に変えていたりします。退去費用についてもエムズ○○という会社で、ぼったくり被害が出ています。

[1063: 名無しさん]

>>1061 口コミ知りたいさん
娘が八王子のリブリに２年ほど住んでいました。
リブリクラブ、まったく使い道ないと言っていて、退去の申し出が最初で最後だったようです。

お金を捨て出るようなものです。

[1064: 匿名]

1から100まで本当にクソな不動産屋ですよ

[1065: 名無しさん]

>>1061 口コミ知りたいさん
久しぶりにこちらを覗いています。

以前東京八王子のリブリに住んでいた者ですが、退去時特に最悪でした。
エムズではなく、リアンでしたけど…
最初から態度タイマンで、無謀なぼったくり請求に対しての意見のやり取りでも全くお話にならずでした。
リアンへの不満を大家であるアーキテクトに問い合わせをして何とか話をつけました。

アーキテクトディベロッパー、名前を変えただけで結局はレオパレスなんですよね。

私今は地元に帰り持ち家ですが、賃貸はどのような大家かを調べてから契約に進まないといけないと学びましたね。
この経験は、自分の子供達や周りで賃貸を考えている人には伝えてます。

[1066: 匿名さん]

>>1015 マンコミュファンさん

７万円がボッタクリ、ではなくて７万円の内容がボッタクリなのでしょう。
以前リブリにいたので間違いないと思っていますが。

リブリに限らず、このアーキテクトディベロッパーの物件は本当に危険だと思っています。
ある意味、事故物件ですね。

[1067: 匿名さん]

入居者が負担する原状回復費用は…

入居者の故意・過失・善管注意義務違反によって発生した損耗です。

通常の生活を送りながら発生したモノは経年劣化・通常損耗。
原則として原状回復をする必要はありません。

退去が近い方、またこれから賃貸生活を考えている方は覚えておくと良いと思います！

[1069: 検討中]

上池台の物件を検討しているものです。
何か情報ありましたら宜しくお願い致します。

[1070: 早く引っ越したい]

1件目の不動産で勧められ、他も見たいと行った2件目の不動産で「リブリ？」と心配されました。
時間もなく結局決めてしまいましたが、
引っ越した初日から後悔しました。
本当に壁が薄すぎる。
外の階段をのぼるところの音から全部聞こえます。
たまに悪くない意見も出ますが隣人運に当たった人だけです。
音に敏感な方の人は、悪いこと言いません、絶っっっ対にやめたほうがいいです。
もうすぐ一年で違約金がなくなるので引っ越します。
管理会社にも2度連絡しましたが、その対応に絶望。最終的には本人同士でどうにかしてくれって。
もう会社自体が悪徳業者にしか見えないですね…。
だいぶ地獄を見ました。
絶対やめた方がいいです。

[1071: ご近所さん]

どこの管理会社においても騒音等に関して「最終的には本人同士でどうにかしてくれ」は悪徳業者ではありません

[1072: 名無しさん]

>>1070 早く引っ越したいさん
早く引っ越したい様、はじめまして。

今回入居されてる物件、お部屋のチェックシートとか確認シートは渡されました？
もし渡されてましたら提出絶対して下さいね！
面倒ですけどとにかく、小さなキズや汚れも記入しなきゃですよ。
でないと、退去の時に全て指摘されます。
全てあなたが入居してからの物と言われ、高額請求されますから。
コレがアーキテクトのやり方だと判断してます。

[1073: ご近所さん]

>>1072
やるべきことをやらずに指摘されるのは「～のやり方」と悪意ある言葉を使う話ではありません

[1074: 通りがかりさん]

>>1073 ご近所さん
悪意…そうですね。
現実に起きた事からはどうしても上記のような文面になります。
高額請求できるようになっています。
悪徳な感じしかありません。

[1075: 匿名さん]

