プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー『契約者専用』

[契約済みさん]

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー契約者用のスレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602159/


所在地：東京都品川区東品川四丁目61-1他（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 （出口Bより）
　　　京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 （駅舎より）
　　　京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
間取：1LDK～4LDK
面積：53.38平米～111.18平米
売主：京浜急行電鉄
売主・販売代理：大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理：京急不動産
事業主：総合地所
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京急リブコ


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[556: 契約者]

引き渡し遅延になったら、キッチリ仮住まい費用等払ってもらえますよね。慰謝料も。

[557: 住民板ユーザーさん1]

[No.549から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[558: 住民板ユーザーさん6]

>>556 契約者さん
そうだよね。

[559: 契約者]

>>558 住民板ユーザーさん6さん

当然です。
少し前のスレにも出てましたが、手付けは三菱の事例に基づいて3倍返し。同価格での購入権付与。仮住まい費用全負担。これがベースラインかと。

[560: 住民板ユーザーさん2]

>>559契約者さん
年単位で遅れるのであればありえなくはないかと思いますが、ベースとするにはラインが高いかなと思います。パークタワー新川崎は一年以上の遅れで倍返しだったかと記憶しています。仮住居補償はなかったんじゃないかな。
竣工までに取り替えてもらえるのが売主にも買主にもハッピーなんですけどね。

[561: 匿名さん]

・瑕疵ではあるが、居住の安全性を妨げないので期日通り引き渡し。
・半年、一年以内など交換時期、計画を約束。
・交換までの期間に、万一ダンパー不良に帰すべき直接損害が買い主に出たら全面的に補償する。（ただし証明責任は買い主）
・それでも不服な人は手付け満額返しでキャンセル可。

とかなのかなぁ。

[562: 住民板ユーザーさん1]

>>561 匿名さん
安全性に問題ないとはいえ、交換前の引き渡しはあり得ないと思いますよ。

[563: 匿名さん]

あり得ない理由をご教授ください。

[564: 住民板ユーザーさん8]

売主有利な想定の書き込みて、たとえそうなるのだとしても不快でイライラするので、あんまり見たくないです。冷静な契約者さんの書き込みなんでしょうけど。大人ですね、自分なら納得出来ないです。

[565: 住民板ユーザーさん1]

本日通知が来るというのはやはりデマだったのですか？

[566: 住民板ユーザーさん2]

>>565 住民板ユーザーさん1さん
昨日発送だったんだと思いますよ、そろそろ届くのでは。

[567: 住民板ユーザーさん2]

>>564住民板ユーザーさん８さん
お気持ち理解できます。でも飲むかどうかは別として、いろいろ想定しておいた方が次のアクションも取りやすいですよ。
559さんの書かれてることが上限、561さんの書かれてることが下限かな。
KYBでしたが対象の型番ではありませんでした、もしくは対象型番ですが、3月までの取替えをKYBに確約させました、とかないかな。。。

[568: マンション掲示板さん]

>>563 匿名さん
あり得ないというか、売主の債務不履行を主張して引き渡しを拒否できるケースだと思いますし、
限りなく可能性はゼロに近くとも、不良品かもしれないものをそうと分かって顧客に引き渡すことは企業としてリスクデカすぎます。

[569: 住民板ユーザーさん3]

交換前の引き渡しあり得ると思いますけどね。まあ考え方は人それぞれですが。

[570: 住民板ユーザーさん2]

今回の報道だと不適正品と一口に言っても「法律の基準に合致しないもの」と「法律の基準には合致するけれど、顧客に約束したより厳しい基準には合致しないもの」の2パターンがあったと思います。
前者であればありえませんが、もし後者であれば、交換前引渡の可能性も否定できません。
ただ後者であってもKYBと厳しい基準で契約した以上、基準には満たない品質ではデベロッパーとしての竣工検査に合格させられないとは思いますが。

[571: 住民板ユーザーさん1]

