プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー『契約者専用』

[契約済みさん]

プライムパークス品川シーサイド ザ・タワー契約者用のスレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/602159/


所在地：東京都品川区東品川四丁目61-1他（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「品川シーサイド」駅 徒歩3分 （出口Bより）
　　　京急本線 「青物横丁」駅 徒歩9分 （駅舎より）
　　　京浜東北線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東急大井町線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「大井町」駅 徒歩16分 （駅舎より）
間取：1LDK～4LDK
面積：53.38平米～111.18平米
売主：京浜急行電鉄
売主・販売代理：大和ハウス工業、三菱地所レジデンス
事業主・販売代理：京急不動産
事業主：総合地所
販売代理：長谷工アーベスト
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：京急リブコ


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[3421: 匿名さん]

迷惑だとは全く思いません。
その考え方こそ迷惑。
階段が使えないからエレベーターを使うわけであって、身軽な人こそ、そういう方々に譲るべきでしょ。
ほんとに恥ずかしい。

[3422: 住民板ユーザーさん2]

ベビーカー二台とか迷惑だなーー
配達、ゴミ収集のエレベーター使っとけよ、低層民が！

[3423: 住民板ユーザーさん]

>>3419 住民板ユーザーさん1さん

いるよね。子供がいるから優先されて当然、譲ってもらって当然って人。

[3424: 住民板ユーザーさん1]

そもそも高層階側のボタンを押すと非常用も停まるので基本的には高層階用では？
専用とは言わないけど戸数的にも低層は四台で十分ではないですか？　少なくとも二階の方はエレベーター使いませんしね。
非常用を高層用としろとはいいませんが、低層五台使いますもどうかとは思いますが、、、

[3425: 住民板ユーザーさん3]

非常用なのに、地下は控えて、高層用と連動しているって、高層専用に変わっているのですか？これしか地下に行かないのに。販売時は、低層4基、高層2基、非常用2基でした。勝手に変えることは契約違反で出来ないと思います。現状では、勝手に変わっているように思え、最近の購入者にもしも営業が高層は3基と説明していたら問題でしょ。奥にあるので使いませんが、皆さんの管理費から維持費が最も高いエレベーター なので、高層との連動は止め、ベビーカー、宅配、地下への使用がメインで、高層の人は利用出来るでは無いですか？今の状況だと、完全に高層専用になっていますが、住民間のトラブルではなく、これまでの民泊、ラウンジの設計、その他の問題と同様に全て管理会社か売主に問題がありそうです。

[3426: 住民板ユーザーさん1]

どなたも使えば良いと思いますが、専用ではなく基本的には非常用は高層用として使うのが良いと思います。今はそんな感じだと思いますが

[3427: 住民板ユーザーさん1]

エレベーターのお話しでもちきりなので、、、
エレベーターの中、こまめ？にアルコールで掃除してくださり、ありがたいですね(*^^*)

[3428: 住民板ユーザーさん2]

誰が最初から高層2台って説明した？
購入の時も入居前も3台だと説明受けたけど？
この世帯数で計算しても2台ありえないし、低層は４台あっても納得してる。日本語ちゃんと読んで。非常用。非常の時にみんな使って通常は高層階用で運用。最初から３台連動して動くから高層の人は非常用なんて選んで使ってるわけでもない。上にベビーカーの話あったけど、高層は来るものしか乗れないから狭いの来てもみんな譲り合いながら乗ってる。
こんなバカな設計のせいでみんなに迷惑かかっとるー

[3429: 住民板ユーザーさん5]

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200324-00000062-kyodonews-soci
この騒音どうりで子供が泣き止まないので、3/29以降不安です。暫くはコロナで便数少ないですが、終息したらたまったものではありません。

[3430: 住民板ユーザーさん8]

ベビーカー2台で乗るから広い運搬用を使うというのは全然問題ないかと。

[3431: 住民板ユーザーさん3]

運搬用はゴミや大きな貨物用なのに、免疫が弱い赤ちゃんに使わせるのですか。販売のパンフレットには高層は2台でした。勘違いかも知れませんので、高層専用が3台と書いてあるのなら見せて欲しい。無ければ、高層専用では無いと思われるので、寧ろ優先すべき所を優先して、共有することでは無いですか。既得権が出るのは、高層と連動させていることが原因としたら、この連動を止めるべきでしょ。これが誤解の元。

[3432: 住民板ユーザーさん1]

いるよね。子供がいるから優先されて当然、譲ってもらって当然って人。

[3433: 住民板ユーザーさん]

>>3431 住民板ユーザーさん3さん

少なくともママ友とベビーカー2台乗せてエレベーター乗りたいからってのは、優先される理由にはならないよ。自己中心的なわがまま!