リブリ入居者が提出するように渡されるチェックシートについて…
アーキテクト（貸主）側には各物件の内容控えがあるとのことです。
↑↑
これは退去時に、少し話が揉めた際に直接確認していることです。

ではなぜ！！
入居希望者に示さないのでしょうかね？
内覧有りでも無しでも、確認済の不具合等は先に示すのが筋ではないかと思います。

不動産の話ではありますが、分かり易いのは実物を見ずに売買契約をするネットでの買い物。
売主は現状を示して売りに出してます。

不動産では事故物件と言われるお部屋とかありますよね。
小さな傷や騒音についても、多数の苦情が出ている以上は示すべきだと思います。

チェックシートは双方の確認の為で…
などと言っていましたが、でしたら尚更、既に確認されている部分をなぜ示さない？

入居者に不具合箇所を探させるなど入居者のする仕事ではないし、入居者の時間を何だと思っているんでしょう？？

出せと言われた物を出さないのが悪い？
そう言うのであれば、出さない方をカモにしているとしか思えません。

賃貸をお考えの際は、良心無い貸主が現実いるのだということを念頭に！
お金が全てではないとしても、お金は貴重で大切ですよね。
こんなはずじゃ…
とならないようにです。

[1076: 一年未満で引っ越します]

評判通り壁が薄いです。初日からうるさいです。、
一軒家の隣の部屋レベル、もっとひどいかも
隣人静かな人だったらいいんですが、隣人は選べませんから

レオパレス系と言うのは知らなかったのですが住んでみて壁の薄さといい、不要なオプションもたくさんついてきますし、お金儲け第一なんだろうなーって見ちゃいますねどうしても
住む人のことなんか考えちゃいないですよ
音に敏感なのであれば絶っっっっっ対に、おすすめしません。

[1077: 匿名さん]

エアコンが不調で問い合わせを午前中にしてもチャットの返信が遅く業者対応も呼ぼうとしない。
さて、あと何時間不調の中生活をしなければならないのだろうか。

[1078: マンション掲示板さん]

>>1077 匿名さん

エアコン無くても、昔の人は不便ではなかったんだよ

[1079: 評判気になるさん]

今の話をしろ

[1080: 匿名さん]

　入居中の方、これから入居される方、「契約書」をよく見て注意してください。
　
　「敷金」なしで入居された方は、退去時、予想を超えたクリーニング代が請求される可能性あります。
　「敷金」ありで入居された方は、「敷金」が「償却」扱いになっていないか、確認ください。

　当方、家賃約7万円の物件で、5年住み、退去時約１６万円支払いとなりました。（退去時、部屋の破損具合を確認しにきた業者さんは、かなりきれいに使っている。　との評価でした。）

　「敷金」は家賃1か月分払っていましたが、クリーニング代には当てられず、使途不明のまま丸々とられる形になっています。（つまり上記約16万円を支払うことに。）

　これは、契約時取り交わした契約書に「敷金償却」と記入されて契約を取り交わした形になっているからです。
「敷金償却」とは、「クリーニング代を相殺して余っても、入居者に返さなくてよい。」　というものです。
　さらに、「クリーニング代と相殺しなくてよい。」ということが、過去の判例等により、概ね認められているとのことです。

　なお、入居時に詳しい説明もなく、契約書にも「償却」の文字が書いてあるだけで、「クリーニング代とは別とする。」といった注意書きもありません。

　当初は、上記の事がわからず、整理もできず、混乱しました。
　アーキテクトの回収担当は、「契約書結んでいるから払ってください。払わなければ保証会社に請求回す。」と、脅しのようなコメントをメールで繰り返すばかり。

　こちらが「敷金償却」は、「クリーニング代金と相殺されないのか？」と問いただしても「契約書に書いてある。」と繰り返すばかり。（話が通じない。終始適当にあしらう。「契約書」を盾にとって、入居者があきらめるのを待っている。）
　
「契約書には「償却」の文字以外、何も書いてありませんが。」と何度も問いただし。2か月ほどして、ようやく「書いてない」ことは認めました。
対応の悪さ、適当なやり取りに怒りを覚えます。

