プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー『契約者専用』

[契約済みさん]

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー契約者用のスレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602159/


所在地：東京都品川区東品川四丁目61-1他（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 （出口Bより）
　　　京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 （駅舎より）
　　　京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
間取：1LDK～4LDK
面積：53.38平米～111.18平米
売主：京浜急行電鉄
売主・販売代理：大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理：京急不動産
事業主：総合地所
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京急リブコ


[スムログ 関連記事]
マン点流！裏ワザ（これから販売される注目マンションを知る方法）
https://www.sumu-log.com/archives/4609
[スムログ 関連記事]
「住まいの予算1億円あったら、何を買う？」考えてみた
https://www.sumu-log.com/archives/9423/

[3801: 住民板ユーザーさん7]

>>3798 住民板ユーザーさん5さん
でも、コロナを予測して入居した人なんていませんよね？コロナが終息するまで閉鎖が妥当じゃないかなあ。この喫煙所での感染が確認されたら廃止となりかねないですよ。コロナリスクを上げたってことで管理者が訴えられかねないし。

[3802: 住民板ユーザーさん4]

>>3801 住民板ユーザーさん7さん
副流煙の話してるのに何故コロナ？
喫煙所あるの分かって入居してるんだから今更喫煙所の副流煙に文句言うなという話だけど

[3803: 住民板ユーザーさん7]

>>3802 住民板ユーザーさん4さん
副流煙がコロナリスクを高めるからですよ。
密閉されてないからよいと言ってる方もいますが、誤りです。三密は、リスクが３重に高まるから特に避けるべきという話で、二密でも避けるべきです(使用状況を見る限り、2m以上空けて無言で吸ってるようには見えないですし、密集・密接ですよね)。
新たな危険が判明したり社会への影響が無視できなくなったりして禁止になったものはたくさんあります。以前から判明していた影響(副流煙のにおいとか)に対して文句を言うのは、納得して入居したはずだから仰るようにお門違いだと思いますが、新たなリスクに対して文句を言うなというのは横暴でしょう。

[3804: 住民板ユーザーさん6]

>>3803 住民板ユーザーさん7さん

横暴というか、論理が飛躍しすぎててそもそも会話になっていない
まず、>>3798さんは副流煙の話しかしてない
次にコロナのリスクが高いから、と言っても発生した実例ってここ5ヶ月の中で室内の喫煙所でようやく1件ですよね？
ということは家庭内感染の方が今リスク高いですが。

リスクで比べるなら、より感染者出してる家庭内感染無くすために家族別居しますか？という話なので。
もしゼロリスクの話をしたいのであればお好きにどうぞ。

[3805: 住民板ユーザーさん8]

タバコで盛り上がっていますね。タバコの煙以上にゴミの臭いの方が気になる方いませんか？

[3806: 住民板ユーザーさん1]

>>3805 住民板ユーザーさん8さん

かなりなります。。。
朝は息ができません。

[3807: 住民板ユーザーさん2]

ですよね？
管理組合に賛同する方は意見書の提出をお願い致します

[3808: 住民板ユーザーさん1]

>>3803 住民板ユーザーさん7さん
コロナ脳の思考が怖すぎるんだが

[3809: 住民板ユーザーさん1]

>>3807 住民板ユーザーさん2さん

私も賛同します。賛同する場合、どうすればいいですか？1階のゴミ収集スペースのドアが開いたままになっているからなのかな？と思っています

[3810: 住民板ユーザーさん1]

>>3805 住民板ユーザーさん8さん
賛成です！

[3811: 住民板ユーザーさん8]

コンシェルジュカウンターで意見書を提出して下さい。口頭でも大丈夫ですと言われるかもしれませんが意見書を提出しないと改善してくれなそうです。
私は、チラシの投函も管理して欲しい事は伝えました。

[3812: 中古マンション検討中さん]

PC+wifiでIPv4のWebページが見れない件やっと復旧した。平日じゃなくてよかった。。。マンション設備の問題だったらしい。

[3813: 住民でないのに失礼致しますマン]

住民の方もオフィスの喫煙所を利用してるし、植え込みにペットの糞などさせたり敷地内で子供を遊ばせたりしてオフィスの人間は迷惑してます。そういう人たちって住民の中の一部の人間なんだろうけど印象悪いですね、オフィスとマンション関わり合いにならない方がうまく行く気がする、お互い迷惑掛け合ってるんだな?で済まないのかな？と思います。今後オフィスへのクレームが続くようならマンションの方にも迷惑かかっている事をクレーム入れなきゃな?

