住宅コロセウム「目白の街やマンション・住宅について語りましょう!」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2006-12-13 10:49:00
 

このマンションコミュニティでも人気のある目白地区。最近では目白ガーデンヒルズ、目白
プレイスなどの規模の大きい物件の供給が相次ぎ、更に今度は高田二丁目に住友不動産の大
規模マンションの建設が始まっています。この他にも、東急電鉄のドレッセ目白近衛町プレ
ゼンスやコンパクト系のイトーピア目白カレンなども分譲中です。このようにますます面白
くなってきている目白界隈ですが、このスレでは変わりゆく目白の街や周辺のマンション・
住宅のことについて語りましょう!

[スレ作成日時]2006-08-05 18:43:00

 
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目白の街やマンション・住宅について語りましょう!

262: 匿名さん 
[2006-09-18 12:23:00]
>>261
そんな昔の目白らしさなんかでは
ブランドを維持できない時代だってわからんのかね。
ま、地価の安さが証明してるけど。

目白と池袋を同じイメージで売り出すのは
おかしいけど、目白だけが頑張っても
目白の衰退を食い止めることはできないと思うよ。
松濤と渋谷のイメージは全然違うけど、
松濤の高値は東急本店など
明らかに渋谷の利便性をも享受できる点が影響しているのだから。
城南のお山にしたって、六本木、品川、恵比寿、大崎などなど
都心機能を新たに備えた街に近いからこそ
利便性を買う若い金持ち層が新たに流入し、資産価値と街並みの維持が
できていることに違いはないでしょう。

文京区、音羽、小日向、関口、目白台、本駒込、西片?
ぷっ。今どきこれらが住宅地ブランドとして一流だとでも?
昔から住んでいたのならともかく、もはや新たに豪邸需要がある
土地じゃないね。お受験意識の高い小金持ちが
賃貸マンションに入るぐらいで。
それもこれも都心北側の都市機能の停滞、港区あたりとの格差増大に
根源はあると思う。だから池袋と目白は運命共同体ではあると思うよ。
もっとも目白が、成城、田園調布、瀬田・上野毛に次ぐ程度の地位で
甘んじるのならいいけど。高級住宅地としての規模は上の3つのほうが
ずっと規模が大きいのだから、加えて都心機能とのアクセスも悪いとなったら
目白は世田谷にすら勝てんよ。杉並と同格か?
263: 匿名さん 
[2006-09-18 13:01:00]
目白には若い新興富裕層 すなわち成金さんは似合いません。
皇室ゆかりのロイヤルタウンは 住まう人たちの氏素性や教養・社会的地位を問います。
金さえあれば 的な価値観の方々は 目白ではなく 六本木辺りの虚飾の塔に棲めば良く、目白を荒らさないで頂きたい。
264: 匿名さん 
[2006-09-18 13:27:00]
>目白エリアの場合は、それらエリアとは異なる街の歴史・伝統・性格等を考慮して、
>目白エリアらしさを強調した再開発を目白通り沿いの目白ゾーンで実施することにより

目白通り沿いを再開発なんて今のままでできっこない。
学生をあてこんだワンルーム需要しかないんだから。
そして目白台に至っては不便すぎて投資用にもならない。

街の歴史?伝統?性格?
そんな名刹だの皇室ゆかりの地だの大名屋敷跡だのの類は港区にだってあるよ。
目白は性格が異なるんじゃなくて、出遅れただけ。
そして目白が出遅れた理由は目白自身の問題ではなく、
勢いのある都心の南にあったか、暗いイメージの北にあったかの違い。
このことを踏まえずに、さあ、池袋や馬場、新宿の汚い街などほっておいて
目白通りも白金プラチナ通りに続いて活性化だ!などといっても上手くいくわけがない。
いや、やって上手くいかないのならまだいいが、
かけ声ばかりで開発の一歩も踏み出せないのが実情でしょw