　相談した弁護士さんのコメントでは、「過去の判例から払わざるを得ない。しかし、法律のスキをついたやり方をしている。飲食店の物件（特に関西）では、このようなやり方は時々見かけるが、一般の賃貸物件、ましてや東京では見たことがない。悪質とは言えないものの限りなくブラックに近いグレーではある。との事。
　退去時、部屋の破損具合を立ち会った業者によると、これから、入居されている人は、「敷金なし」で募集をかけている。ただし、これは要注意で、同じ破損状況であれば、今回の約１６万円の請求どころではない金額を請求するとの事。

　普段の家賃が安い分。こういった修繕の積み立てをどこまでやっているのか疑問です。一見家賃がお得に見えますが、とにかく短いスパンで入居者を回し、契約時の請求、クリーニング代等の請求で、利益を出す。ビジネスなのかもしれません。

　なお、当方は新築で入居したものの「水の出が悪すぎて洗濯槽に水をためるのに時間がかかり、毎回選択に2時間近くかかっていたり。」「ＴＶアンテナが不調で、修理をお願いしても、TVが壊れているのではないか等、変な利用をつけて、3か月間なかなかやってくれなかったり。」、入居者の事より、維持費をいかに抑えるのか必死になっている印象でした。

　また、リブリクラブの会員費も使途不明金です。コロナの時は、イベント等一切やっていないにもかかわらず返金も使用報告も何もありません。会計の開示請求にも応じません。

もう２度と入居しません。他の方が書いておられる通り、壁が薄い等、安かろう悪かろう物件です。ご注意ください。

[1081: 元 リブリ入居者]

　入居中の方、これから入居される方、「契約書」をよく見て注意してください。
　
　「敷金」なしで入居された方は、退去時、予想を超えたクリーニング代が請求される可能性あります。
　「敷金」ありで入居された方は、「敷金」が「償却」扱いになっていないか、確認ください。

　当方、家賃約7万円の物件で、5年住み、退去時約１６万円支払いとなりました。（退去時、部屋の破損具合を確認しにきた業者さんは、かなりきれいに使っている。　との評価でした。）

　「敷金」は家賃1か月分払っていましたが、クリーニング代には当てられず、使途不明のまま丸々とられる形になっています。（つまり上記約16万円を支払うことに。）

　これは、契約時取り交わした契約書に「敷金償却」と記入されて契約を取り交わした形になっているからです。
「敷金償却」とは、「クリーニング代を相殺して余っても、入居者に返さなくてよい。」　というものです。
　さらに、「クリーニング代と相殺しなくてよい。」ということが、過去の判例等により、概ね認められているとのことです。

　なお、入居時に詳しい説明もなく、契約書にも「償却」の文字が書いてあるだけで、「クリーニング代とは別とする。」といった注意書きもありません。

　当初は、上記の事がわからず、整理もできず、混乱しました。
　アーキテクトの回収担当は、「契約書結んでいるから払ってください。払わなければ保証会社に請求回す。」と、脅しのようなコメントをメールで繰り返すばかり。

　こちらが「敷金償却」は、「クリーニング代金と相殺されないのか？」と問いただしても「契約書に書いてある。」と繰り返すばかり。（話が通じない。終始適当にあしらう。「契約書」を盾にとって、入居者があきらめるのを待っている。）
　
「契約書には「償却」の文字以外、何も書いてありませんが。」と何度も問いただし。2か月ほどして、ようやく「書いてない」ことは認めました。
対応の悪さ、適当なやり取りに怒りを覚えます。