[3814: 匿名さん]

>>3813 住民でないのに失礼致しますマンさん
住民です。住民以外の方がこちらへコメントされるのは少しお門違いかとは思いますが、ただ今回の喫煙の件は、住民同士の話が問題を通り越して度が過ぎていると思います。
オフィスビル側からもきちんと正当な対応を取られてもいいと思います。なぜなら、住民全員が喫煙所を反対しているわけではないので。ちなみに喫煙者ではありません。

[3815: 住民板ユーザーさん1]

>>3799 住民板ユーザーさん8さん

発表されているのでは、日立ソリューションタワーで1名、ウエストタワーで1名です。

[3816: 住民板ユーザーさん９]

>>3803 住民板ユーザーさん7さん
コロナガーって言ってますけど2m以上離れてるんだしビルの人達との感染リスクは無い。同居している方や知人であのビルで働いているなら意見は真っ当だとは思います。
副流煙が嫌なら論点ずらさないでその旨ついて意見すべき。コロナに乗じてわざわざビルに出向いて言ってるなら人の家に張り紙貼ったりしてるのと似ていますね。わざわざ自分がクラスターを心配している喫煙所等利用しているビルに近づくのは意識が低いのでは？と思います。そこであなたが感染してマンションの住民達にばら撒いたら笑えませんね。

[3817: 住民板ユーザーさん1]

品川シーサイドにレンタカー屋さん欲しくないですかー？？もしくは知ってたら教えて欲しいです。

[3818: 住民板ユーザーさん1]

>>3817 住民板ユーザーさん1さん
え、タイムズのカーシェアで良くないですか？

[3819: 住民板ユーザーさん3]

>>3817 住民板ユーザーさん1さん

カーシェアはたくさんあるけどね。一応天王洲アイルにレンタカーありますねー。

[3820: 生ゴミ臭の対応が先のはず]

タバコより朝のあの臭いをどうにかするのが先かと。。。
喫煙所の煙は他人なので言いやすい部分はあるんでしょうけど先に自身で対応できる問題を解決すべきな気がします。
生ゴミ臭に健康被害があるのか専門家ではないのでわかりませんが副流煙より朝から精神的に参ります。同時にマンション外と内の扉を開けないだけで済む気もしてます。

[3821: 住民板ユーザーさん1]

>>3811 住民板ユーザーさん8さん
私も生ゴミ臭にの対応について依頼してみます

[3822: 住民板ユーザーさん1]

>>3818 住民板ユーザーさん1さん

タイムズのカーシェアでもいいんですけどレンタカーだったら消毒もしてくれてるかなと。ありがとうございました！

[3823: 住民板ユーザーさん1]

>>3820 生ゴミ臭の対応が先のはずさん

賛成です。われわれに既存他施設の喫煙所に難くせつける権利は少しもないですが、生ゴミ問題は内部的テーマなのです。

[3824: 住民板ユーザーさん1]

このマンション、ベランダでの植物栽培をえらく目の敵にして、プランター禁止も規程に盛り込む動きです。
しかし、小学校では履修課題になっていて、長期休暇には家庭に持ち帰るよう言われます。
どうしろって言うんですかね？

[3825: 住民板ユーザーさん]

>>3824 住民板ユーザーさん1さん

引っ越すしかないですね。

[3826: 住民板ユーザーさん1]

ベランダでの植物栽培を禁止する理由が分からないのですが。やりすぎかと思います。

[3827: 住民板ユーザーさん1]

虫がきたり、土や泥が流れてきたり、風が強い地域なので葉っぱが飛んできたり、、懸念はいくらでもあげられますが、、、、
学校の朝顔とかかな？それくらいは良いと思います。
雨風強い日は部屋の中に入れてあげるとか、それもお世話の一つになるでしょうし。
子供たちがんばれ(*^^*)

[3828: 住民板ユーザーさん2]