以前、22日に、、、と発言した者です。
デマではありません。
本日電話で確認致しました。

昨日夜遅くに投函されたそうです。内容としては、口頭でお知らせしている内容と同じで、kYBの製品を使用している事実とそれが改竄のものか否かの確認中、というものだそうです。
これを第一報のお知らせとして、、、と言っていました。
現時点で、進展はないそうです。

[572: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板見てる人の中には、「ぶっちゃけ手付け金 倍返しで解約！」ってなる方を期待してる人も結構いそうですよね。もし手付け金倍返しにならなくて残念、って思うような家に大金払って住むのは切ないですね…

[573: 匿名さん]

これ、KYBだとしても該当の型番ではなかったので大丈夫です！みたいなケースってあるんでしょうか。KYB事態の信頼性が損なわれている今、そのケースが一番最悪ですよね。

[574: 住民板ユーザーさん3]

>>573 匿名さん
不正品（または不正した可能性のあるもの）に該当していなければ、問題ないでしょう。
なにより、いい加減、売主の京急や三菱地所レジはKYBに情報出させて早く確認してほしいですね。

[575: 住民板ユーザーさん1]

>>573 匿名さん

一番最悪ではないよね？w

[576: 契約者]

>>575 住民板ユーザーさん1さん

いや、ある意味最悪だと思います。個人によって感覚違うとは思いますが。

仮に問題があったとしたら、確実に問題がない製品に交換された、と分かるわけです。

でも、「KYBだけど問題ありませんでした」と言われたら、「でも本当のところはどうなんだよ、、、改ざんしたかどうかも分からない型番すらあるのに！」という疑いは晴れないまま、何もしてもらえないということになってしまいます。一番気持ち悪いです。まだ交換してもらったほうがスッキリしますよ。

[577: 住民板ユーザーさん1]

>>576 契約者さん

そうか、、、
よく考えたら心配、、、
一番最悪
なんて、いい歳した大人が思う訳ないw
小学生じゃないんだから

[578: 住民板ユーザーさん8]

最悪ですね。KYB使用というだけで市場ではマイナス評価でしょう。ただ、該当ないなら問題ありません、ともう連絡が来ている・・と思うので、正直該当してるんじゃないかと思っています。

[579: 住民板ユーザーさん4]

>>576 契約者さん

今回の場合、まさにその改ざんの疑いがある装置（疑いがあり、まだ改ざんしたかどうか分からないもの）に該当しているようです。
この表の③ですね。

[580: 入居予定さん]

KYBの資料によると
出荷数が約10000で不明が約5000
不適合品が約2500
なので、検証済みの半分は不適合品になりますね。

この物件で８本？でしたっけ、該当なしならラッキーですが、厳しそうですね

[581: 住民板ユーザーさん1]

>>579 住民板ユーザーさん4さん
それはどちらの情報でしょうか？初耳です

[582: 住民板ユーザーさん4]

>>581 住民板ユーザーさん1さん

KYBからデベにはすでに通知がいっており、その上でまだ分からないということになると、それしかありません。
https://www.kyb.co.jp/company/progress/progress_20181016_01.pdf
これの１ページ目下部の表、③不明、というところに該当します。

[583: 住民板ユーザーさん1]

川金HDまでも改ざんとなると、免震に関わるオイルダンパー業界でこれがまかり通ってると推測できますね。
どのメーカーの検査値であれ、信用に足るものではないですね…

過剰な需要が引き起こした必要悪でしたか…

[584: 住民板ユーザーさん5]

ただの第一報(事実の連絡)になんでこんなに時間かかるんだ？

[585: 住民板ユーザーさん1]

発覚が週末で、
連休明けの営業日に書類を作成はじめて、
同日夜遅くに投函したからですかね。

[586: 匿名さん]

とうぜんすでに分かっているでしょ。タイミングと言い訳を考えているだけ。

[587: 住民板ユーザーさん1]

毎日ため息ばかりです。。

[588: 住民板ユーザーさん8]

のうのうと定休日かよ
客の気も知らず、日に日に怒りが蓄積する。
落ち着こう

[589: 住民板ユーザーさん2]

