〈契約者専用〉シティテラス横濱戸塚

[契約済みさん]

シティテラス横濱戸塚の契約者専用スレッドです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/592848/

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/totsuka/

所在地：神奈川県横浜市戸塚区秋葉町444-156-1（地番）
交通：JR東海道本線・湘南新宿ライン・横須賀線、市営地下鉄ブルーライン「戸塚」駅よりバス利用12分
「富士橋」バス停留所より徒歩4分
総戸数： 399戸
売主： 住友不動産株式会社
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：住友不動産建物サービス

[126: 住民板ユーザーさん]

>>125 マンション住民２さん
低レベルな話は辞めよ。ちゃんと理事会議事録や掲示板を見て！
私が提起してる事は、理事会議事録や掲示板に記載されてるから。今、第3期役員が行動してるから。

あなたみたいな方は会社でもいる、ぶら下がり社員とかわらない。
マンションに住んで何にも意味がない、ぶら下がり居住者だね。

あなたは居住者じゃないでしょ？居住者なら内部事情を同等と言えるはず！


経理経験は大切だよ。総会一般質疑の議事録を見て。

全て見てから反論をして。低レベル話ばかりしないで。

[127: 住民板ユーザー4さん]

>>126 住民板ユーザーさん
この方が言ってる事は、全て事実で実際に総会一般質疑の議事録や理事会議事録、メールBOX近くの掲示板に掲載や記載されて根拠が、しっかりしてる。

逆にマンション住民2さんは、何の根拠があって反論してるの？

使えない第1期、第2期役員だった方のママ友？一体、何を根拠に味方に付いてるの？

全て議事録等を見て判断してる方は、住民板ユーザーさんの味方になるけどね。

お二方の話に口を挟んで申し訳ないけど。

[128: 住民板ユーザー5さん]

>>126 住民板ユーザーさん
この方が、おっしゃってる事に賛成です。大学時代のママ友が公認会計士をしててマンションに住まわれてて総会の会計報告で、管理会社が不正会計をしてたのを見つけた件を聞いた事がありました。

大手デベの三菱のマンションに住まわれてて三菱系の管理会社ですら会計に不正行為があったのです。

この方みたいに会社で経理担当してる方ならウチのマンションでも、かなり会計報告には目を通してるはずです。

そう考えるとマンションに住んでて安心します。

[129: 住民板ユーザー6さん]

>>126 住民板ユーザーさん
住民板ユーザーさんも喧嘩の売り言葉に買い言葉しない方がいいよ！マンションの台所事情をインターネット上で、言えるだけ凄く責任感のある人だと思うけど、意識のない人にどれだけ言おうと聞く耳を持たないし労力と時間の無駄になるよ。

[130: 住民板ユーザーさん]

>>127 住民板ユーザー4さん
同情のコメントありがとうございます。

>>128 住民板ユーザー5さん
同情のコメントありがとうございます。

>>129 住民板ユーザー6さん
アドバイスありがとうございます。20代と若く、ついつい頭が熱くなってしまいました。今後は同様なレスがアップされても無視をします。

[131: マンション住民さん]

これまで掲示板のやり取りを拝見させて頂きましたが、130　住民版ユーザーの方は色々な事をバカにしたり見下したりしていますが、自身のみの考えが正しく他人は間違っているという考えの持ち主だなという印象で協調性がなく自頭が悪いなと感じました。

今の状況に不満なのであれば、この掲示板や総会の要望書にただ自分の意見を一方的に伝えたり「監視する」という発言をするのではなく、役員会に出席を志願して自分で積極的に管理組合に関わって現状を変えればいいのではと思う。
ここまで掲示板で色々と言うのであれば規約を変える行動を自ら起こし、現役員の任期満了を待たず役員になれるよう住民に根回りして役員になるくらいの意気込みを見せたらいいのでは。
もし現状を変えるほどの勇気や意思がないのであれば、あなたもただの口だけのぶら下がり住居者と個人的には感じます。

学校、会社組織など何でもそうですが、人数が多ければ多いほど色々な考えがありその考えを一つに纏めるのは大変でこのマンションも同じ事が言えると思う。
399世帯には399通りの考え方がある。今のままで良いと思っている世帯、または悪いと考えている世帯。管理費をもっと上げても良いと思っている世帯、または逆など。
ある世帯は123住民ユーザーさんと同じ考えを持った方々もいれば、そうでない方々もいる。
相手に対して敵対するような言い方では反対が賛成に回る人数はなかなか増えない場合が多い。もっと大人になり周囲を気持ち良くさせ巻き込みながら自身の考えに従う方々を増やしていく方法も今後身に付けたら更に成長すると思います。

またネット回線やカーテンの値段のことについても記載がありましたが、相見積もりを取らなかったとか、値段が高いといったことだけではなく、性能や機能、素材、質感、耐久性、メーカー名等も調べてからそれでも不満なら非難するべきでは。
もしかしたら管理会社には既にデータがあり、例えば安いカーテンはすぐ駄目になる。長持ちしないというデータがあるかもしれない。裏を取りそこまで調べてそれでも不満なら非難するべきではないかと思う。

因みに私個人の見解としては今の組合の運営は重箱の隅を突くとそれはありますが、大まかには大変満足しています。管理費ももっと値上がりしても問題ないと考えている。
理由は他のマンションに比べてもシャトバスを運用していながらこの管理費はかなり安いと感じているので、5千円くらいであれば値上がりしても別に問題なしです。
カーテンは値段だけしか見ていませんが、それでも高いかな？普通ではという印象です。
逆に安い値段にはそれなりの理由があるから安いのであって自分が購入するならコストパフォーマンスが出来るだけいい物（性能が良く、日々のメンテもしやすく長持ちしそうな物）を選びます。
収入がそこそこあるからこういった考え方なのかもしれませんが・・・

というように住民の中には色々な意見がありますよ。

以上、いち住民の意見でした。参考までに。

[132: 住民板ユーザーさん8]