[3434: 住民板ユーザーさん1]

ベビーカー2台乗せるために優先しろとは、言っていない。
押したボタンを消す方が高層階には住んでいるのは残念だ。

[3435: 住民板ユーザーさん1]

地下へは駐輪場のエレベーターで行ってください。
エレベーターにもそう書いてあります。
高層用のエレベーターの地下へのアクセス止めてもらいたいくらいです。

[3436: 住民板ユーザーさん1]

>>3435 住民板ユーザーさん1さん
まさにそれ！
でも、現状の規則では禁止されておらず、好きに使って良いとコンシェルジュに言われた。
つまり、あのシールはあくまで『お願い』であって、何の拘束力もない。
むしろ、規則で許されている行為を「しないで！」と案内するのは間違ってるのかも。
変な話だ。

[3437: 住民板ユーザーさん8]

何階に住んでいようがいまいが関係ないんだって。上層階が良い人、下層階が悪い人ってことじゃないんですよ。800世帯もあればマナーが良い人も悪い人もいるんですよ。

[3438: 住民板ユーザーさん1]

そういえば、向かいのホテルの一階だかにコメダ珈琲が入るらしいですね。
うれしい

[3439: 住民板ユーザーさん2]

>>3438 住民板ユーザーさん1さん
ですよね？うれしいっ！

[3440: 住民板ユーザーさん1]

嬉しいです！！！シーサイド美味しいお店がなくて困ってました。。
積水のお隣の新しいマンションの下に小児科もできますし、便利になってきましたね！

[3441: 住民板ユーザーさん1]

新しい店といえば、保険の窓口の横にインドカレーがオープンするみたいですね。新馬場にある店の支店ですが、本店が美味しかったのでこちらにも期待です！

[3442: 住民板ユーザーさん1]

家を留守にしていたので今日議事録をみました。レジデンスの理事長がタワーに、共用施設の相互利用をお願いしたそうですが、いくらなんでも図々しいと思います。
タワーの方が管理費やマンション価格が高い分、共用施設もグレードが高くなっているので、どうしても相互利用したいならレジデンスが管理費等を一部負担などしないと不公平すぎです。
レジデンスのライブラリーなんて、ロビーの端に三十センチくらいの小さな本棚があるだけで、種類も全然ないですし、タワーより優れてる共用施設がないので、タワーからしてみればデメリットしかありません。
今回はうちの理事会が断ってくれたようでよかったですが、もしまたしつこく提案されても必ず断ってほしいです。

[3443: 住民板ユーザーさん1]

まさにそれ！
管理費の不公平感！
民泊疑惑で全く使えないゲストルーム！高層用に変わった非常用エレベーター ！
ライブラリーは使って無いけど、入居者で公平に使っていると思うのでこれは不公平と思わない。

[3444: 住民板ユーザーさん4]

全く条件なしで相互利用という前提でみなさんお話されているようですが、そうなんですか？同じ値段で使わせろなんて言ってきてるとは思えませんが。。。
お互い、住民の予約が優先なのは当然でしょう。予約がなく遊休状態のとき、眠らせておくくらいならってことでは？その際も、レジデンスの住民利用は倍額とか、料金設定すればいいだけでは。こちらだって、ゲストルーム全然空いてないけどレジデンスは空いてるとなったとき、近隣ホテルより安く泊まれるかもしれないし、寝るだけの用途なら充分でしょう。
屋上だって、特に日常的に使うわけでもなし、入場料とって入れてあげたっていいと思います。駐車場は入居当初、複数停めたい人が足りないと言っていたと思いますが、全員に利のある話ではないのでどうでしょうね。
ライブラリーの規模は、買うか図書館に行けと思いますが。。。

[3445: 住民板ユーザーさん4]