いまや目白は白金、高輪なんか雲の上の存在で、代官山、中目黒と比べるべくもなく、
自由が丘、田園調布にも住めなかった層が「川を越えるよりは…」と
文京区あたりと一緒にはじめて検討の対象になるエリアでしょ?
で、定期的に皇室ニュースの街頭インタビューというカンフル剤が打たれるのが
かえって病的に時代錯誤な目白爺を生んで良くないのだと思う。
265: 匿名さん 
[2006-09-18 13:32:00]
>>262
まず事実関係から。確かにここ2−3年の港区・渋谷区エリアの地価高騰ぶりは尋常ではありませんが、それは必ずしも実需に基づく健全かつ自然なものばかりとは云えません。かつてのバブル期を彷彿とさせる地上げ的行為も横行しているようですし、近年激しさを増していた都心部マンション用地取得競争とREIT等ファンドによる都心部不動産投資の増加で、実力・実態以上に高騰した土地も少なくないようです。
以下URLでは、野村不動産が定期的に発表している都内主要住宅地の地価動向が分かりますが、港区・渋谷区辺りはまさにそういった病理的状況に該当する土地が相当数存在していることが伺われ、地価的には行くところまで行った(つまり、これ以上の高値で購入すれば利回りも出ないし、結果的に含み損を抱えるリスクが高い水準)印象で、今後はせいぜい横ばい、下手をしたら多少なりとも下落する可能性さえもあり得る水準と思われます。
それに対して、目白や本駒込(大和郷)の地価は、ここのところ安定的に推移しており、もちろん大幅下落している訳でもありませんし、世田谷辺りの凡庸かつ(本来の意味・定義での山の手ではない)単なる郊外の住宅地と比較しても、特段に地価水準が低い訳ではないことが明瞭に見て取れます。
坪280万円前後(最近の売買実例では坪300万円前後)の地価水準は、同じく山手線や山手通りの外周部隣接住宅地である渋谷区大山町辺りと比較しても、決して遜色ある地価水準などでは全くなく、目白界隈が過去の街、衰退した高級住宅地といった評価は、少なくとも地価という数字上の客観的バロメータで見る限り、決して明らかなものではありませんし、ブランド価値が急激に下落している証左も何ら存在しません。
むしろ近時においては、旧紀宮様のご自宅や秋篠宮妃紀子様のご実家等があり、愛子様はじめ宮様方が通われる学習院と所縁深いロイヤルタウンとして注目を集めており、芸能人や経済事件容疑者、いかがわしい商売で成り上った地方出成金さん達が好んで棲み付くエリアとは異なる性格のエリアとして広く認知されていると考えられます。
港区や渋谷区、そこが無理ならせめて目黒区か世田谷区、的な発想は、如何にも地方出身の俄か成金さん的嗜好で、決してそれを否定するつもりはありませんが、そうした人たちの価値観だけで、この広い東京の不動産市場が形成されている訳ではないことを、改めてしっかりと認識し直すべきでしょうね。
266: 匿名さん 
[2006-09-18 13:34:00]
ttp://www.nomu.com/knowledge/chika/pdf/200607_house_tokyo_23.pdf
267: 匿名さん 
[2006-09-18 13:53:00]
>>265
気持ちはわかるんだけど、
自由が丘周辺と比較した場合、赤坂、青山、六本木、品川などの
オフィス街でありオシャレでもあるエリアへのアクセスで劣り、
周辺の商店街の利便性、成熟度でも劣り、住宅街としての街並みが
同格となれば、いったい目白のウリってなに??となるわけ。
地方出身とか成金とか、そういった趣向の問題ばかりじゃないよ。
よっぽどのへそ曲がりか、池袋、新宿勤務か、実家が練馬で近いって人でなければ
氏素性、出身地を問わず自由が丘の方が優れていると評価できる点が多い。
それどころか、逆に目白の方が新宿、池袋のいかがわしい商売で金を稼いだんですか?
と難癖をつけやすい。