管理費ということであれば、私は月2万でも良いのではと思っています。
コロナ対応で消毒など今までなかった作業も必要になっている（くる）と思いますし。
シャトルバスも他社に乗り換えるでも廃止するでも別に構いません。自転車、バイク、車ありますし、普通のバスに乗れば良いだけです。
時間に合わせてシャトルバス待ってるうちに普通のバスやタクシーで帰ってこれちゃいますしね笑
まあ、131様の言うように、人それぞれってことですよ。

[133: 住民板ユーザー9さん]

今の管理組合の良し悪しには、賛否両論があると思います。

経費に関わる問題も賛否両論あると思います。一つアドバイスするならば、全居住者にアンケートをすれば良いと思います。必要な備品が共用部に出て来ると思います。

収入がある方はいいですが、収入が低くカツカツのかたもいると思います。ここで賛否両論になると思います。

正直なところ今のうちに役員なった方が楽ですね。シャトルバス問題、管理費、修繕積立金が万が一、値上げに転じた場合になった時の役員は、賛否両論の板挟みになり頭が痛い問題になりますね。

[134: 住民板ユーザー10さん]

住民板ユーザーさんは20代だと若さが出てしまった部分もありますが、共感が出来る部分もありますよ。

当時の役員が居住者にアンケートをせず役員だけ試験的に使用して好評だったからとシャトルバスにGPSを取り付けたとありましたが、では振り返りや現在、使用されてる方が何名いるのですか？
ただ取り付けただけでは、全居住者に根拠となる説明責任を果たしてないですよね？
共同さんも遅延をしないように現在、必死になって安全輸送をして貰ってますよね。

シャトルバス問題も同じです。何故、シャトルバス会社から値上げ要求だったのが、一転して撤退する事になったのか全居住者に根拠となる説明責任がないですよね？

またインターネットプロバイダーについては、管理会社から説明があり分かりましが、何故、ニューロ光の1社になったのか役員から、そうなった根拠となる説明責任がないですよね？

キッズルームカーテン購入に関しても何故、管理会社1社に決定したのか根拠となる説明責任がないですよね？

また管理費や修繕積立金は、最初は安くて当たり前です。最初から高く設定されてマンション販売してるところありますか？

そう言う不透明な理事会運営については、正してもらわないと全居住者が困りますよ。

そう言う不透明な決定された理事会役員が住民板ユーザーさんが、指摘をしてる部分なのかなと思います。
また無理に理事会で決めようとせずに迷ったら全居住者にアンケートをすれば良いと思います。

さまざまな方が考えを持ち居住されてるのですから、解りやすいように全居住者に根拠のある説明責任やアンケートに取り組んでいただきたいと思います。

[135: 住民板ユーザー初めてさん]

このマンションが居住開始して初期から住んでおりますますが、初めてマンションコミュニティサイトがあるのを知りました。

皆さんよくサイトに投稿したり考えたりと時間がありますね。
私は共働きで子供も未就学児と仕事、家庭の事で精一杯です。
また土日は仕事のシフトにより私も家内も仕事の為、輪番制で役員が回って来ても参加が出来ません。

また総会も不参加です。

第1期、第2期の理事会に参加していない役員も多数いるのを理事会議事録を見て分かりました。

全ての居住者が土日祝日休みとは限らないので、ここのサイトで言うのは自由ですが、私からすると見る時間ももったいないです。

私みたいな方も多いと思います。

[136: 住民板ユーザー11さん]

検討板1168さんに興味深いレスがありました。
A　購入費4000万＋タクシー代2160万=6160万　　おおよその想定売却時額2700万　　
　　マイナス3470万
B 購入費6000万　　　　　　　　　　　　　　　　おおよその想定売却時額5700万　　
　　マイナス300万

ですね。幸福の価値観は人それぞれなので、他人がどう考えようが知った事じゃ有りませんが、自分の息子や娘がAを選択しようとするなら「アホか？笑」と反対します。老後資金は多い方が豊かな老後を送れるのでね。

質問です。131 マンション住民さん、132 住民板ユーザーさん8の方は、収入があるのにAに近い選択をされたのですか？

[137: 住民板ユーザーさん1]

これ以上どんぐりの背比べはやめましょう

[138: 住民板ユーザーさん1]

このマンションなんでこんなに仲悪いの…？
皆さんの書き込みに誤字が多いし、簡単に他人の挑発に乗っててなんか血の気が多い感じ。
思いついたことをわーっと書いて、読み返しもしないでそのまま投稿してるの？

駅遠物件にとってシャトルバスは大きな売りのひとつなのに、それが無くなったら近い未来住民が減って管理費や修繕積立金が上がるなんてことになりかねない。

個人の「乗る・乗らない」関係なく、シャトルバスはマンション全体の「価値」の問題なのに。

駅遠くて、シャトルバス無くて、部屋によっては電車うるさくて。
近隣の古いマンションと比べて部屋も狭いし、おまけに住民仲悪いマンションなんて…

みなさん、お互いが一生懸命なのは理解していると思うので、まずは住民同士仲良くしましょうよ。

[139: 住民板ユーザー11さん]

>>138 住民板ユーザーさん1さん
ごく一部の数名の居住者の問題です。全ての方ではありません。そもそもの発端は20代の住民板ユーザーさんの見下した発言に131 マンション住民さんが、大人の対応をしただけです。

ただ私は意見を言いあって良いと思いますよ。131 マンション住民さんみたいに収入があり管理費、修繕積立金が値上げても良いと言い切ってますし。

逆に収入に余裕がないカツカツの生活をしてる方は、反対になりますよね。

逆に20代の住民板ユーザーさんみたいに警鐘を促してる方もいますし。

必ず管理費、修繕積立金、シャトルバスの経費が、値上げになったら総会で賛否が大荒れになります。

また別に住民同士仲良くする必要はないと思います。私は共働きで、住民の方と話をする時間も無駄ですし。

[140: 入居済みさん]

私も>>135さんと同じく仕事の都合で輪番で回ってきても参加が難しい状況です
同じ様な状況の方は多いのでは無いかなと思い、今までの流れを見ましたが各家庭で事情が違うので色々意見が出るのはしょうがないかなと