>>584 住民板ユーザーさん5さん

ほんと、そうですよね。

[590: 住民板ユーザーさん2]

>>585 住民板ユーザーさん1さん

発覚は先週の火曜だよ。その時点でデベ各社に通知されている。その前にアンオフィシャルに話も行ってるはず。
契約者への状況報告が遅すぎる。顧客軽視と言わざるを得ない

[591: 匿名さん]

すでに居住しているマンションは、管理組合が動いてやりとりするから比較的早めに
売り主も対応してくれている様ですよね。住民が騒ぎますから。
　これから引き渡されるマンションについては、引き渡しの遅延の可能性があり、売り主も
うかつな答えは出来ないでしょうから、煮え切らない状態である程度引き延ばして、ほとぼり
覚めるの待つのでしょうか。　きっちり要望していきましょう。
　特に、引き渡し間際になって、やはり遅れます・・って言われるのが困る。

[592: 住民板ユーザーさん3]

売り主に対して、まじイライラするわ。

[593: 住民板ユーザーさん1]

まさに生殺し状態ですよね。。毎日不安。

[594: 住民板ユーザーさん2]

>>591 匿名さん

迂闊な答えはできないとは言え、「このような発表があり、このマンションも問題の会社製を使っています。ご心配をおかけして申し訳ありません。現在調査中です」ぐらいすぐ出せるだろ。
初動が遅すぎる。

[595: 住民板ユーザーさん7]

売り主の対応、本当に酷すぎる。さっさと連絡よこさんかいっ！！！
これで引き渡し延長とかほざいたら、手付け金2倍だけじゃ到底足りない。購入者の気持ちをバカにしてる。

[596: 住民板ユーザーさん1]

>>595 住民板ユーザーさん7さん
結局お金がほしいのですね。

[597: 住民板ユーザーさん2]

>>596 住民板ユーザーさん1さん

じゃあ、お金以外にどういう解決方法があるって言うの？教えてくれよ。

[598: 住民板ユーザーさん7]

>>596 住民板ユーザーさん1さん
貴様の意図がわからない。何が言いたいの？

[599: 住民板ユーザーさん6]

>>596 住民板ユーザーさん1さん

あなたみたいなのは、例えば交通事故で被害にあった方が、加害者に対して損害賠償請求をすると、「お金が欲しいんだね」と言うんでしょうね。

[600: 住民板ユーザーさん9]

>>596 住民板ユーザーさん1さん

どうせ部外者でしょう。部外者だからそんなことが言える。契約者からしたら、既にマンションへの信頼が無くなり、中には知り合いにもここのマンション買ったと言ってる人もいて、知り合いから哀れまれたりしてる人もいるでしょう。その気持ちわかりますか。何千万もローン組んで買うのに。そりゃ少しでも多く賠償してもらいたいでしょう。

[601: マンション掲示板さん]

来年三月入居は無理だと思って動いた方が良いと思いますよ。。。
不正ダンパー使われてたら、さすがに引き渡しはないでしょうから。。。
多分着地は、手付け金倍返しでしょう

[602: 住民板ユーザーさん9]

>>601 マンション掲示板さん

3倍の事例があるとのことですので、交渉は3倍スタートですかね。

[603: 住民板ユーザーさん6]

こういう時の企業としての初動って本当に大事

[604: 住民板ユーザーさん1]

みなさんイライラしすぎだと思います。
当掲示板が購入検討者も見る掲示板だと念頭において発言していただきたいです。
とにかくまだ、売主は敵ではありません。
回答しだいでは敵になりますが、敵になった場合をかんがえて備えましょう。とにかくとう掲示板は購入検討者も見る事をふまえて発言してくれると契約者達には助かると思います。
現段階から策をねるのは大事です。
ただ、当掲示板は不特定多数（購入検討者も）が見る掲示板だと言う事を忘れないでいただきたいです。

みなさま、売主が納得いかない判断をした場合を想定して、落ち着いて判断できるようにお願いします。

[605: 住民板ユーザーさん1]