ガーデニングすると確かに指摘されているリスクありそうですが、鉢やプランターを置くくらいはいいのでは？と思います。直にベランダに土入れたりとかはダメでしょうけど。

[3829: 住民板ユーザーさん6]

うちは営業に禁止の旨は説明受けてたですけどね。室内はいいけどベランダには出すなとも。

[3830: 住民板ユーザーさん1]

外から見えるぐらい堂々とやってる家もありますね。

[3831: 住民板ユーザーさん1]

うちは営業から、プランター程度は可能と説明受けてました。。

[3832: マンション検討中さん]

エアコン室外機以外置いては駄目かと勝手に思ってましたが意外とゆるいんですね。

[3833: 昆虫マニア]

この辺の虫の多くはマンション周囲や屋上の腐葉土から発生していると思われます。プランター程度ではそのリスクは低く、周囲や屋上の草木も禁止しないとほとんど効果はないと思います。それでもURやGMなど周囲には意外とたくさんの樹木があるので、腐葉土で育つ昆虫がたくさんいるのは避けられませんね。

このところの猛暑でコガネムシやセミがいたるところで熱中死しています。

[3834: 住民板ユーザーさん1]

>>3833 昆虫マニアさん
昆虫マニアさん！去年もコガネムシについて投稿してくださった方ですか(*^^*)
コガネムシに対して温かい気持ちがとても印象的で、虫が苦手ですが気持ち悪いと思わないように気を付けようと思いました！笑

今年もまたためになるお話をありがとうございます！！！
この多くの虫たちは毎年繰り返すのですか？？

余談ですが、、、

どなたか蝉かカブトムシかを捕まえるためなのでしょうか？、木に蜜か餌かわかりませんが塗ってますね！そこにカナブンたちが大量に集まってます(--;)。。

虫も熱中死するのですね！！
勉強になりました。

[3835: 住民板ユーザーさん4]

>>3833 昆虫マニアさん
高専の周囲や道路並木、八潮の緑道公園が怪しいですよね！風が強いので虫が吹き上げられて飛んできます。鳥が多いのも虫目当てでしょうか。
屋上緑化は、軽い粒状の土を使うことが多いので可能性は低いのではと思います。

[3836: 昆虫マニア]

>>3834 住民板ユーザーさん1さん
木についた蜜のようなものは、木から出ている樹液ではないでしょうか。そうだとしたら自然の営みです。意図的に塗っているとしたら、この辺では期待するようなものは寄ってこないと思います。

[3837: 住民板ユーザーさん1]

>>3836 昆虫マニアさん

夏の風物詩！昆虫マニアさんw
お久しぶりですwとても和みます
東品川近辺でみれる貴重な昆虫などがいれば教えてください。探してみたいです^^

[3838: 昆虫マニア]

やはり樹液でした。

信号近くの木の幹にたくさんの穴が空いていて、そこから出ていますね。
山の中ならカブトムシやクワガタが集まりそうですが、ここではコガネムシ（カナブン）ばかりですね。スズメ蜂なども来ますので要注意です。穴はカミキリなどの甲虫が卵から幼虫まで過ごし、今年成虫になって出てきたと思われます。ゴマダラカミキリを見ましたので、この木で生まれ育ったのかもしれません。

樹液は樹木の傷ついたときに出てきてやがて固まって樹脂となり傷を塞ぐのが本来の働きですが、とても栄養豊富なので昆虫たちの格好の餌場になっています。樹木からすると傷口に塩を塗られている感じでしょうか。

[3839: 住民板ユーザーさん1]

86m2 １ＬＤＫ　1億2000万の部屋売れたのかな。すーもから消えた。

[3840: 中古マンション検討中さん]

ここらへんにいるのはコガネムシ（葉を食べる）じゃなくてカナブン（樹液を吸う）が多い気がするのでそれほど気にしなくても良い気がするけども。

[3841: マンション住民さん]

今日買取業者が急にインターホンごしに営業してきました...。みなさんはいかがでしょうか？悪徳業者の押し売りも注意という情報もあるので、気をつけてほしいです。
https://kaitori-ex.com/

[3842: マンション住民さん]