個人的に20代の住民板ユーザーさんは知識もやる気も豊富な様なので役員になって頂いて、他役員と知識の共有などしていただくのがいいのかと思います。議事録で居住者へ共有も出来るかと思いますし、そういったものがあれば役員などを担当するのが初めてという人でも少しはやりやすくなるのではないでしょうか？

[141: 住民板さん]

そもそも理事会議事録や総会一般質疑の返答を管理会社が事務代行も行なっているので、実際に管理組合に要望書を提出しても多数の同じ要望がないと却下される場合もあります。

またメールBOX近くにある掲示板も管理会社が、文章を作成したり掲示物の管理をしてるのです。

管理組合とは名ばかりで、交渉や購入は管理会社が全て代行してるのです。

ですので、分譲マンションなのに賃貸マンションみたいに管理会社が全て代行してるので、どなたが言ってましたが管理組合は、お飾りで良いのです。

[142: 住民でなくてすいません]

>>141 住民板さん

このマンションが好きな違うマンションの住人なので意見できないのかもですが、あまりに腹立たしいのでご容赦を！さすがに管理会社に忖度しろ、なんて違うでしょ！やる気のある住民が役員になり、管理会社とうまく連携、動かして、効率的に良い管理運営していくもんでしょ、普通は！言うことを聞かないなら切るよと、いいながら、それでも聞かなければ切ってよい管理会社を選ぶべき、そんなことは当たり前かと思うのですが。よい選択をしてください！

[143: 住民板さん]

>>142 住民でなくてすいませんさん
まだ3年目のマンションなので、管理組合も第1期、第2期の役員が、管理組合の立ち上げに失敗したのは事実です。理事会に役員の参加が毎回、規定の人数の半数しか参加しておらず、中には仕事等で不参加だった方もいると思います。大事な総会前の理事会は流会してますし、やる気のある役員とは言いがたいのです。

本来なら20代の住民板ユーザーさんや134 住民板ユーザー10さんが、おっしゃってる事を管理組合の役員が中心となって管理会社に対して交渉していくのが、あなた様が言ってる分譲マンションとして管理組合の役員が当たり前の事だと思います。

ただ、このサイトに居住されてる方々は、20代の住民板ユーザーさんや134 住民板ユーザー10さんの意見に対して見下してるや生意気な発言だと思い、また自身の自論を展開してるだけです。

このマンションの売りのはずである3年目にしてシャトルバス会社が3社目になるという異例なトラブルも発生しているのに関わらず、弁護士を立てて管理組合が交渉せずに管理会社に全て代行させてるのです。
管理会社も自社グループの販売会社に傷をつけたくないので、さっさと弁護士沙汰なる前に、さっさと他社シャトルバス会社の相見積もりをとって逃げたいのです。

ここまでトラブルになってれば、他分譲マンションの管理組合では、弁護士を立てて交渉する行動をすると思います。

現状、輪番制で回って来たら仕方なくやってる感は、中には管理組合役員に居ると思います。

すでに資産運用や資産価値については、秩序に現れています。中古マンション販売価格も3年目のマンションの価格？と思うほど下落してますし。

結果論、管理組合役員に意識や、やる気が皆無であれば、ここのマンションの魅力は低下すると思います。

[144: 住民]

>>142 住民でなくてすいませんさん

誤って参考になるボタンに触れてしまい、参考にカウントされてしまった。
私には参考になりません。マイナス１票です。

[145: 住民板ユーザーさん1]

秩序

[146: 住民板ユーザーさん1]

私はこのマンションで快適に過ごしています。
ネガティブな意見を投稿してるのは住民の方でしょうか。中古が売れなければ後々困るのは私達ですよ。
価値観なんて人それぞれ。理事会も若い人達は忙しいと思われるので輪番制だけではなく立候補も募ればいいのでは。またここは住民版ですので、住人以外の方の書込みはおやめ下さい。

[147: 住民板さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[148: 住民板さん]

>>146 住民板ユーザーさん1さん
141、143でも書きましたがネガティブな事を書かれている方は住民ですね。住民ではないと詳しい詳細も分からないですし、事実ウチのマンションの課題やトラブルです。
また自身の自論を展開されてる方は、住民なのか分かりませんが結局は他人任せですよね。

役員は第1期で2人立候補、第2期、第3期の立候補者は、残念ながらいません。
輪番制でも立候補者でも資産運用や資産価値を維持するのも役員の業務の一つです。

また5年、10年後になると中古は厳しいと思います。駅遠マンションで、いくらシャトルバスがあるとはいえ、土地の資産価値は年々下がります。

近隣のマンション中古販売の広告が入ってきますけど、こればかりは分かりません。すでに数戸引越しされてますし、5年、10年後に引越しされる方もいるかもしれません。

大規模修繕を行う時にどれだけの空き戸がないようにするのかも課題です。

[149: 住民板さん]

>>148 住民板さん
追記
8月14日付で、シャトルバスに関するご報告という文章が、管理組合名義ですが管理会社が事務代行した文章でしょう。
案の定の結果ですね。使えない第1期、第2期の昨年度の夏よりおきたトラブルを放置した結果ですね。昨年度の夏に速やかに管理組合は、弁護士を立てて交渉するべきでした。
また管理会社が代行して交渉する事は、非弁行為です。
それすらも分からない管理組合が理事会で協議したところ改善するわけないですよ。

全居住者に関わりますので、速やかに臨時総会を開催し弁護士を立てて交渉するべきです。

管理会社はシャトルバス会社を悪者にしてますが、弁護士を立てて、この責任の先は販売会社の住友不動産販売に対して債務不履行で交渉が出来ます。

第3期役員も前役員の尻拭いで大変かと思いますが、第1期理事長が、どういう契約をしたのか不明ですが、もう弁護士を立てましょう！

[150: 入居前さん]

シャトルバスの会社変更について初めて知りました。。

[151: 住民板ユーザーさん1]