　相談した弁護士さんのコメントでは、「過去の判例から払わざるを得ない。しかし、法律のスキをついたやり方をしている。飲食店の物件（特に関西）では、このようなやり方は時々見かけるが、一般の賃貸物件、ましてや東京では見たことがない。悪質とは言えないものの限りなくブラックに近いグレーではある。との事。
　退去時、部屋の破損具合を立ち会った業者によると、これから、入居されている人は、「敷金なし」で募集をかけている。ただし、これは要注意で、同じ破損状況であれば、今回の約１６万円の請求どころではない金額を請求するとの事。

　普段の家賃が安い分。こういった修繕の積み立てをどこまでやっているのか疑問です。一見家賃がお得に見えますが、とにかく短いスパンで入居者を回し、契約時の請求、クリーニング代等の請求で、利益を出す。ビジネスなのかもしれません。

　なお、当方は新築で入居したものの「水の出が悪すぎて洗濯槽に水をためるのに時間がかかり、毎回選択に2時間近くかかっていたり。」「ＴＶアンテナが不調で、修理をお願いしても、TVが壊れているのではないか等、変な利用をつけて、3か月間なかなかやってくれなかったり。」、入居者の事より、維持費をいかに抑えるのか必死になっている印象でした。

　また、リブリクラブの会員費も使途不明金です。コロナの時は、イベント等一切やっていないにもかかわらず返金も使用報告も何もありません。会計の開示請求にも応じません。

もう２度と入居しません。他の方が書いておられる通り、壁が薄い等、安かろう悪かろう物件です。ご注意ください。

[1082: 周辺住民さん]

長文×２

[1083: 名無しさん]

>>1081 元　リブリ入居者さん
すべて契約書通りの行いなので、単なる被害妄想でしかありません。

契約とはそういうものです。勉強になって良かったのではないですか？
契約するしないは貴方の自由です。契約したということは、理解したと認識しなければなりません。

[1084: 職人さん]

いつもの擁護厨うざい
二度とここに出てこないんじゃなかったのか

[1085: マンコミュファンさん]

>>1083 名無しさん

アーキテクト側の方でしょうかね？
そうであろうがなかろうが…
アーキテクトは旧レオパレスそのものだと理解しています。
それにしても、あなたの物言いはアーキテクトそのものですね！

やはり限りなくブラックに近いグレーとしか思えません。

[1086: 通りがかりさん]

区外のリブリアパートに3年半程住んでいました。

相場より安い家賃と部屋の広さは文句ありません。
ただ、薄すぎる壁と傷つきやすい床、風が吹くと異音がするベランダ(屋根)に耐えきれず、退去することを決めました。
退去費用は壁やドアの汚れで4,5万円請求させます。

参考になれば幸いです。

[1087: 匿名]

>>1085 マンコミュファンさん
論点をずらさないでください。契約が全てです。

[1088: 口コミ知りたいさん]

いつもの亀が出ました

[1089: マンコミュファンさん]

>>1086 通りがかりさん
ずいぶん安い費用でしたね。
通常２５万ほどは掛かりますよ。

[1090: 口コミ知りたいさん]

>1089
さすが、ぼったくリブリだな

[1091: 検討板ユーザーさん]

>>1089 マンコミュファンさん
通常25！？
リブリの通常はそのようですね。

私が知る限りですが、リブリ以外ではなかなかない額ですね。

[1092: マンション検討中さん]

リブリ
おそろしや～
おそろしや～

[1093: 評判気になるさん]

>>1089 マンコミュファンさん
通常ね…リブリの通常ですね。
やっぱりー！！

そしてぼったくりを堂々と公言！？（クサ）

[1094: 名無しさん]

リブリ入居者が提出するように渡されるチェックシートについて…
アーキテクト（貸主）側には各物件の内容控えがあるとのことです。
↑↑
これは退去時に、少し話が揉めた際に直接確認していることです。