あのよくひっくり返っているお方はカナブンなのでしょうか？（コガネムシではない？）

[3843: 住民板ユーザーさん1]

夜遅いとき有るのですがNUROとか他の回線引けませんよね？

[3844: 住民板ユーザーさん1]

1億2000万円の部屋売れたのでしょうかね。SUUMOから消えましたよね。同じ事を思ってました。最初からずっと値下げしてなかったので値下げしないなぁと思って見てたのですがこの前急に消えたので。

[3845: 住民板ユーザーさん1]

1億2000万円の部屋売れてなかったようですね

[3846: 住民板ユーザーさん1]

ゴミの臭い問題ですが、いつも回収していただいている方には本当に感謝なのですが、回収ワゴン全体に少し厚手のビニール袋を被せてもらうとかなり軽減すると思うのですが難しいんですかね！？

[3847: 住民板ユーザーさん2]

>>3846 住民板ユーザーさん1さん

是非、管理組合へ提案してください。

[3848: 住民板ユーザーさん1]

朝の生ゴミ臭ほんとにつらいですよね。。1階のフロアに行き渡る臭さ

[3849: 住民板ユーザーさん1]

駐輪場も臭いです。。
業者のゴミ回収の曜日を増やしてほしいですが、これまたお金かかりますしね。

[3850: 住民板ユーザーさん9]

各自がゴミ袋の口をきちんと縛ってくれれば多少マシになると思うのですが。

[3851: 住民板ユーザーさん1]

自階のゴミ捨て場は全然臭くないのですが泣
全フロア分集まる1階は強烈なんですかね

[3852: 住民板ユーザーさん7]

まずは各自が分別やゴミ袋の口をしっかり縛って出すところからですよね。
分別されてなかったり、出し方汚いゴミ袋があります。

[3853: 匿名さん]

>>3852 住民板ユーザーさん7さん
ほんと、全くその通りだと思います。
ディスポーザーで処理できるような水気のある残飯類は各自で処理をしたり、食べ残し等のあるプラゴミはひと通り洗って捨てるなど、まず一人一人がゴミの出し方を見直してから、初めて管理組合への要望を出すべきだと思います。うちのフロアのゴミステーションは臭いも少ない方だと思うので、みなさんが気をつけてらっしゃるんだなと嬉しく感じてます。

[3854: マンション住民さん]

うちの階は汚物が見えるおむつを透明なビニール（スーパーでよくある）にぎゅうぎゅうに詰め込んだ物を見たことがあるので階によって違いそうですね・・・・

[3855: 匿名さん]

>>3854 マンション住民さん

ギュウギュウにした方が空気を含ませるよりも臭いを抑えられると思いますし、逆に中身の見えない黒色のビニールだと回収してくれない地域もあるので、その捨て方が必ずしもNGではないと思います。ともあれ、このコロナ禍では、回収して下さる方に迷惑をかけないような捨て方を心掛け、各々で見直す必要がありますよね。

[3856: 住民板ユーザーさん1]

ベランダにオムツのゴミを置かれると、まじで臭いからやめて頂きたい。。。

[3857: 住民板ユーザーさん1]

確かにだらしのない出し方のゴミも結構見かけますが、各階のステーションで臭いがあまりしないとしたら（ちなみに私の住んでる階は全く気になりません）やはりゴミ収集場の換気の問題ではないでしょうか？

私は該当の時間に通勤していないのでその臭いに遭遇したことがないのですが、かなり臭いには敏感な体質で、窓を閉め切っていてもどなたかがベランダでタバコを吸われると24時間換気口から臭いを感知して苦労しています笑

皆さんの話を聞いているだけで心配になります。なんとか改善したいですね

[3858: 住民板ユーザーさん2]

>>3853 匿名さん

その通りだと思いますが、平行して管理組合に依頼しても良いかと思います。すぐには動いてくれなそうなんで。

[3859: 住民板ユーザーさん2]

>>3857 住民板ユーザーさん1さん
タバコはマジで論外ですね。自分の部屋が臭くなるからベランダで吸うとか本当に神経を疑いますね。

[3860: 住民板ユーザーさん2]

臭いを出さないゴミ袋開発したら爆発的に売れそうですね。

[3861: 匿名さん]