このマンションが好きな違うマンションの住人？？？？
えーと、違うマンションの住民のふりしてるシティテラスの住民かな。めんどくさいことするね。

[152: 内覧前さん]

シャトルバス会社はなぜ撤退となったのでしょうか。

[153: 住民板ユーザーさん1]

152
確かに気になる！

[154: 住民板さん]

>>152 内覧前さん
>>153 住民板ユーザーさん1

5年契約を結んでた費用をシャトルバス会社が一方的に値上げを要求してきたり一転して撤退する、また最近になり値上げした見積り書を出してきたり、この契約に関しては二転三転してますので、弁護士を立てないと解決しない契約トラブルです。

[155: 住民]

>>154 住民板さん
この場でトラブルの内容を書くのはやめませんか？ここを見ているのは当マンションの住民だけではありません。書くならもう少しぼかした方がいいかと思います。お願いします。

[156: 住民板さん]

>>155 住民さん
別に書くのは自由だと思います。他のマンション居住者板では部屋番号も公開してレスに書いています。事実無根の事を書いているなら分かりますが、当マンションの事実のトラブルですよね？

中古マンションを検討や購入される方は、営業マンに知らされず購入される方もいます。
このマンションを存続させる為には、情報公開して管理組合役員を行動させる手段の一つですよね？

当マンション以外の方に見られて恥ずかしいのは承知ですが、別に何か当マンション以外の方に悪さをされたのですか？

トラブルはウチのマンション以外にも多数あります。別に目くじらを立てる必要はないと思います。

もうこのマンションは、資産運用や資産価値は下落をしています。居住者の意見によっては、訴訟問題に発生しかねない重大なトラブルですよね。まだ居住して3年目ですよ？大手デベロッパーでも安心は出来ません。

皆さん誤解されてますが、賃貸マンションではありません。居住者の皆さんの財産です。

[157: 住民板さん]

>>155 住民さん
156の追記
もし納得が出来ないようでしたらレスの削除機能もありますし、そちらを活用してください。

[158: 住民板ユーザーさん1]

↑
こちらの方は何がしたいのでしょう…
たしかに書くのは自由だけど、普通書かないよね。普通は。

前世でシティテラスに恋人でも殺されたのかな。まじ同情するわ。

[159: 住民板ユーザーさん1]

契約内容を契約期間内に一方的に変更したり、解約してきたりしたら、違約金等発生するはずです。
シャトルバスと、このマンションの資産価値は運命共同体です！！

[160: 住民]

>>152 内覧前さん
シャトルバスは廃止になったのですか？　購入を検討しておりまして、シャトルバスが購入の肝かと思っているところです。

[161: 住民板さん]

>>158 住民板ユーザーさん1さん
>>159 住民板ユーザーさん1さん
誤解されてますね！初期から居住してるのでしょうか？

シャトルバス会社と当マンションとの契約ですが、賃貸マンションだっらシャトルバス会社なり管理会社に対して弁護士を立てて交渉すればいいのです。

ウチのマンションはマンション専用シャトルバス付きですよと分譲マンションで売主、買主との間で皆さんは購入されてるのです。
前レスにも書きましたが、この責任である先は売主の住友不動産販売に対して債務不履行で、交渉する事になります。
このマンションの居住者が購入された方の決め手が、当時の戸塚駅近くにあったマンションパビリオンでの購入者アンケートで7、8割の方が「シャトルバスがあるから」です。

ですので、管理組合役員、管理会社、シャトルバス会社が理事会で協議しても意味がないのです。

コロナの影響もありますが速やかに臨時総会を開催して管理組合が弁護士を立てて売主である住友不動産販売に対して交渉なのか、訴訟になるのかはマンショントラブルに詳しい弁護士が判断するしか解決方法はないのです。

皆さんの購入したマンションは皆さんそれぞれの財産ですよ！自分達で財産を守らなければ、誰が守ってくれるのですか？
マンション居住者が一体となって財産を守りましょう！

[162: 住民板さん]

>>160 住民さん
廃止にはなっておりません。詳しい詳細については、販売会社に直接、ご確認ください。

[163: 入居前さん]

>>161 住民板さん
ここの購入を検討しています。
もれなくシャトルバスがあるのが大きな魅力です。

でも、分譲時売主の住友不動産に対して訴訟も辞さないなど、シャトルバスに対して裁判沙汰になっているなんて驚きました。
シャトルバス運行会社ではなく、分譲時売主の住友不動産が悪いということなんですか？

[164: 住民板さん]

>>163 入居前さん
インターネットで「債務不履行」で調べてみてください。売主、買主の関係も調べてみてください。

[165: 住民板さん]

以前にも書かれた方がいますが、ここは居住者専用の掲示板です。
購入検討中の方は検討板に書いてください！

[166: マンション住民5さん]

>>161 住民板さん
熱弁なんだけど、なんか違和感。
ここ売主、住友不動産販売でしたっけ？

[167: 住民。]

シャトルバスの件、全然知りませんでした。汗
すみませんでした。

シャトルバスはこのマンションの命綱です。売るに売れなくなります。
どうしてこんなことに。。(>_<)

[168: 住民板ユーザーさん1]

シャトルバス業界は運転手不足で大変なのかもしれません。

[169: 居住者]

9月17日付でシャトルバスに関するアンケート調査が届き唖然としました。
第3期役員も居住者を守るのが使命なのに弁護士も立てないで、値上げを了承したのですね。このマンション大丈夫ですか？

そんなに管理会社やシャトルバス会社に忖度する役員しか居ないのですか？
これ他のマンションのリーダーシップのある管理組合理事長なら弁護士を立てて協議する案件です。

一方的な管理組合で弁護士も立てずに臨時総会を行なっても居住者からの反発や場合によっては、管理組合理事長を居住者の賛同の署名により理事長を解任する事も管理規約に書いてあります。

締切日まで時間がまだありますので、アンケートを中止した方が良いと思います。

[170: 住民板ユーザーさん1]