>>604 住民板ユーザーさん1さん

既に不正ダンパーの話のオンパレード。
もし部屋が売り出された時に、購入検討者はこの掲示板を見るでしょうね。

ここでの議論が、将来中古で売り出す時の資産価値を毀損していることに気付いていないのでしょうかね。

公共の建物しか公表されなかったのは、そういう意味なのに。

こんな大騒ぎした物件、誰も欲しくないでしょう。
投資目的の契約者が1番哀れ…

[606: 住民板ユーザーさん3]

>>604 住民板ユーザーさん1さん
この状況でそんなに購入検討者の事を考えられるなんて、随分と心に余裕がありますね。
本当に貴方が契約者であれば、その心構え見習いたいところです。

[607: 住民板ユーザーさん2]

>>604住民板ユーザーさん１さん
まさに同感です。ただ、購入者ではない外野が混乱や不安を煽ったり過大な補償を求めるように誘導して祭りにしようとしているのが見え見えの書き込みも多数あるのであまり気にしない方がいいと思います。
購入者は冷静に情報交換して行きましょう。

[608: 匿名さん]

不正ダンパーが使われてるマンションは、既に人が住んでいる物件が大半。ここの売主になっているジョイントの会社の物件もかなりあるはず。

これらが、足並みを揃えて交換するまで退去、かつ仮住まいの家賃や引越し代まで補償といった対応にならない限り、後日交換で引き渡してくると思う。

幼稚園事情や家の売却時期都合で止むを得ずこの対応を受け入れる世帯も出てくるし、他の入居済み物件で淡々と住みながら交換が当たり前になってくると、「債務不履行！手付け３倍！！見舞金！！！」と気色ばんでも、世論的には理解が得られなくなってしまうと思う。

だからこそ、買い主も主張の時期や内容について慎重にならないといけないと思う。

[609: 住民板ユーザーさん5]

>>607 住民板ユーザーさん2さん

匿名掲示板なので、それはそうかもしれませんが、あなたのように売主有利に誘導するような投稿も目立ちます。それもどうかと思います。結局、主張した者勝ちなんですから、誰がどのような要求をデベにしようと勝手です。

[610: 住民板ユーザーさん3]

金の亡者ども、見苦しい。

[611: 住民板ユーザーさん1]

今回の事件？に関して、我々契約者も売主も、該当物件が他にも多数あるとは言え、かなり低い確率で被害にあい、言わば事故にあってしまったんだと思ってます。
なので、私としては、なんらかの不都合が出てしまっても仕方ないとも思ってます。
ただ同時に、売主も一緒です。同じ被害者なんですから、何も被害が出ないようにと無理な調整はしないで欲しいです。どんな形でもいいから、売主としての誠意しっかりと見せ、痛みを感じて欲しいと思います。
企業としてのプライドを信じてます。

[612: 住民板ユーザーさん2]

>>609住民板ユーザーさん５さん
売主有利に誘導するつもりはないですよ。というかこんな掲示板の書き込みを見て売主が提示条件変えるわけないでしょう。企業組織を軽く見過ぎです。デベにどんな要求をしようとその人の勝手ですが、どうぞご自由に直接やられたらいかがですか？チラシの裏にいくら要求を書きなぐっても売主に声は届きませんよ。604さんのおっしゃるように購入を考えている方々に過激な住民がいるなと思われるだけです。

[613: 住民板ユーザーさん5]

>>611 住民板ユーザーさん1さん

売主も確かに被害者なんでしょう。しかし我々に対して責任を果たすのは売主です。
「どんな形でもいいから誠意を見せて」なんてマイルドなことを言っていては得られるものも得られなくなります。
安全・安心、そしてしっかりとした補償を求めていくべきかと思います。

[614: 住民板ユーザーさん5]