いや、そんな倍額とか展望料とかとっても別に微々たるものでしょ、そんなはした金程度で利があるとかないから。

セキュリティとか運用が面倒になるだけ、最上階の人の身にもなってみろよ、同じマンションでも無い人がぞろぞろ見学に来るとかないだろ。

別にここは安いホテルも多いしお互い他のマンションいってまでゲストルームいらんでしょ。

[3446: 住民板ユーザーさん5]

エレベーターの台数や日々の動線も考えて住みたい階数や部屋を決めるものですよ。我が家もあえて低層かつエレベーター寄りの部屋を選んでいますから。

いま住んでいる部屋が低層、高層だから不便、便利って発想は違和感ありますね。入居後にルール変更になったのでしたら言う権利ありますが。

[3447: 住民板ユーザーさん4]

>>3445 住民板ユーザーさん4さん
ですよねー。不公平とかメリットがないとかグレードがどうとかじゃなく、そういう金額にしにくい大きなデメリットがあるという理由で否定されて欲しかったな。。。と。
ありがとうございます。

[3448: 匿名]

ロックダウンした時にゴミをどこに置くのかとかを議論してほしい。コンシェルジュ、管理人、清掃の人も来れなくなる状況を考慮した対策案を。

[3449: 住民板ユーザーさん1]

>>3448 匿名さん

BCPって管理会社が策定してるモデルケースみたいなのあるんじゃないですかね。
ロックダウン時はゴミの前に食料調達とかのが心配ですけど。

[3450: 住民板ユーザーさん1]

イオンは報道の通り一部少ない商品あるものの、物資が壊滅的に滞っているという状態では無さそうですね。
大型スーパーが近くでよかったです。

[3451: 住民板ユーザーさん4]

>>3450 住民板ユーザーさん1さん
別に配達や運送や買い物は制限されませんからね。　オーケーも少し少ない商品があるくらいです。レジは混んでますが。。。

[3452: 住民板ユーザーさん1]

前回の台風のときも、今回もそうですが、AEONはいつも通り営業してくださり、本当に感謝しかありません。
必死に陳列されてるスタッフの方々、長蛇の列のレジをさばくスタッフの方々を見ると、日々利用させて頂く者として、感謝の気持ちでいっぱいです。

[3453: 住民板ユーザーさん4]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3454: 住民板ユーザーさん1]

キッズルームとライブラリー、閉鎖してほしい。。。

[3455: 住民板ユーザーさん6]

喫煙所もですよね！新型コロナの報道でタバコのこと言ってますし、あの密集、すごいですよね。

[3456: 住民板ユーザーさん7]

煙と一緒にウィルスが飛んできそう。ゲストルームも民泊だったらやめて欲しい。デリバリーの人と同じ密室のエレベーター もイヤ。このよう時こそ、2つの非常用を外部からのデリバリーの人と内部の清掃の人と分けて欲しい。

[3457: 住民板ユーザーさん1]

ずっと家にいたら？笑

[3458: 住民板ユーザーさん1]

コロナは既に身近な脅威ですよ。ずっと家に居ることは出来ない、外部の人は訪れる。清掃の人も含めて内部の人との接触は避けられないなら、如何に外部の人との接触を避けるのか。真剣に密になるところのリスクを無くすべきですよ。

[3459: 住民板ユーザーさん1]

この掲示板見れば見るほど下らないことで蹇々諤々して、匿名をいいことに人を蔑む言い方しかできない住人がいると思うとほんとに残念ですよね。

[3460: 住民板ユーザーさん1]

>>3347 住民板ユーザーさん4さん
返信ありがとうございます。入居済みですすみません。換気扇などで陰圧にするとどうもトイレの臭いがきになるのですが、、、

[3461: 住民板ユーザーさん1]

>>3419 住民板ユーザーさん1さん
子供のいる生活が想像できない人が心ないことを言ってますが、気になさる必要ないですよ。日本人は社会で子供を育てようという意識が皆無ですからね。陰湿ですよね。

[3462: 住民板ユーザーさん1]