弁護士立てるにも費用がかかると思いますが、どの予算から、どのような流れで捻出するのが一般的なのでしょうか？
弁護士立てるまでの道のり、どれくらい時間がかかるんでしょうか？

[171: 住民板ユーザーさん1]

弁護士立てたら必ず勝てる内容なんですか？
その間バスはどうなるんですか？

[172: 住民]

>>171 運休ですかね、、

[173: 住民]

運休は困りますね。
ですが5年契約の途中で値上がりというのもどうなんでしょうね。これを認めた後も何かあるたびに値上げ要求があるのかと考えると、別のバス会社にした方がいいのかなと思いました。

[174: 住民板ユーザーさん1]

今の役員さんは言い換えれば保守的な人なんだと思います。
以前の書き込みにもありましたが、シャトルバスはマンションにとって大切な足ですし、運命共同体とおっしゃってる方もいます。

私はこんな時に、後先考えずに好戦的に出て、運休になるという【最悪の結果】を想像できない人が役員でなくてよかったとも思います。

役員の方も自分の金です。
好き好んで多く金払いたくなんて無いでしょうし。

そして、もし運休になったら、それはそれでまた役員の責任になるんですよね？
自分が役員だったら、そんな大失敗の責任より、コロナ禍の仕方ない値上げを認める方がよっぽど良いです。

[175: 居住者]

初期初動があまりにも遅すぎです。この問題は昨年の7月には分かってた事案です。今回のアンケートの件は出来レースです。値上げ前提か便数を減らすかどちらかを選べとなれば、値上げを選びますよね。

もうこの時点で、このマンションは終わりましたね。相手の言いなり来年から値上げをしないならとなめられてる時点で、今後また再度の値上げを要求されますよ。相見積もりしても他社どこもやらないから値上げても言いなりになると印象になります。

どの役員がやっても変わらないですよ。他のマンションみたいに5年後、10年後の大規模修繕まで、ちゃんとマネジメントするリーダーシップのある方ではないと厳しいですね。

余剰金あるなら他のマンションでは、修繕積立金に振替をしてます。

ここのマンションを修繕するには、莫大な経費がかかりますよ。それも考えず今から値上げ要求ばかり応じてたら管理費、修繕積立金の値上げになるでしょう。

中古販売しても管理組合が機能してなければ、ウチのマンションに誰も興味を持ちません。

賢い方は、売値が付く内に売却する方も出て来ると思いますよ。

[176: 居住者]

>>170 住民板ユーザーさん1さん
居住者の皆様から徴収してる管理費の余剰金から弁護士費用に捻出されると思います。
マンションのトラブルに専門にしてる弁護士さん次第で時間は決まると思いますよ。

[177: 居住者]

>>171 住民板ユーザーさん1さん
マンションのトラブルに専門にしてる弁護士が判断するので、勝てるかは弁護士の腕次第ではないでしょうか。

皆さん誤解されてますが、まず経緯とすれば竣工した後に第1社目のシャトルバス会社が、決まっておりましたが住友不動産との契約破棄になり、住友不動産は焦り初期居住者が居住する前に今の第2社目となる現状のシャトルバス会社になりました。初期居住者が居住して半年後の臨時総会でシャトルバス会社との契約が住友不動産から管理組合に変更になりました。

臨時総会でもシャトルバス会社から戸塚駅の乗降場所を一方的に、ふたかけ広場付近(今年あった社会実験した第2ターミナル付近)にして欲しいとの要求がありました。その時は居住者からの反発により見送りになりましたが、現シャトルバス会社とのトラブルは、今始まった事ではありません。

なぜ第1回臨時総会で反発したのに今回は、反発しないのか不思議です。逆に運休とか脅しですよ。よく、そんなシャトルバス会社と契約をしてますね。社会的に通用しないですよ。管理組合がなめられてるだけです。

会社の同僚にも複数人にマンション住みの方に聞きましたが、みんな、そのマンション終わったね！との見解でした。

[178: 住民板ユーザーさん]

>>171 住民板ユーザーさん1さん
ご無沙汰をしています。20代の居住者です。一時期はお騒がせしており、投稿は自粛していました。

ただ今回のアンケートの件に賛同が出来ないので、コメントをさせていただきます。

居住者さんと同意ですが、弁護士を立てて勝ち負けを目指すというよりは、居住者を守る為に弁護士を立てて見解を聞くというスタイルです。そもそも住友不動産から管理組合に契約変更した際の契約書がキーポイントになります。契約書に5年間の間に値上げする場合もありますと文言があれば、これは弁護士を立てても意味のない泣き寝入りになります。
契約方法などにも本契約、随意契約とさまざまな契約がありますので、一度どの契約なのか管理組合理事長及び役員が調べる必要があります。

一つ言える事は、管理会社を変更するべきですね。管理会社のレクチャーした言葉を管理組合理事長、役員が動かされてます。居住者の意見や住民説明会もせず、一方的な値上げや便数減少の居住者が不利益となるアンケートには共感が出来ません。
管理組合も勘違いしてませんか？居住者の名ばかり代表ですよ？値上げするのか便数減少するのかアンケートではなく住民説明会を行うべきです。居住者の意見を耳にして最終的に役員が取りまとめして結論を出すべきです。

但し弁護士に勝ち負けに関わらず相談するべきです。そういう姿勢を見せないと管理会社もシャトルバス会社にも、なめられてるだけです。居住者さんと同意ですが、本来なら住友不動産相手に交渉する事になる案件です。住友不動産相手に交渉してくれる弁護士を見つけるだけでも労力が必要です。

今回のアンケートで分かりましたが、管理組合が第1期より第3期においても機能してないという事は分かりました。

[179: 居住者]

10月18日付で第2回目のシャトルバスに関するアンケートがありましたが、第1回目のアンケートに引き続き納得が出来ないため無回答とさせていただき提出いたします。
現理事長さん大丈夫ですか？管理組合理事長、シャトルバス会社、管理会社の3者で決める事が、そもそも非弁行為です。弁護士法第72条になると思います。現理事長さん居住者の皆様を第1に守る考えならば、弁護士に依頼しましょう。現理事長さんも言い方に語弊がありますが、素人の方ですよね？
何故、先ずは結果より住民説明会を行わないのですか？居住者の意見も耳にしましょうよ。