ではなぜ！！
入居希望者に示さないのでしょうかね？
内覧有りでも無しでも、確認済の不具合等は先に示すのが筋ではないかと思います。

不動産の話ではありますが、分かり易いのは実物を見ずに売買契約をするネットでの買い物。
売主は現状を示して売りに出してます。

不動産では事故物件と言われるお部屋とかありますよね。
小さな傷や騒音についても、多数の苦情が出ている以上は示すべきだと思います。

チェックシートは双方の確認の為で…
などと言っていましたが、でしたら尚更、既に確認されている部分をなぜ示さない？

入居者に不具合箇所を探させるなど入居者のする仕事ではないし、入居者の時間を何だと思っているんでしょう？？

出せと言われた物を出さないのが悪い？
そう言うのであれば、出さない方をカモにしているとしか思えません。

賃貸をお考えの際は、良心無い貸主が現実いるのだということを念頭に！
お金が全てではないとしても、お金は貴重で大切ですよね。

ぼったくりだと感じてしまう物件は、ぼったくれるように契約書が制作されていますからね！
法律のスキを…との投稿があるのを拝見しましたがまさにその通りです。
賃貸契約する際には、貸主をしっかり調べあげてからにしましょう。

[1095: 評判気になるさん]

>>1093 評判気になるさん

あくまで経験則の話をしました

[1096: 口コミ知りたいさん]

>>1095 評判気になるさん
色々引っ越ししてますので。

[1098: マンション掲示板さん]

>>1096 口コミ知りたいさん
色々引越ししていて通常25？？
私も賃貸数件経験者ですが、ちょっとあり得ない額で驚きです。
通常25は勿論ですが、色々引越ししていての25を毎度…
本当に驚きです。
価値観は人それぞれですが…
それほどの価値ある物件だったのでしょうね。
私が知る中で、リブリは安かろう悪かろう以下。
リブリ経験者なら解ると思いますが、無駄なリブリクラブ等ありますし、高い上に悪かろうですから。
最低最悪です。

[1099: みやな]

>>1098 マンション掲示板さん
そこまで否定するなら、あなたの妥当な金額を示すべきでは無いですか？闇雲に否定するだけなら、小学生でも出来ます。

[1101: 評判気になるさん]

>>1099 みやなさん
リブリ物件に関しては、25が妥当ではない高額なぼったくりだと訴えているまでのことです。

自分で相当汚したり傷つけたのなら仕方のない事だし、
あなたのように25くらいは当たり前だと思う方は住み続ければ良いだけの事です。

[1102: 名無しさん]

以前から拝見していますが、いつもリブリ擁護して論点摺り替えしているのはあなたの方。
度々、また出ました…との投稿もありますね。

そこまで否定するなら…？
逆に、そこまでリブリ擁護するのなら、どこがそんなに良いのでしょう？

[1104: 匿名]

>>1103 さん

>>1103 マンション検討中さん
逆に、そこまでリブリ擁護するのなら、どこがそんなに良いのでしょう？

との投稿にあなたは答えるべきだと思う。
私も是非聞きたい！

[1105: 評判気になるさん]

>>1104 匿名さん

擁護ではなくて、あたしは自分の意見を述べただけです。
ここに来る方は、否定意見が大好物なのですか？
あたしは違います。

[1106: マンション検討中さん]

全員が個々の意見を述べてることに気付かない愚か者

[1107: eマンションさん]

>>1105 評判気になるさん

擁護でなく、単純にリブリに不満ない貴重な一人ということになりますかね。

ではあなたにもお聞きします。
リブリをお薦めできる点があれば是非聞かせてください。

ここを見ていて、リブリに不満を持っている側は聞いてみたい点だと思いますし。

[1108: eマンションさん]

>>1105 評判気になるさん

ここに来る方は否定意見が大好物なのですか？
と投稿されてますが、
否定意見が好きなのではないでしょう。

リブリを特定して、不満や不振を持った方が非常に多いということの表れでしょう。
古い投稿にも目を通せば一目瞭然です。

あなたの投稿、他の方々が投稿されている不満不審、等々、色々な投稿を見て、それでもリブリに住みたいと思う方は住めば良い。

リブリに関しての注意点や忠告も多数載ってますので、契約される方が参考にしたら良い。

[1109: 口コミ知りたいさん]