これだけ世の中がコロナの危機感を持たなきゃいけないのに、ライブラリーで在宅ワークされてる方々を見ると、在宅ワークってなんだ？って思っちゃいます。
少しでも咳や微熱、倦怠感などのある方はご利用を控えて頂きたいですね。今は閉鎖が無理ならそれくらいはご協力頂かないと。マスク着用もお願いしたいです。
３密はどれか一つだけでも当てはまるとダメなんですよ！
キッズルームも同じくですがね！入室前に、手洗いをするとか自前のアルコールをするとか、、

[3463: 住民板ユーザーさん1]

>>3461 住民板ユーザーさん1さん
本当にそう。戸建では無く共同住宅なのに自分さえ良ければって感じ。何故、非常用が高層専用に変わったと言えるかですが、確か、入居前にサインしたLand planが最終図と思います。ここには非常用としか書いていません。住民の承諾なしに高層に連動させ、高層用に変えているのは、重説に反する違法ではと思います。非常用として、優先させるべきところ、感染防止のために使用すべきです。何かあった際には、理事会は管理会社や売主に損害請求出来るかなとも思えます。

[3464: 住民板ユーザーさん1]

普通に、低層階の方々も非常用エレベーター使ってますよ。。

[3465: 住民板ユーザーさん1]

一度、屋上に行くために使いましたが、下りる時に他エレベーター が来て、結局、一階までおりてまた上に戻りました。その時は何故かなと思いましたが、ここを見て知らない間に高層用に変えられていたことが分かりました。不便だから使えない。

[3466: マンション住民さん]

[情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[3467: 住民板ユーザーさん]

>>3463 住民板ユーザーさん1さん

ここで吠えてても何も変わりませんよ。
自分で何か行動起こしたら、いかがですか?

[3468: 中古マンション検討中さん]

鮫洲試験場の職員が新型コロナに感染かあ・・・一階のセブンとか利用したりしてただろうなあ・・・これだけ近くに来ると気が引き締まる。

[3469: 入居予定さん]

低民度はマンションから出て行ってください。

[3470: 住民板ユーザーさん1]

マスクして、アルコールして、ライブラリー、キッズルーム等、利用してください！！！
お願い致します！！！

[3471: 住民板ユーザーさん3]

家族が医療関係者です。
マスクもせず、密接して、ライブラリーで作業をされてる姿を見ると胸が苦しくなります。
在宅ワークの意味をよく考えてください！！！
キッズルームで遊んでいる方々も危機感を抱いてください！！！
これだけ外出自粛といわれているにもかかわらず、ライブラリーは安全、キッズルームは安全と過信しておられませんか？
何のための在宅ワークなのか、外出自粛なのかをよく考えてください。本当にお願い致します！
医療現場は戦場です。精神状態、体力もギリギリなんです。それでも無責任な人々のためにも命懸けで働いてます。
どうかどうか、本当にお願いです。
もうやめてください。

[3472: 住民板ユーザーさん2]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
緊急事態宣言を出してもらったらいかがですか

[3473: 住民板ユーザーさん5]

マンション内の感染拡大を防ぐためにもロビーやライブラリー、キッズスペースの閉鎖を検討してほしいです。職場や公共スペースでも行われていますが、人が集まらないように閉鎖したり、テーブル・イスなどの撤去など最低限の対応をしてほしいです。

[3474: 住民板ユーザーさん1]

誰かも言ってたけど、やっぱりエレベーターの閉まるボタン反応遅くない？
朝の急いでいる時だとイライラするわ。これって調整できるもんなのかな

[3475: 匿名さん]

エレベーターの意見けっこう出ますが、
だいたいそんなもんじゃないですか？
時間に余裕を持って行動してればいいだけのことかと。

[3476: 住民板ユーザーさん1]

比較的に安い東芝のもの買ったからですよー。
速度も遅いじゃん。でも必要なものは揃ってるからま、良いとは思いますけどね。

[3477: 住民板ユーザーさん4]

家事以外で在宅勤務をしたことがなさそうな方々…

[3478: 住民板ユーザーさん1]

私自身、ベビーカーでの利用が多いので安全優先が嬉しいのですが、それでも遅すぎる感覚です。

システム側で簡単に調整できる気がします。

理事会の方、この掲示板見ていただけますでしょうか？

[3479: 住民板ユーザーさん3]

>>3477 住民板ユーザーさん4さん

立派なお仕事ですよね！毎日感謝しております！！

[3480: 住民板ユーザーさん3]