>>3860 住民板ユーザーさん2さん
ふつうにありますよ。

[3862: 住民板ユーザーさん1]

>>3854 マンション住民さん
透明なスーパーのビニール袋をゴミ捨てに使ってはいけないのですか？何ならいいですか？

[3863: 住民板ユーザーさん5]

>>3862 住民板ユーザーさん1さん

特に問題ないでしょう。処理方法が行政及び管理規約等に指定されていないのであれば、社会通念上の範囲内において廃棄すればよろしいかと。封をきちんとすれば、匂いもマシになるかと思うので、その辺は気配りかと思われます。

少なくともゴミステーションに貼られておるお願い事はみんなで守れば、不満も少しは収まるのではないでしょうか。いまだにダンボールそのままとか、未分別ゴミ多いですしね

[3864: 匿名さん]

>>3858 住民板ユーザーさん2さん

組合に何をお願いするのですか？？
回収ワゴンにビニールをしてもらうという案でしょうか？？私は組合に対策をお願いする前に、3863さんの言うように貼り紙でお願いされいてることを守ることが先だと思います。それでも臭いが変わらないのであれば組合にお願いしてもいいかと思いますが。

[3865: 通りがかりさん]

子供のおむつのうんこ位でがたがた言わないでください。

[3866: 住民板ユーザーさん4]

特に何をするわけではないですが
jkjcの汚物なら透明なビニールで捨てていただいていいと思います。jdより上はちょっと、、

[3867: 住民板ユーザーさん2]

>>3864 匿名さん
回収時のゴミの臭い改善とゴミ集積所での管理方法です。勿論ゴミ出しの方法をきちんとするのは前提です。なんで平行して取り組んではダメですか？

[3868: マンション住民さん]

規模大きいので
https://youtu.be/TrAkHgVO_wg

[3869: 匿名さん]

>>3867 住民板ユーザーさん2さん

お願いするなとは言っておらず、ゴミ出しルールを守ってない住民の改善がみられない状況の中、組合への要望ばかりでは、筋が通ってないかなと思った次第です。今の管理方法にも、それほど問題を感じていないので。

[3870: 住民板ユーザーさん1]

>>3865 通りがかりさん

すべての人間が他人の子供の汚物の臭いを不快と思わないとは限らない。
真夏のベランダに出す方がおかしい。

[3871: 住民板ユーザーさん2]

>>3869 匿名さん
そうなんですね。私はとても臭いと思うので管理方法に問題があると思っています。住人のゴミの出し方を改善するのも勿論必要です。なので平行してと申しているだけです。

[3872: 住民板ユーザーさん6]

ベランダにゴミ置くのは規約違反ですよ。

[3873: 匿名さん]

>>3871 住民板ユーザーさん2さん

いいと思いますよ。
こちらのマンションの管理方法は他よりもしっかりしていると感じていて、それよりも住民のゴミ出しの方に問題が多いと思っただけなので。
もし、その管理方法の問題点が明確でしたらもちろん、管理会社へお伝えになられば、より改善に繋がると思うのでいいと思います。

[3874: 住民板ユーザーさん1]

ゴミ問題かぁ、、
800世帯以上のゴミが一階に集まってくるんだからそりゃ臭う。。適当に出す方もいらっしゃるしね。
たまに粗大ゴミ出しに行くんですが、いつもきれいに片付けられているので、ゴミが集まってくる時間帯は量も半端ないし仕方がないところはあるのかなーと思うけどな?でもみんなの意識も大事だし、改善できるところがあれば調整もいいですね！

[3875: 住民板ユーザーさん1]

中○の方がね

[3876: 住民板ユーザーさん1]

毎朝同じ時間に出勤してます。1階に悪臭が充満してることが、確かに何回かありましたが、毎日ではないです。ゴミ出しは毎日あるはずなので、運用方法の違いで、臭いが充満することがあるのでは・・？と思ったんですが、どうでしょう。
ちなみに自分の階のゴミ置き場は特に臭いと感じたことはありません。駐輪場も臭くないです。

[3877: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターゲロまみれですね。
最悪なマンションですね。

[3878: 住民板ユーザーさん1]