>>1107 eマンションさん

おすすめできる点は、ネットで見る限り、お部屋の間取りが整っている点です。


貴方もそう思いませんか？

[1110: 通りがかりさん]

>>1108 eマンションさん

非常に多いとは、どのような根拠でしょうか？
リブリにお住まいの世帯数の何割が不満を抱いているのですか？「非常に」との言葉使用するのであれば、感触的に８割近くのお住まい方々が不満を抱いてると誤認しますよ。

[1112: マンション検討中さん]

>>1109 口コミ知りたいさん

あくまで、ネットで見る分にはですね。
当初独立タイプのバストイレは魅力でした。
がしかし…と言う結論に至りました。

ここに上がっている大半の不満と同様です。
単身の若い子受けが良いのは確かだと思いますが、その若い子がまさにいいカモになっているはず。

契約書が全てだ、との投稿を以前見ましたが、本当に上手く作られている感じです。
弁護士さんに相談された方の投稿通りです。

ネットで見る間取りがどれだけ良くても…
と言う物件だしお粗末な対応。

[1113: 名無しさん]

外観と間取りが良かっただけでした！
実際住んで良くなきゃ意味ないのに、意味ないどころか大損害被った記憶しかない。

[1114: eマンションさん]

>>1113 名無しさん
大損害とは金額に換算するといくらですか？

[1115: eマンションさん]

>>1111 マンション検討中さん

論点をすり替えてません。

聞きたいだけです。

[1118: 管理担当]

[No.1097～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]　

[1119: 評判気になるさん]

>>1115 eマンションさん
他の方の投稿を見て、まさにコレだと思いました。
その投稿以下
↓↓↓

リブリ入居者が提出するように渡されるチェックシートについて…
アーキテクト（貸主）側には各物件の内容控えがあるとのことです。
↑↑
これは退去時に、少し話が揉めた際に直接確認していることです。

ではなぜ！！
入居希望者に示さないのでしょうかね？
内覧有りでも無しでも、確認済の不具合等は先に示すのが筋ではないかと思います。

不動産の話ではありますが、分かり易いのは実物を見ずに売買契約をするネットでの買い物。
売主は現状を示して売りに出してます。

不動産では事故物件と言われるお部屋とかありますよね。
小さな傷や騒音についても、多数の苦情が出ている以上は示すべきだと思います。

チェックシートは双方の確認の為で…
などと言っていましたが、でしたら尚更、既に確認されている部分をなぜ示さない？

入居者に不具合箇所を探させるなど入居者のする仕事ではないし、入居者の時間を何だと思っているんでしょう？？

出せと言われた物を出さないのが悪い？
そう言うのであれば、出さない方をカモにしているとしか思えません。

賃貸をお考えの際は、良心無い貸主が現実いるのだということを念頭に！
お金が全てではないとしても、お金は貴重で大切ですよね。
こんなはずじゃ…
とならないようにです。

[1120: eマンションさん]

>>1115 さん

>>1115 eマンションさん
他の方の投稿を見て、まさにコレだと思いました。
その投稿以下
↓↓↓

今回入居されてる物件、お部屋のチェックシートとか確認シートは渡されました？
もし渡されてましたら提出絶対して下さいね！
面倒ですけどとにかく、小さなキズや汚れも記入しなきゃですよ。
でないと、退去の時に全て指摘されます。
全てあなたが入居してからの物と言われ、高額請求されますから。
コレがアーキテクトのやり方だと判断してます。

[1121: 名無しさん]

>>1115 さん
他の方の投稿を見て、まさにコレだと思いました。
その投稿以下
↓↓↓

入居中の方、これから入居される方、「契約書」をよく見て注意してください。
　
　「敷金」なしで入居された方は、退去時、予想を超えたクリーニング代が請求される可能性あります。
　「敷金」ありで入居された方は、「敷金」が「償却」扱いになっていないか、確認ください。