>>612 住民板ユーザーさん2さん

ここで書くなというのは、なぜですか？ここは意見交換のための掲示板ですよ。あなたこそ、嫌なら見なければいいんじゃないですか？

ここに書き込んで売主が条件変えるなんて、そんなこと当然思ってもいませんよ。勘違い甚だしいです。妄想しないで下さい。

私は色々な意見を聞きたいし、自分の考えも聞いておいてもらいたいですから、投稿しています。

[615: 住民板ユーザーさん5]

>>610 住民板ユーザーさん3さん

では、金ではない解決方法を教えて下さい。
また、あなたは絶対にお金を要求しないで下さいね。

[616: 住民板ユーザーさん1]

自分と違う意見の人は売主工作員に見えちゃうってのは病気だよ

[617: 職人さん]

購入検討者のことを考えるなら、せめてHPに販売一時停止中のアナウンスくらいしても良いと思いますが・・・もし仮に私がモデルルーム見に行って販売停止中と突然言われたら、前もって知らせろと怒りますし、買う気も失せますよ。ちなみに、他の販売中のデべはHPに掲載してますね。
また、いまだにトップ画面では、タワーの入居は来年3月下旬予定になっています。不正ダンパーを使用していた場合、遅延する可能性が高いにもかかわらず、このような遅延対応をしているようでは、購入者の要求も高くなるのは仕方ない気がします。
例えば、問題発覚時（先週火曜日）にすぐに顧客に事実を知らせる、現在の状況を可能な限り伝える（KYB側で過去の不正有無を含めて調査中であり、〇〇月を調査完了目標に動いているが確定ではない、とか教えてもらえるだけでも気持ちは全然違いますよね？）、などの動きが見えていたら、この掲示板もここまで荒れていないと思います。
一生に一度の高い買い物だからこそ、購入者も本当に真剣ですし、丁寧な対応をお願いしたいものです。

[618: 住民板ユーザーさん2]

>>614検討板ユーザーさん5さん

>>ここで書くなというのは、なぜですか？

落ち着いて604と612を読んでください。義務教育を受けていれば理解できると思います。
604の書き込みは私ではありませんが。

[619: 住民板ユーザーさん4]

売主からダンパーの手紙来ましたね。
予想はしてましたが誠意の欠片もない冷淡な対応。
こんな内容なら手紙なんていらない。
少なくとも問題のKYBのダンパーを使ってることと、改ざんされた可能性が高いことは伝わりました。

[620: 住民板ユーザーさん2]

本物件と同じ状況にあるほかの物件の掲示板から拾ってきました。
この情報が全てということではないですが、掲示板で暴れたり明らかな荒らしに噛み付いたりしてるよりは色んなソースから情報集めるとかして、あり得るケースに備えてシミュレーションでもしてた方がまだ有意義だし精神衛生的にも良いと思いますけどね。

https://www.bakko-hakase.com/entry/130_kyb

[621: 住民板ユーザーさん6]

銀行名は伏せるけどローン審査に待ったがかかりました。
属性は問題なく進んでいたのに何でなのか確認しましたが言葉は濁してるけど例のダンパーの可能性が高いマンションだからという感じで言われました。
私は最近申込んだのでタイミングが悪かったのだと思います。
すでにローン通った人もいるだろうし。

[622: 住民板ユーザーさん5]

>>618 住民板ユーザーさん2さん

検討者が見たら気にしちゃうからってやつですか？バカバカしい。こんな状況で、なぜ売れ行きの心配なんてしなくちゃいけないんですか。

あなたは売れ行きが気になっている立場のようですね。

こっちは期日通りに安全安心なマンションがしっかり引き渡されるのか、そうでなければどんな補償してくれるのかに関心があります。あなたとは立場が違うようです。

[623: 住民板ユーザーさん8]

>>617 職人さん
全くその通りと思います。

[624: 住民板ユーザーさん2]