そもそも相見積もりをK社に伝わるとは、相見積もりの意味がないですよね？相見積もりと言うのは、相手に伝わってしまったら価格競争の出来レースになりますよね？

全てが間違いだらけで、専門の弁護士に依頼をして、現理事長の説明責任がある返答がない限り私は反対します。

3者の協議してる内容を見ると弁護士が関わってくる案件です。

[180: 住民の人に質問したいさん]

この件って結局どうなったのでしょう？弁護士相談になったんですかね？

検討スレでマナーの悪さが出てたのも気になってますが、居住者の方から見るとどうなのでしょう？

[181: 内覧前さん]

シャトルバス問題、どうなったのですか？

[182: 契約済みさん]

・マナー
入居1年弱だがマナーに関しては390世帯ある中で２、3回気になったことある。しかし、気になることは極まれであり、通常生活する上では全く気にならないレベルだ。20代～40代で小さい子持ちの幸せそうなファミリーが多い印象だ。この子供たちがでかくなる10年～15年後には変わる可能性はあるな。
・バス
スケジュール変更はあるが概ね問題なし。管理費の値上げなどはなし。組合は説明会、住民アンケート実施したうえで総合的に判断出来ていると思う。決算資料も開示されているのでマンションのお財布事情も住民が全員把握している。景気や取引先の状況に左右されるのは当たり前で今後も便の増減、管理費の値上がりはこの手のマンションは想定しなければいけない。もし住民で不満や意見があれば総会に参加し意見すべきだその機会は与えられている。私は一度も参加したことない。

[183: 内覧前さん]

本当によかったです。
シャトルバスがこのマンションの生命線です

[184: 住民板ユーザーさん1]

参加

[185: 住民板ユーザーさん1]

大体 何名の方が投稿されていますか？

[186: 入居済みさん]

久々にこちら見ました、以前より書き込まれている方も少なくて3?4人といったところなんでしょうか？

気になった事があり投稿致します
上でマナーの話が出ていますがこのマンションにいわゆる反社というか元ヤンというか、そんな感じのタチの良くなさそうな方っていらっしゃるんですかね？

バス待ちの列でイヤホンしてスマホ見てる人に後ろから、イヤホンしてても聞こえる様にだと思うんですが、近づいてからかう様な事を言ってたぽい夫婦（？）がおり、女性の方が大きめの声で何か言って笑ってる様な感じで、男性の方も止めもせず笑ってたという様な感じで、、、、特にスマホを見ててバスが来たの気づかないとかそういった事も無い様でしたので、、、
割と若そうな感じの見た目でしたがあまりタチの良くなさそうな方達だったのでちょっと気になりました

[187: 住民板ユーザーさん1]

新築当時から住んでいますが、住人等で嫌な思いをしたことは一度もありません。シャトルバスも新しい会社で運行スタートしました。とても住みやすいマンションだと思います。

[189: 住民板ユーザーさん1]

[No.188と本レスは、 ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[190: 住民板ユーザーさん1]

最近、シャトルバスの運営会社が変わったけど、バスは古いし車内は汚いし、本数はかなり減ったし最悪。
座席に穴はあいてるし、あれでは恥ずかしくて知り合い乗せれないよ。
周りのマンションのシャトルバスの中でも見た目が古いし恥ずかしい。
近々、新車のバスが一台くるみたいだけど、あと一台は古く汚いままなんてことはないといいんだけど…。
朝の本数も減っているし、昼間は激減していてかなり不便。
色々と改善してくれないかな…。
住民の皆さんは平気なんですかね…

[191: 住民板ユーザーさん3]

バスの件での投稿読みました。確かに昼の便が少なくかなり不便ですが運転手さんが共同と比べ品が良く安全運転で安心して乗車してました。が、共同に勤めていらしたお喋り過ぎる方と気が短い方の2名が転職されて戻られて拍子抜けしてます。
ただ、それより何より嫌な思いをしてるのは住民でこのご時世にアレルギーだからとマスクをせずバスに乗車している女性…
私もアレルギーを持っており、マスクで痒くなりますが病院でお薬をもらいウレタンマスクを内側にして不織布マスクを着けています。
人の命がかかっているのに自分の都合でマスクしないという人間が私には理解出来ません。
せめてバスの中、7分くらい同じバスに乗る人たちの命を考えられないのでしょうか。
このマンションに住む人は皆、大切な家族が居ます。
どうしてもしたくないなら、私ならバスに乗らず歩きますが、住民の皆様はどうお考えでしょうか。

[192: 住民板ユーザーさん8]

気にせず乗ってます。

[194: 住民板ユーザーさん2]

>>191さん
投稿拝見しました。私は乗り合わせた事はありませんが長くて10分くらいしか乗らないので、その位の時間はマスクをつけるべきだと思いますし、つけないのであればドライバーさんから注意や乗車拒否をするのが必要だと思います

世帯数が多いのでマナーが悪い人が居るのは多少はしょうがないのかもしれませんが最低限のルールが守れない人が居るのであればルール作りや、バス会社やドライバーさんから言っていただくなり必要なんじゃないでしょうか

私も最近、バス内で騒ぐお子さんを放置してる方や待機列付近で走り回って関係ない人にもぶつかってるお子さんを放置してる方、先ほどバスに乗った際も8割以上席が埋まる位の列にも関わらず先頭に並んでいた方の友人？の様な方が後から来て割り込む、、、などちょっと常識を疑う様な方々を見る事が多いので何とかならないかと悩んでおります

[195: 住民板ユーザーさん2]

[No.193と本レスは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[196: 住民板ユーザーさん3]

>>194 住民板ユーザーさん2さん

子育ての人を温かく見守ってあげましよう　走行中なら注意は必要ですけど　待機中なら少しはいいと思います！運転手さんに聞いたけど　マンションの管理会社から指示がないと　注意出来ない見たいです　最近なってマスク着用しないとバスに乗れないと張り紙してる