　当方、家賃約7万円の物件で、5年住み、退去時約１６万円支払いとなりました。（退去時、部屋の破損具合を確認しにきた業者さんは、かなりきれいに使っている。　との評価でした。）

　「敷金」は家賃1か月分払っていましたが、クリーニング代には当てられず、使途不明のまま丸々とられる形になっています。（つまり上記約16万円を支払うことに。）

　これは、契約時取り交わした契約書に「敷金償却」と記入されて契約を取り交わした形になっているからです。
「敷金償却」とは、「クリーニング代を相殺して余っても、入居者に返さなくてよい。」　というものです。
　さらに、「クリーニング代と相殺しなくてよい。」ということが、過去の判例等により、概ね認められているとのことです。

　なお、入居時に詳しい説明もなく、契約書にも「償却」の文字が書いてあるだけで、「クリーニング代とは別とする。」といった注意書きもありません。

　当初は、上記の事がわからず、整理もできず、混乱しました。
　アーキテクトの回収担当は、「契約書結んでいるから払ってください。払わなければ保証会社に請求回す。」と、脅しのようなコメントをメールで繰り返すばかり。

　こちらが「敷金償却」は、「クリーニング代金と相殺されないのか？」と問いただしても「契約書に書いてある。」と繰り返すばかり。（話が通じない。終始適当にあしらう。「契約書」を盾にとって、入居者があきらめるのを待っている。）
　
「契約書には「償却」の文字以外、何も書いてありませんが。」と何度も問いただし。2か月ほどして、ようやく「書いてない」ことは認めました。
対応の悪さ、適当なやり取りに怒りを覚えます。

　相談した弁護士さんのコメントでは、「過去の判例から払わざるを得ない。しかし、法律のスキをついたやり方をしている。飲食店の物件（特に関西）では、このようなやり方は時々見かけるが、一般の賃貸物件、ましてや東京では見たことがない。悪質とは言えないものの限りなくブラックに近いグレーではある。との事。
　退去時、部屋の破損具合を立ち会った業者によると、これから、入居されている人は、「敷金なし」で募集をかけている。ただし、これは要注意で、同じ破損状況であれば、今回の約１６万円の請求どころではない金額を請求するとの事。

　普段の家賃が安い分。こういった修繕の積み立てをどこまでやっているのか疑問です。一見家賃がお得に見えますが、とにかく短いスパンで入居者を回し、契約時の請求、クリーニング代等の請求で、利益を出す。ビジネスなのかもしれません。

　なお、当方は新築で入居したものの「水の出が悪すぎて洗濯槽に水をためるのに時間がかかり、毎回選択に2時間近くかかっていたり。」「ＴＶアンテナが不調で、修理をお願いしても、TVが壊れているのではないか等、変な利用をつけて、3か月間なかなかやってくれなかったり。」、入居者の事より、維持費をいかに抑えるのか必死になっている印象でした。

　また、リブリクラブの会員費も使途不明金です。コロナの時は、イベント等一切やっていないにもかかわらず返金も使用報告も何もありません。会計の開示請求にも応じません。

もう２度と入居しません。他の方が書いておられる通り、壁が薄い等、安かろう悪かろう物件です。ご注意ください。

[1122: 口コミ知りたいさん]

>>1109 口コミ知りたいさん
そうですね。
間取りが整っている。
その程度、それだけ。
しかもネットで見る限り。

[1123: マンション掲示板さん]

>>1083 名無しさん
契約書が全て、が決まり文句で、高額請求できるように作られているのがリブリだと判断しています。
アーキテクトの物件全般かとも思っています。

傷や汚れだと指摘して高額請求してきますが、全てを修理クリーニングしていない可能性が高いと思っています。

新たな入居者がチェックシートやクレーム等出さない場合はまた請求できるようになっている。