あれだ、今は何事も実力主義の時代なんだよ。
本来の山の手の定義なんて死んだ御託を引っ張りださなければならない時点で負け。
地価に関しては23区なら横ばいが最低ラインなのだから、横ばい=23区の***でしょ。
268: 匿名さん 
[2006-09-18 13:57:00]
ここまで読み飛ばした。
269: 匿名さん 
[2006-09-18 13:57:00]
代々の東京住民は、ゼロベースで住宅地を選ぶ、といった発想は普通ありませんね。
やはり、自分が幼少の頃から生まれ育ったエリアや、親族や両親が住む実家のあるエリア等を選ぶのが自然で、やれ麻布だ広尾だ六本木だ恵比寿だ代官山だ中目黒だ田園調布だ成城だ上野毛だ瀬田だといった議論にはなりにくいものです。エリアの議論をしている人たちの殆どは、地方出身者ですね。
270: 匿名さん 
[2006-09-18 14:08:00]
そして東急沿線と目白の差はさらに開いていく…と。
271: 匿名さん 
[2006-09-18 14:11:00]
赤坂、青山、六本木、品川がお洒落かどうかはさておき、以下アクセス状況比較(「駅すぱあと」利用。いずれも平日午前9時着の前提)。各々にどれほどアクセス面での優劣差があるのでしょうね? イメージだけで判断していると思われる点に、嗜好と思考の底の浅さを感じざるを得ません。

自由が丘からのアクセス
 赤坂:22分
 青山一丁目:19分
 六本木:17分
 品川:22分


目白からのアクセス
 赤坂:22分
 青山一丁目:19分
 六本木:23分
 品川:27分

(参考)高田馬場からのアクセス(目白エリアは高田馬場駅も利用可のため)
 赤坂:20分
 青山一丁目:17分
 六本木:21分
 品川:25分
272: 匿名さん 
[2006-09-18 14:13:00]
>>269
勤務地で選ぶんじゃない?
目白から一部上場企業集積地へアクセスがいいのは、高田馬場利用による大手町だけ。
他の都心部へ通うのには目白は不便だ。
273: 匿名さん 
[2006-09-18 14:15:00]
まあ、この掲示板全体が、地方出身者による地方出身者のための地方出身者の板なんだから、いいんじゃない?w
274: 匿名さん 
[2006-09-18 14:16:00]
>>272
自由が丘、田園調布、成城、上野毛、瀬田なんかより、全然アクセスはいいよ。
275: 匿名さん 
[2006-09-18 14:18:00]
>>271
あはは。急坂の上り下りを伴う高田馬場を引き合いに出さなければならないようではね。
自由が丘からは日比谷線直通で六本木も1本。
だいたいちょっと先はもう神奈川県川崎市の自由が丘にすらわずかでも劣る時点で(以下略
276: 匿名さん 
[2006-09-18 14:21:00]
>>274
いや、都心アクセスはほぼ互角でしょ。住環境は負ける。散歩の楽しさ、駅前の洗練度も負ける。
池袋へのアクセスはダントツ目白。
277: 匿名さん 
[2006-09-18 14:21:00]
>>275さんが何故ここでこのような書き込みをなさるのか、意図不明ですね。
そんなに自由が丘がお好き(または住んでいる)なら、そちらのスレで思いっ切り思いのたけをお書きになればよいことです。貴方は、その嗜好と思考等の面で、おそらく目白には相応しくないし、そもそも目白とは何の関係もない人物のようですから。。。
278: 匿名さん 
[2006-09-18 14:24:00]
あれだけ高田を阻害していたのに、自由が丘と肩を並べるには高田馬場の力を
借りなければいけない節操なき目白の苦境。
高田馬場を現実的に使えるのは崖下の高田だけでは?
279: 匿名さん 
[2006-09-18 14:25:00]
渋谷区青葉台と仰った方、無教養ぶりが爆発しています。お里が知れますことよ
280: 匿名さん 
[2006-09-18 14:34:00]
青葉台に詳しい人は地方出身者の毛があるね。
東京の別の場所で生まれ育って今なお住んでいる人ならわざわざ足を向ける場所でないもの。
そして地方出身者という他所へのレッテル張りでしか自尊心を満足させることのできない
東京の中の地方、目白。
281: 匿名さん 
[2006-09-18 14:41:00]
自由が丘は目白なんて眼中にないよ。
目白はイメージ悪くなく品はいいけど、あらゆる面で不便すぎて相対的に没落中。
かといって不便さを補えるほど環境が抜きんでているわけでもなく
(あくまで豊島区、新宿区の中では環境が良いと言うだけ)、
金があったらそりゃあ、目黒区とか渋谷区の方が良いというのは普通。
282: 匿名さん 
[2006-09-18 15:20:00]
255=262さん
渋谷区青葉台ってどこにあるんですか?
283: 匿名さん 
[2006-09-18 16:06:00]
渋谷区青葉台と仰った方って 一体どこにお住まいですか?
少なくとも 貴方が渋谷区の高級住宅地にも目黒区青葉台にも縁の無い方なのは明らかなのですが、
そんな貴方が一体何処にお住まいで、何故に渋谷区や青葉台に執着されてるか、興味本位で知りたいだけですが。
284: 匿名さん 
[2006-09-18 16:16:00]
高級車のパンフレットを集めて喜んでるタイプの人間なんじゃない?
興味の対象が高級住宅地だっていうだけで。実際は買えないただの貧乏人だと思う。
住んだこともないくせによくあれこれ書けるよね。みっともない。
285: 匿名さん 
[2006-09-18 16:48:00]
271さん。
あのー、その自由ヶ丘からのアクセス時間って「特急とか急行」を使ったものじゃないですか?
代々東京の目白といわず、山手線沿線やなかに住んでる人って「特急とか急行」苦手なんですよね。
つまり、各駅じゃその時間に着かないんでしょ?それじゃアクセス良いとはいえないよ。
たぶん、ラッシュ時はもっとおくれるんだろうし。
286: 匿名さん 
[2006-09-18 17:05:00]
代々の都内在住者が住宅取得する際の立地選択指向には、主に以下のようなものが考えられます。