[197: 住民板ユーザーさん2]

>>196さん
情報ありがとうございます！
お子さんを見てない方の件ですが、多少騒いだりでしたら気にはしないのですが、明らかに周囲に迷惑をかけているのに、ただ立っているだけだったりスマホしかみておらずお子さんの面倒を見ていない方が居たので書かせて頂きました

[198: 住民板ユーザーさん7]

>>196 住民板ユーザーさん3さん
マンションの管理会社から注意するのは、不自然です。管理会社は、あくまでも業務委託会社です。ここのマンションは分譲マンションですよね？ですので、管理組合があるのです。必要性を感じるのなら理事会で協議をしていただければ良いのです。

何でもかんでも賃貸マンションではないので、管理会社ではなく住民の管理組合に相談する案件だと思います。

皆様、誤解されてますが管理会社は、あくまでも管理組合の事務代行(掲示物等)ですので、管理会社が勝手にルールを作れません。住民の管理組合が協議をしてルールを決めるのです。

[199: 住民板ユーザーさん7]

>>194 住民板ユーザーさん2さん
住民の管理組合でルール作りは必要ですが、バス会社のドライバーから住民に注意する事は出来ません。上記と同様に業務委託をしてるからです。下手にバス会社のドライバーが注意をすると住民からクレームやトラブルになりかねません。
対処方法は、やはり住民の管理組合で理事会で協議をしてルールを作成してもらうのが1番です。

前社のK社では一時期、管理組合のルール表をシャトルバス車内の全席にありました。

それより危惧するのは、シャトルバス車内にベビーカーを持ち込みが不満です。あくまでも自論ですが人を輸送する為にあると思います。ピーク時間帯にベビーカーを置かれてしまうと肝心な人の輸送が出来ません。また子供を膝の上に乗せるなりマナーを守ってほしいです。

[200: 住民]

小さなお子さん抱えてる家族はかわいそう！

[201: 住民板ユーザーさん7]

>>200 住民さん
小さなお子さん抱えてる家族はかわいそうです。
これは住民の全責任です。臨時総会及び総会で賛成多数で減便でかつ値上げを了承したんですから。
管理会社及びバス会社は悪くありません。

まぁ管理組合に伝えた所、どこまで進展するのか分かりませんが第1期から第3期の役員は無能で、管理会社の言いなりになってましたからね。
経費を削減するのが役員の仕事です。第1期から第3期の役員は経費を削減してません。

シャトルバス会社が値上げする代わりに植栽剪定やバルコニーの窓清掃等々を相見積もりを取得して、いかに経費を削減するのか役員の腕の見せどころです。
他にも相見積もりを取得すれば経費削減に繋がります。
私が理事長でしたら全ての経費削減の見直しと管理会社を変更しますけどね。やる気ある役員ではないと、失礼ですが管理組合という、お飾りでしょう。

[202: マンション住民さん]

>>201 さん
理事長に立候補して頂いたりは難しいのでしょうか？
お話の内容を拝見した所、管理組合の運営等にお詳しい様でしたのでそういった方が一度トップに立って頂けると心強いですし、今後の運営も良くなっていく様な感じがするので、、、
理事や役員が難しければ運営の相談役の様な立場でも良いのかなと思いました

[203: 住民板ユーザーさん7]

>202 マンション住民さん
私が理事長ではなくても、やる気のある理事長なら誰でも出来ますよ。

今はマンション管理組合運営で検索すれば、さまざまな情報や知識になりますし。
私の知識は会社の同僚にマンション住み数名の方から教えてもらった話ですし。
もし私が理事長やるならば役員全員、理事会に参加する条件であれば引き受けますよ。

第1期から第3期の役員は理事会の議事録を見れば分かりますが、役員の参加者が非常に参加率が少ないです。
仕事や子育て等々、忙しいのは分かりますが、2ヶ月に１回で、時間も内容よれば1時間少々で終わりますよね。
竣工してから3年でこれでは、大いに問題です。

過去のレスに書かれた方でシャトルバス問題を弁護士に依頼しなくて大丈夫なのか？とありましたが、大いに問題ありますね。素人の理事長ではなくてプロの弁護士に依頼してれば良かったです。

[204: 住民板ユーザーさん3]

ここ2週間ほど朝から夕方にかけてマンションの共用回線(SUISUI)が高頻度で通信速度2Mbpsを切るほどまで下がるのですが同じような方いらっしゃいますでしょうか
また、NURO光に乗り換えた方いらっしゃれば現在の感想もお伺いしたく

[205: 住民板ユーザーさん1]

東ソー跡地何ができるかご存知の方いらっしゃいますか？

[206: 住民板ユーザーさん4]

>>205 住民板ユーザーさん1さん
私もとても気になっています。個人的には、スーパー等が出来てくれれば、とても助かるのですが、どうなのでしょうか。

[207: 住民板ユーザーさん1]

>>206 住民板ユーザーさん4さん
反応頂きありがとうございます。
スーパーだと嬉しい反面マンションなどだと眺望が多少失われる位置に住んでおりますので心配です

[208: 住民板ユーザーさん1]

[ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当]

[209: 匿名]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[212: 住民板ユーザーさん7]

[No.211と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[213: 住民板ユーザーさん7]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[214: 匿名]

バスでマスクしてない夫婦がいます。バスの、運転手も注意してもアレルギーと言って全く聞かないようです。理事会でマスクなしでは乗車できないと決めることはできないのでしょうか。常にマスクしてないのであれば感染してる可能性もあり、バスでクラスターなんてなればバスの運行自体も影響します。
法的には強制できないようですが、理事会で決めれば強制力はあるのでしょうか。逆に決める事は大丈夫なのでしょうか。
取り敢えず、管理会社に理事会で上げて貰うよう要請します。賛同いただける人は管理人に訴えてください。複数あった方が理事会も動くと思います。

[215: 住民板ユーザーさん6]