>>3472 住民板ユーザーさん2さん

もし出たら、ライブラリーもキッズルームも閉鎖ですね！！

[3481: 住民板ユーザーさん1]

リモートワークは中々に難しいですよ。
サラリーマン世帯でこのマンションに住む人は家で執務こなすインフラ整えることできる人いないのではと思います。

[3482: 住民板ユーザーさん5]

>>3480 住民板ユーザーさん3さん
もし感染したら、申告するのですかね？

[3483: 住民板ユーザーさん8]

急にオフィスから在宅になると、予想以上に辛いですね（専業主婦の方には怒られそうですが）。うちはもともと在宅勤務可でしたが、毎日となると気が滅入ります。会議がないときはライブラリー使わせてもらいたいです。

[3484: 住民板ユーザーさん7]

>>3478 住民板ユーザーさん1さん
理事会の方、この掲示板見ていただけますでしょか？って、ここに書いても…そもそも掲示板を見ていなかったらあなたの訴えも読まれることはないし、見ていたら読んでいるし。。何をされたいのか分かりません。

[3485: 住民板ユーザーさん3]

>>3482 住民板ユーザーさん5さん

深刻する云々ではなく、感染者をださないための措置ですよね。誰もが今、危険と隣り合わせだと思います。

[3486: 住民板ユーザーさん3]

>>3485 住民板ユーザーさん3さん

深刻する云々→申告する云々
の間違いです

[3487: 住民板ユーザーさん5]

>>3485 住民板ユーザーさん3さん
なるほど。「もし出たら」閉鎖、ではなく、「予防的に直ちに」閉鎖すべき、ということですね。

[3488: 住民板ユーザーさん5]

>>3483 住民板ユーザーさん8さん
激しく同感です。届き次第、ライブラリー使用時にはアベノマスクつけますかね。笑

[3489: 住民板ユーザーさん4]

>>3484 住民板ユーザーさん7さん
正論ですね

[3490: 住民板ユーザーさん1]

>>3488 住民板ユーザーさん5さん
そうですね、、この辺りでマスクが買えるところがあれば付けられるけれど、いかんせん手に入りませんね。

[3491: 匿名さん]

オーバルガーデン2階のイオンボディで、時々マスクが入荷していますよ！

[3492: 住民板ユーザーさん1]

感染経路が不明な感染者が増えているのに、自分のことしか考えない街中に繰り出す若者みたい。。。
そんな身勝手な行動や人達のために、医療関係者は命をけずりながらはたらいているのに。医療関係者だけではなく、他にもたくさんそんな方々いるのに。
優先順位を考えたら、人に迷惑をかけない、命を守る行動が何なのか、わかりそうな気がするんですが。。

[3493: 住民板ユーザーさん1]

一人一人のモラルですよね！

[3494: 住民板ユーザーさん1]

>>3471 住民板ユーザーさん3さん
ライブラリーと前の過密な喫煙所を往復する人が居るとリスク。密になる所を避けるや外部の人との動線を分けることが、感染対策と思います。完全に部屋の中に閉じこもることは出来ないので、住民、清掃の人、配達の人には遭遇します。リスクを避けるためには、多少不便になることを理解し、止めることが出来る物、改善出来ることを考えることと思います。

[3495: 住民板ユーザーさん1]

>>3484 住民板ユーザーさん7さん

理事会の人が見てたらレスしてくれるかもしれないので、問いかけ自体は無意味ではないのではないでしょうか？

[3496: 理事会の者です]

>>3478 住民板ユーザーさん1さん
見ました。

とレスがあったとして、、
信じられますか？信じて良いと思われますか？
理事会に意見を伝えたいのなら、正確に確実に伝わるルートで伝えるべきだと思います。

[3497: 匿名さん]

>>3494 住民板ユーザーさん1さん
喫煙所撤退のリクエストは先方から受け入れられなかったようですが、住人の中でも利用している方はいらっしゃいますよね。

[3498: 匿名]

>>3497 匿名さん
住民の喫煙者の半数はどうせ使ってるでしょう。
私は非喫煙者ですが、逆にあってよかったと思ってます。
たばこの吸い殻が回りに落ちてることがほとんどなく、駅からの帰り道で歩きタバコをしてる人もほとんど見ないからです。