>>622検討板ユーザーさん5さん
売り上げが全てだとは思いません。でも空き部屋だらけより満室の方が単純に良いと思いませんか？ご近所さんたくさんの方がきっと楽しいですよ？投資目的ではありませんが、将来急な転勤などでやむなく売りに出さないといけないケースは絶対にありませんか？
期日通りに安全なマンションが引き渡されること、そうでなければどんな補償があるのか、この２点に興味があるのはみんな同じです。
でもここにそれをぶつけることででそれは満たされるのですか？行動とその結果を少し落ち着いて考えてみませんか？感情をただぶつけることを意見交換とは言いません。もってる情報出し合ったり、売主に問い合わせた結果を考察したり、有意義な意見交換しませんか？

[625: 住民板ユーザーさん8]

>>624 住民板ユーザーさん2さん
冷静な意見ありがとうございます。救われます。

[626: 入居予定さん]

あと２週間で入居説明会だけど、どうするんだろか、、、その日に説明する気なんだろか。

[627: 住民板ユーザーさん6]

>>622 住民板ユーザーさん5さん

責任ある大人だと自分自身で思っているなら、勝手な決め付けや他人を貶す行為はやめたほうがいいです。

[628: 住民板ユーザーさん5]

私も売り主に文句を言うだけがいいとは思えません。
不正ダンパーの可能性大ですが、被害者は我々だけではなく日本全国にいます。
痛み分けの精神も日本人として必要だと思います。
私はこのまま引き渡して頂いてKYBさんが交換してくださるのを気長に待ちたいと思います。
和を持って尊ぶとする日本の精神を忘れたくないです。
入居説明会がどうか荒れませぬように。

[629: 住民板ユーザーさん1]

>>619検討板ユーザーさん4さん
書面きたんですね。
わかっていたことではありますが、やはり、特に進展無しの内容なんですね。残念です。

憤りを感じるのもしょうがないとおもいますが、書面なんていらないというのはおかしいと思います。ダンパー問題に気づいてない契約者の方が多いと思いますから、知らせること自体が非常に大切ですからね。

本当に早く、公式ホームページ等で情報開示していただきたいですね。。

[630: 住民板ユーザーさん1]

>>624 住民板ユーザーさん2さん
売り上げが悪くなるとしたら、ここでの契約者の暴言？より、売主の対応が遅いことの方が、検討している方には悪影響かと、、、

[631: 今まで閲覧オンリーの住民]

このマンション民度低い方多いですね...。
ダンパーも嫌ですが、本件で発覚した住人の方々の余裕のなさに逆にゾッとしました。

低層階は安かったから、自然と金の亡者が多いのでしょうか。ここで騒いだところで何も解決しないのに...。
説明会で正式アナウンスされるのが順当ではないでしょうか。

[632: 契約済みさん]

入居不可能ですね。交換に何ヶ月かかるのでしょう？

[633: 住民板ユーザーさん1]

>>630 住民板ユーザーさん1さん
悪影響の度合いでいったら、おっしゃるとおりかと思います。しかし、比べる必要はなく、マンションの価値を下げないためには、
売り主の対応は早い方がいい、
さらに、当掲示板の暴言も少ない方がいいと思います。

[634: 住民板ユーザーさん1]

>>632 契約済みさん
中途半端は情報を書き込むと、ここにもよく出没している、アホ丸出しの荒らしと間違えられちゃいます。気を付けた方がいいと思います。
ちなみに、入居不可能だという情報ソースが分かれば教えてください。
よろしくお願いします！

[635: 住民板ユーザーさん8]

少しだけ安心材料。
2015年以降に生産したものであれば合格率は約90%という報道がある。
これが本当なら大抵のものは基準値内、且つ±40%の基準値越えの可能性が低くなりますね。

https://mainichi.jp/articles/20181019/k00/00m/040/206000c

[636: 住民板ユーザーさん2]

>>631今まで閲覧オンリーの住民さん
皆さん色んな事情を抱えています。余裕を無くすこともあるでしょう。それをたしなめるならまだしも、金の亡者などと攻撃するあなた以上に民度の低い書き込みはありません。
願わくば一生閲覧オンリーでいて下さい。

[637: 住民板ユーザーさん5]