>>214 匿名さん
まず管理会社に理事会で上げて貰うのが間違いです。あくまでも管理会社はマンション管理組合が出来ない事を業務委託してるだけなので、管理人に伝えた所で決定権が無いので意味がないかと思います。

直接、管理組合宛てのメールBOXがあるので書面で管理組合理事長宛てに提出した方が良いかと思います。
もし理事会で承認されればメールBOXにある掲示板か理事会議事録で発信されると思います。

[216: 住民板ユーザーさん3]

>>214 匿名さん
全く同意見で以前、理事会宛に手紙を投函しました。
しかし、公共の交通機関でも強制してないからシャトルバスも出来ないという的外れな回答でマンションのシャトルバスとの違いが全く分かっていないようです。
しかもこの非常事態に1か月後の回答でした。
注意喚起するとか書いてましたが今までに散々注意して、この感染者数にしても未だ着用していない人が注意喚起ぐらいで変わる訳がないのに…。
自分の肌が人の命より大切だと思っているようです。
バスの運転手さんも強く言えない立場でしょうから本当に申し訳ないぐらいです。
バスでクラスターが発生して死者が出てバスも機能しなくなってもあの夫婦に責任取らせる事は出来ないでしょうから、理事会が正しく機能し存在する意味を持って欲しいと考えています。

[217: 住民板ユーザーさん1]

管理組合が動いてくれないなら、
有志で注意喚起のチラシ作ってポスティングしませんか？

[218: 住民板ユーザーさん6]

>>216 住民板ユーザーさん3さん
>>217 住民板ユーザーさん1さん
理事会議事録を見ました。第4期の理事長及び役員も無能ですね。公共の交通機関でも強制していないからシャトルバスも強制が出来ないとは、言い訳です。病院の送迎シャトルバスでは、マスクを着用して方は乗車が出来ません。それだけ病院の送迎シャトルバスとの危機感や意識が当マンションには無いのは非常に残念です。

またマンションシャトルバスは、公共の交通機関ではありません。業務委託で契約をしてるので理事長及び役員が適切な対応を理解してないのでしょうか？

また前レスにも記載をしましたが歴代の理事長及び役員の無能により修繕積立金の修正も発信があり愕然としました。この第4期まで経費節減を行なって居ないのが現状です。

本当にこの先のマンション運営は大丈夫でしょうか？まだ入居から4年目で、この恥さらしをしてる理事長及び役員には、愕然としてます。

理事会議事録も理事長及び役員が中心の理事会と言うよりは管理会社からの報告会に見えます。厳しい事を言いますが理事長及び役員は任期満了の2年を待たずに1年で辞任して下さい。

[219: 住民板ユーザーさん6]

>>218 住民板ユーザーさん6さん
誤字、脱字がありました。申し訳ございません。正しくは病院の送迎シャトルバスは、マスクをしてない方は乗車が出来ません。以上、訂正をいたします。

[220: 匿名さん]

読んでいて経費削減が管理組合の至上命題のように感じました。
私はそうは思いません。
コストを削減を優先して、それ相応の管理になってしまったらそれこそ大変です。

日常の清掃業務、設備の維持管理等、しっかりと働いていただいてそれ相応の対価を支払い、マンションの資産価値を高めていきたいと思います。

確かに、コスト意識は大切です。
しかし、最優先事項ではないと思います。

[221: 住民板ユーザーさん6]

>>220 匿名さん
ウチのマンションそんなすごいんですか？タワマン並みの高価格帯のマンションなんですか？
シティテラスと名称の中では1番最安のマンションですよ。考え方は十人十色ですが。

近隣のマンションで見栄を張ってるマンションはウチのマンションくらいです。
コストを削減を優先して、それ相応の管理にならないように管理組合が目を光らせるんですよね？
ちゃんとマンションの管理組合の役割や管理規約を見てますか？

[222: 住民板ユーザーさん8]

>>214 匿名さん
>>217 住民板ユーザーさん3さん
私も議事録を見ました。
この議事録はいったい何人の居住者さんが見てるんですかね。
ほとんどの人が見ていなくて、マスクのことが問題になっていたり、乗車拒否できないということを知らない人が多いのではないかと思います。
議事録が更新されたなら掲示板に貼るようにするとか、アジェンダだけでも記載するとかしてほしいですね。
乗車拒否をできるかどうかは理事会で決めるのではなく、居住者全員が決めることだと思いますので、全戸に早急にアンケートを取るように要望書を出そうと思います。（次回の理事会は10月頃と記載があるので理事長宛に早急に要望します。）
また全員が納得しないので強制はできませんと言いかねませんので、何割の人が乗車拒否を望んだらルールを適用するかどうかもアンケートをとるようにしてもらおうと思います。

[223: 住民板ユーザーさん3]

>>217 住民板ユーザーさん1さん

>>217 住民板ユーザーさん1さん
ご提案ありがとうございます。有志で…と、本当にやりたいとこなんですがこの掲示板見てる方は少数でしょうし、やはり住民の意見がもっと行き渡る方法を考えたいですね。今の理事会に頼んでもそれすらも却下されそうですし…。本当に何の為に理事会があるのか疑問です。
クラスターが発生したら理事会に責任取ってもらいましょう。

[224: 匿名さん]

いえ。経費削減、コスト削減がダメとは言っていません。
管理組合の最優先事項ではないと思うのです。

[225: 住民板ユーザーさん1]

管理組合はみんなの代表です。
専門家でもその道のプロ、お金を払って雇った第三者管理組合ではなく、住民の中から決められています。いわばみなさんマンション管理に関しては素人です。
もちろん、本業もやりつつ自分のプライベートの時間の中で無償で理事会の仕事をしているのです。

まかせっきりの態度
全ては理事会の仕事

このようなスタンスでは、次期以降誰もやりたがらなくなってしまいます。

もちろん、理事の人には責任をもって頑張ってもらいたいです。しかし、理事でない住民の私たちも、サポートする側として、なんらかの貢献をしていく姿勢が大事ではないでしょうか？