1 実家近隣指向: 乳幼児等がいて子育てに実家からの支援を期待するダブルインカム層や、逆に、親が高齢で老後の生活支援等を期待されている層を中心に存在します。

2 教育環境指向: 受験期の子供がいて、通学の利便性や教育環境、同世代の子供たちの多さやクオリティ等を重視して立地を選択する層が少なからず存在します。この指向の層が狙う典型的エリアが、文京区や目白等のいわゆる伝統的な山の手文教エリアです。
この変形として、子供たちの生活・教育環境を変えたくないがために、子供たちが通う学校の近くで、これまで住んで来た賃貸物件や社宅から分譲物件に住み替えるケースも少なくありません。

3 憧れ・イメージ指向: 独身や子無し夫婦等の比較的住居移動自由度の高い若年層世帯のうち、これまで生まれ育ったエリアに何らかの劣等感や負い目等を感じ、いわゆる華やかな人気エリアに住みたがるミーハー的指向を持つ層も少なからず存在します。この層は、都内出身者としては珍しく、かなり地方出身者に近いメンタリティの層と言えます。

4 通勤・生活利便指向: 近年の都心回帰の潮流を受け、職住接近等の通勤・生活利便性を最重視する層で、上記3の類型とも重なり合う部分があります。子供の教育環境や親の生活の世話等を考えなくても良い、お気軽世帯が比較的多い層と考えられます。

5 投資効率重視指向: 生活拠点としての自家用不動産を既に取得済、若しくは将来的に相続等で取得することが確実な層が、資産運用の一環として不動産投資を行なう際、投資利回りの高い立地や物件を選択する指向です。これまでは港区・渋谷区等の都心部で顕著に見られた指向ですが、ここ数年の地価急騰のため、これら地域での投資利回りは急落し投資妙味も低減しており、今後は他エリアへの広がり、又は他資産への乗り換えが想定されます。