>>3877 住民板ユーザーさん1さん

え？？どちらのエレベーターですか？
ゲロはアルコールじゃだめです。塩素でしっかり消毒しないと大変なことになります。

[3879: 住民板ユーザーさん1]

>>3877 住民板ユーザーさん1さん

え？？どちらのエレベーターですか？
ゲロはアルコールじゃだめです。塩素でしっかり消毒しないと大変なことになります。

[3880: 住民板ユーザーさん1]

>>3877 住民板ユーザーさん1さん

え？？どちらのエレベーターですか？
ゲロはアルコールじゃだめです。塩素でしっかり消毒しないと大変なことになります。

[3881: 住民板ユーザーさん1]

>>3877 住民板ユーザーさん1さん
どちらのエレベーターですか？

[3882: 住民板ユーザーさん1]

また変なのが来たよ

[3883: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターのゲロ何が問題なの？
高級マンションじゃないんだし、庶民派っぽくていいじゃないの。

エレベーターは嘔吐され、ごみ捨て場は異臭してゴキブリだらけ笑

[3884: 住民板ユーザーさん8]

違法駐車、ベランダ喫煙、ゴミ臭、エレベーターマナーなどどれも我慢できますが、やはり航空機騒音はハンパなくうるさいですね、圧迫感もあるし。慣れるという論多かったけど、こればかりは慣れそうにありません。そろそろ考えどきかも。

[3885: 評判気になるさん]

そうですか？東ですが全然気になりませんが、、、

[3886: 評判気になるさん]

ゴミ臭は話題になっていたのでわかりますが他は別にそんな話題になってませんよね
マンション間違いかな

[3887: 住民板ユーザーさん1]

早く売り切りたいなぁ！

[3888: 住民板ユーザーさん1]

突然荒らされはじめましたね、、
部外者うんざり

[3889: 住民板ユーザーさん2]

南側も飛行機の騒音は気にならないですねぇ。。

[3890: 住民]

西側も全く気になりません。

[3891: 住民板ユーザーさん1]

北側住戸です。在宅で終日家にいますが、窓を閉めていて飛行機の音が気になったことは一度もありません。。開けてたらどうなのかは、分からないですが？。音に対する感度は人それぞれなんでしょうね。

[3892: 住民板ユーザーさん1]

はい、私も西側・高層階です。
一度も飛行機気になったことありません。
そもそも今、便を減らしているので気になるはずがないですよね。

[3893: 住民板ユーザーさん1]

近隣のグランドメゾンさんも部外者に荒らされてますよね。
検討版ではどこも検討してないネガが自称検討者になりきり批判のみ、住民版では住民に成りすましあらす。
定期的にあらしの種まきというしょーもないことしてますね。

[3894: 住民板ユーザーさん1]

>>3883 住民板ユーザーさん1さん
高級マンションでも突然嘔吐してまうこともあり得る。高級マンションでは嘔吐しない、高級マンションでなければ嘔吐はありっていう発想がアホすぎ。
あとノロウイルスでなければ塩素使わなくても平気。
あらすにしても、少しお勉強と常識を身につけてからでないと失笑され正体ばれて一瞬でおわり。
マンションにも住民にも何も影響なし。

[3895: 住民板ユーザーさん1]

>>3894 住民板ユーザーさん1さん

あんたが嘔吐したやつだろ笑

塩素云々とかもう少し勉強した方がいいぞ

[3896: 住民板ユーザーさん1]

https://gikai.city.shinagawa.tokyo.jp/wp-content/themes/shinagawakugik...

大井町の開発計画でてますね

[3897: 住民板ユーザーさん1]

>>3896 住民板ユーザーさん1さん

計画ではなく方針ですね
わくわくします

[3898: 住民板ユーザーさん1]

>>3895 住民板ユーザーさん1さん

低層民だから、階段使おうかなぁ！
健康にも良いし！

[3899: 住民板ユーザーさん1]

>>3894 住民板ユーザーさん1さん

あなたもね！

[3900: 住民板ユーザーさん1]

>>3895 住民板ユーザーさん1さん
塩素云々はネガがもちだしてる話しね。
塩素が必要ない場合もあること知らないみたいだから教えてくれてるんだと思うよ笑
あちこち荒らして忙しいね。