入居説明会は私ももちろん参加しますが、どうかみなさんKYBの件に基づく発言はお控えください。
ご存知かと存じますが、入居説明会は入居に関するルールや規約を説明する場でございます。
無関係な質問は慎んでいただけるようお願い申し上げます。円滑な入居説明会にご協力ください。
一購入者からのお願いでございます。

[638: 住民板ユーザーさん2]

>>635住民板ユーザーさん８さん
ありがとうございます。バルブの改良で改善したって書いてますが、佃製作所製に変えたんでしょうか笑
これまでの情報から、KYBの発表してる①②③の③に該当していることは確定で、不正品かどうかの確認に時間がかかっているんですね。KYBの調査を待つしかないんでしょう。
ちなみにシティタワー東京ベイやクレヴィアタワーも同じ状況のようです。

[639: 住民板ユーザーさん8]

>>637 住民板ユーザーさん5さん
京急リブコに聞くのは無駄ですが、売主とかには公に聞くべきかと。
どこの会社が出席するかちゃんと確認してませんが。

[640: 住民板ユーザーさん1]

どの立場の発言でも構わないのがこの掲示板のスタンスでしょうけど、相手を非難する、失礼な発言などといったことは控えましょうよ。
契約者である以上は子どもではないのは自明で、責任ある大人なのですから。

[641: 住民板ユーザーさん1]

>>637 住民板ユーザーさん5さん

そんなの無理に決まってます。
むしろ、それ以上に重要なことなんてないでしょう。
入居説明会なんて、決まり切った内容の説明だけなんだから。

[642: 住民板ユーザーさん5]

>>624 住民板ユーザーさん2さん

感情をただぶつけているだけだからやめろ、ですか。ではあなたはどう行動していくつもりですか？教えて下さい。考察します！って感じですか？笑

私はあなたのようなみんな仲良しマイルド派ではないので。私の考えをここで出していくだけです。そして売主に要求していくだけです。問い合わせ結果の考察なんてなんの意味も無いと思います。重要なのは何を得られるか、です。そのためには、行動すること、要求することしかありません。あなたのような考え方では何も得られないでしょう。

[643: 住民板ユーザーさん1]

>>642 住民板ユーザーさん5さん

前提として、私は624ではありません。

なぜ、624を見てそのように思うのかわかりませんが、まず落ち着きませんか？
624は売主に要求することを否定してもいませんし、むしろ肯定してるのではないでしょうか？
情報を得るために行動するのは非常に大事で、
正確な情報を得るためにも、当掲示板では皆さん落ち着いて情報交換していきたいですねとおっしゃってると感じてます。
642さんがより良い何かを得るためにも、落ち着いて丁寧な言葉でお話しませんか？

[644: 住民板ユーザーさん2]

>>642住民板ユーザーさん５さん
まずは免震ダンパーが適正品かどうか、違うならば３月までに交換できるのかどうか、これが第一です。また不適正品であっても、法律の範囲外なのか、法律の基準には合致するが契約基準外なのか、によっても求める内容が異なってくるでしょう。仮に前者であれば交換前入居はあり得ず、入居が遅れる分の適切な補償を求めます。交換目処が立たない場合、1年以上遅れるといった場合は解約も視野に入れますが、その場合も適切な補償をもってして頂きたい考えています。後者の場合はまだ個人的に判断を決めかねています。今後の報道と他の物件での対応も鑑みて考えないといけないと思っています。
いづれにしてもまだ情報が足りません。売主には出来るだけ早く判断に足る材料をだしてほしいですが、彼らも相手があることですし、ある程度やむを得ないと思っています。売主からの情報に加えて他の物件での対応や最悪の場合の代替物件の検討なども並行して考えます。これが取り急ぎの私の行動です。

後段に記載されていることについてはもう何も言いません。ご自身の行動は大人としてご自身でご判断下さい。

[645: 住民板ユーザーさん5]

637で発言した者です。
入居説明会でKYBに関する質問をする方は来てほしくないですね。
私も一購入者ですが迷惑です。他の購入者様の事も考えてください。

[646: 匿名さん]