以上、簡単に類型化しましたが、現実にはこれら各要素いずれをも勘案し、それぞれの事情やニーズ等に応じ、各要素のウェイトや優先度を総合判断した上で、立地選択を行なうことが通常でしょう。
287: 匿名さん 
[2006-09-18 17:54:00]
地域を変えて行かれる地主でもなく、選挙や地域活動にも熱心でない
マンション族という、空間所有者に何が出来るのでしょう。

戸建ての人は、その土地に50年以上子供も含めて居住する可能性が高い
マンション族は、平均しても20年程度だから、地域に対する愛着も
天と地ほど違いがあるのでしょう。
288: 匿名さん 
[2006-09-18 23:07:00]
社会的責任を重視する方は、286で云えば、1や2の理由で立地を選ぶような気がしますし、
社会的責任を重視しない方は、どちらかと云えば、3や4乃至5を選ぶのではないでしょうか。

おそらく、「渋谷区青葉台」さんは、3や4を重要視する方なのでしょうね。。。
289: 匿名さん 
[2006-09-19 09:40:00]
渋谷区青葉台と誤植してもらって良かったな。
他は正論ばかりなんだから。

またまた港区渋谷区との差が開いた目白。
このままじゃヤバイよ。向こうは周りがどんどん再開発されて利便性が上がっているんだから
バブリーでもなんでもなく上がるのが当然。かたや目白は…
静かなだけの低層住宅街なら杉並にも世田谷にもたくさんあるんだからさー。
それに目白(下落合のいわゆる近衛町付近含む)って言うほど高級住宅街じゃないよね。
お洒落な住宅でも敷地ギリギリに建てられた50坪程度の物がほとんどだし
それ自体、数は数えられるほど。大きな敷地はどんどん集合住宅比率が高まっている。
一方で昔ながらの木賃アパートも実はたくさん残っているし…
目白こそイメージとか憧れ優先の人が住む場所じゃない?
そりゃ、大きな敷地の出物はないよ。ないんだから。
なんでこんな容積率高くしたのかね。もうお終いだよ。
学習院があるってだけのただの集合住宅街。
290: 匿名さん 
[2006-09-19 11:38:00]
291: 匿名さん 
[2006-09-19 11:41:00]
292: 匿名さん 
[2006-09-19 13:06:00]
同僚の婚約者が世田谷経堂出身で11月までに新居を探しているんだけど
中央線より北はダサイタマだから論外だって。
で、両方の通勤の都合で大井町を検討しているらしく調べてみると
今の大井町は昔のイメージと異なりけっこう高い。
ビックリするのはダサイタマの解釈。
確かに世田谷生まれの人が北へ行くことはないから暗黒大陸のようなんだろうけど
目白までダサイタマの延長で語られるとはね。
外から人を惹きつけることができなかった町の末路。
293: 匿名さん 
[2006-09-19 13:47:00]
人にはそれぞれ意見がありますから・・・。
都心住みのひとにとっては山手線外はど田舎だそうです。
だそうですというよりそう思ってる人が多い(僕も含めて)。
世田谷もど田舎の延長で語られてます。
格のない土地の末路というか、未来永劫そんな感じでおもわれていくんだなあ。
294: 匿名さん 
[2006-09-19 13:55:00]
都庁付近もど田舎だー。
295: 匿名さん 
[2006-09-19 14:33:00]
渋谷だってかつては場末のイメージだったんだぞ
296: 匿名さん 
[2006-09-19 16:06:00]
目白のイメージがいいのは、学習院の皇室のイメージ、文京区だけど田中邸
それと徳川ビレッジ(旧徳川9意外に何かありますか?
元々旧東京市にも入らない、田舎だったんですから・・・