[3499: 住民板ユーザーさん1]

>>3498 匿名さん
そうですよね。住民でも利用者がいるのに、撤廃のリクエストをこちらから出すのって、少し矛盾していましたね。

[3500: 住民板ユーザーさん1]

ライブラリーでテレワークしてる人たくさんいますが、ずっと貧乏ゆすりしたり、荷物を置きっぱなしにして席とりしたり、禁止なのに食事したりするのはやめてほしいですよね。
食事してる人は見回りのコンシェルジュに注意されてましたが。
お互いに気持ちよく利用したいものですね。

[3501: 住民板ユーザーさん2]

>>3500 住民板ユーザーさん1さん
席取りするのって、なんだか学生みたいですね。

[3502: 住民板ユーザーさん7]

>>3500 住民板ユーザーさん1さん
2リットルの水を窓際の席に置いている方ですよね？
昨日も今日も空席で席取りしているのをみました。

[3503: 住民板ユーザーさん1]

これからは理事会の選定は抽選になりそうだから、立候補でやってる人との意識の差が出そうですね。
ただ、この掲示板の意識高い方々が選ばれるのであれば安泰です。

[3504: 住民板ユーザーさん1]

>>3478 住民板ユーザーさん1さん

理事会、管理会社、コンシェルジュの誰かはチェックしていると思いますよ。

[3505: 住民板ユーザーさん1]

しかし緊急事態宣言後、マンションの共有スペースはどういう運用になるのですかね。

[3506: 住民板ユーザーさん2]

>>3502 住民板ユーザーさん7さん
今日もいらっしゃいましたね。

[3507: 住民板ユーザーさん8]

>>3505 住民板ユーザーさん1さん
2階スペース、泊まる部屋、ライブラリ、キッズルーム、全て使用不可です。

[3508: 住民板ユーザーさん1]

>>3507 住民板ユーザーさん8さん

理事長発信の、「共用施設の閉鎖について」の文書内容をご確認ください。共用施設の全てではありません。

[3509: 住民板ユーザーさん2]

>>3508 住民板ユーザーさん1さん
うちのポストには入っていませんでした。。

[3510: 住民板ユーザーさん8]

>>3509 住民板ユーザーさん2さん
ポスト投函ではなく、1階のタッチパネルにて掲示されていますね。

[3511: 入居予定さん]

>>3455　区役所にクレームを言えば対処してもらえるようなので、みんなで電話して深刻さを伝えましょう！

[3512: 住民板ユーザーさん1]

在宅になって増えたのかまたネットのスピードが異常に遅いですね...。

[3513: 入居予定さん]

シャワーの水圧弱くて結構ストレスなんですが、みなさんいかがですか？止水栓とかで個人的に調整できるかどうか御存じの方いらっしゃいますか？

[3514: 入居予定さん]

>>3512 何も変わってないですし、快適なので自宅のモデムの問題ではないですか？下りで200-300Mbpsありますよ。

[3515: 入居予定さん]

エコモードを解除して止栓を開けても”強い！”（個人的な感覚で恐縮ですが、、、）と感じるレベルではないですよね？シャワーヘッドの交換しかないですかね。。。

[3516: 住民板ユーザーさん2]

>>3514 入居予定さん
うちも特に変わってないです！

[3517: 入居予定さん]

低層民低層民て言ってる人、学生時代にヒエラルキーの底辺でコンプレックスの塊なんでしょうね。別に高層階買える予算はありながら低層階を選択している人って少なくないと思いますよ。別に年収の序列でもないですし、心の貧しい人間ですね。もしお子さんがいらっしゃるならばそんな思考の親でお子さんが不憫です。

[3518: 住民さん]

というか、そもそも高層階エリアも方角選ばなければ誰でも買える値段ですしね。低層民とか言っている人は相当収入に見合わないローンを組んで無理をされて購入されたんでしょうね。

[3519: 住民板ユーザーさん2]

そうですね、別に上でも良かったですけど、低層のほうが圧倒的にお買い得でしたので、良い買い物しました！

[3520: 住民板ユーザーさん4]

>>3512 住民板ユーザーさん1さん
無線LANで、電子レンジ使ってるとき遅い！ってわけではないですよね？