KYBが不正していたの論外ですし、投資目的で購入された方にはそんな問題じゃないといわれそうですが、安全性という観点だと免震装置自体はHP記載のように
「鉛プラグ挿入型積層ゴム」56基
「天然ゴム系積層ゴム」4基
「弾性すべり支承」29基
「オイルダンパー」8基
とのことなので、当該のオイルダンパーがどの程度免震に寄与しているのかは知りたいところですね。
仮にオイルダンパーが規定以下であっても、マンションとしての免震機能は十二分に果たすような気がします。

また先に書いている方もいますが、免震ダンパーは交換を前提として作られているものなので交換もしくは調整すれば問題ないですし、資産価値にも影響はほとんど出ないのではと思います。それ相応の時間はかかると思いますが。
なので私も購入者ですがそこまでの心配はしていません。

とはいえ、デベも当該品かどうかの判断は付いていないかと思いますが、購入者に対する通知という意味では決して誠意のある対応とは言えないと思います。

このような信頼に関するトラブルは時間経過すればするほど状況は悪化するだけですので、初動が問題だったかと…

[647: 契約済みさん]

免震でダンパー狂ってたら倒壊の恐れがあるらしいですね。。

[648: 住民板ユーザーさん2]

>>646匿名さん
私はある程度時間がかかるのもやむを得ないとの考えではありますが、仰ること理解できます。
情報提供が遅れれば遅れるほど求められる情報の期待値も上がりますし、まず初動で「KYB製品は使用されていたが、不適正品かどうかは不明。○日以内を目処に続報をお届けします」とか当たり障りない情報だけでも出しておけば良かったとは思います。でもJVだし、広報一つ出すにも内部手続きとか大変なんだとは思います。購入者側からすれば関係ない話なんですが、私も勤め人なんで理解は出来てしまうんですよね。。
ただ、こういうトラブルを想定した危機管理マニュアルとかがちゃんと作られていたのかな？というのは疑問です。そうすればもう少し初動早く動けたんじゃないかと思います。

[649: 住民板ユーザーさん1]

>>645 住民板ユーザーさん5さん

安心して入居したいので、ちゃんとした説明は聞きたいところですけどね。
質問するかしないかは、自由でしょ。

[650: 住民板ユーザーさん1]

質問するのは自由と思いますよ。迷惑でもないです。

[651: 住民板ユーザーさん]

入居説明までにデベ側がちゃんと説明してりゃ質問なんてでないでしょう。
説明や報告が不足してたら質問は出ると思いますが、それの何が他の購入者に迷惑なんでしょうか？

[652: 住民板ユーザーさん8]

手付金3倍返しがどーのこーの投稿の方がよっぽど民度低いんですけどね〜...。。

上の方も書いてある通り、何社も介入してる案件だからある程度アナウンスに統制を取る必要（特にセンシティブな内容だし）がある、結果的に意思決定に時間が掛かるのは必然かと思います。何たってザ・日本企業ですし。

偽装したKYBが諸悪の根源なので、もう少しゆったりされると良いのではないでしょうか。
お気持ちや事情は察しますけどね。

[653: 住民板ユーザーさん2]

質問は自由でいいと思います。でもみんな色々聞きたい話はあると思うので先方の話を遮ったり、あまりにしつこく食い下がることは避けた方がいいですかね。一切質問するなというのは少し言い過ぎかと。

[654: マンション住民さん]

何社も介入してる案件だからといっても、売主がもっと早く対応すれば、この状態にはならないかと。。

[655: 住民板ユーザーさん5]

私はあくまで一購入者ですが入居説明会ではダンパーの質問は売主も答えられないと思います。
売主もちゃんと対策は考えていますのでどうか入居説明会は通常通りつつがなく行わせてください。
KYBの件については必ず説明は致します。
どうか掲示板をご覧の入居予定の皆様、入居説明会でのKYB社のダンパーのご質問はご遠慮くださいませ。ご質問されても売主としてもご回答致しかねます。
一購入者として皆様と同じ立場の人間として切にお願い申し上げます。