発展しにくい最大の原因は、駅前の内側の一等地を学習院大学が占めていること
297: 匿名さん 
[2006-09-19 16:40:00]
>292
そんなマイナーな例を出されてもねぇ・・・。
世田谷のほうがよっぽどど田舎だと思うけどなぁ。
目白はなんだかんだ言っても山手線ですよ。
298: 匿名さん 
[2006-09-19 22:48:00]
池袋、新宿、飯田橋の3つの目白を取り囲む拠点地の再開発が
進まない限り、目白はただの都心との近接を犠牲にして手に入れる
よくある閑静な近郊型住宅地としての評価しかもらえないのでは
ないでしょうか?
代官山も神宮前も昔は何もなかったところなのですがね。
目白には外からみて、うらやましいと思わせる部分が足りないのでしょう。

高級住宅地の定義も変わってきているように思います。
299: 匿名さん 
[2006-09-19 22:55:00]
目白に数年住んでいて思うのは、イメージ以外に生活する上でいいところはない。
物価は高い、飲食店も少ない、24時間の本屋もない
交通はそれほど便利じゃない、道は区画整理されてなくて狭い道が多い。

目白駅も、数年前に改装される前はまるで田舎の駅のようでした。
300: 匿名さん 
[2006-09-19 22:57:00]
ガーデンヒルズの億ションが100戸埋まっても、駅からの動線を考えると
車で都心に向かわれるか、駅前まで徒歩の方でも電車にそのまま吸い込まれていきそうです。
目白にも金を落としてもらうためにもコマース建て替えの行方が気になりますね。
やっぱり華やかな面と新しい住人がはいってきて街が更新していく面も必要だと思います。
目白通りの下町チックなお世辞にも綺麗とは言い難い商店街を見ているとほんとそう思います。
301: 匿名さん 
[2006-09-19 23:03:00]
極論すると山手線の中はいまやどこだって高級住宅地でしょう。
下町っていわれてる神田だって、そこに新たに居を構えようと思ったら大金いるし。
これまでの先入観にとらわれないようにしましょうよ。

「がんばって(良くも悪くも「がんばっちゃう」って地方出身者の傾向だよね。
東京で生まれ育つとそんなバイタリティがなぜか育ちにくい。がつがつできなくなる)
見栄張って「高級住宅地」に住む価値観もあるけどさ、、、
でも他人なんて「わー青山すごーい」って口では言ってるけど
本人いなくなると「何がんばっちゃてるんだろね」って馬鹿にするから。
どうせ見栄を張りたければ、その先をひねっていったほうが
かっこいいですよ。

んー、うまく言いたいことが伝わったか不安だけど、
要するに南青山とか田園調布に住んでるっていうのは
でっかく「べるさーち!!!」とか「どるちぇあんどがっばーな!!」って
文字入ったトレーナー着てるような感じなんです。
(だから自分は出来るだけどこに住んでいるか言わないようにしてる)
かっこいいおしゃれは「べるさーち!!!」以外にもあると思うんです。

もっと自由な価値観が生まれていくといいですね。
302: 匿名さん 
[2006-09-19 23:13:00]
>>301
私も昔はそう思っていました。
田園調布はともかくとして南青山や代官山なんかは実際には都心にすごく近く、周りにも
おいしい本格志向のお店もいっぱいあって、雰囲気の良いカフェでひとときが過ごせて、
散歩をすれば雑貨店や、ケーキ屋さんなんかが新しくオープンしていたりして、
歩くたびに発見がある。見栄や誇示だけで片づけられるわけでなく、実利面で
選ばれるだけの価値はあるんですよね。
303: 匿名さん 
[2006-09-19 23:22:00]
地元で生まれると、住宅コストはゼロだから、高級も何もないでしょう
後から大金払って購入した人はお金持ちでしょうが、
地元民は代々お金持ちということもないでしょう。
知人は下落合の祖父の建てた豪邸に親子4代同居していますが、
本人は植木職人です。
羽振りがいいのは、億ションを購入した若い世代と豪邸住まいの
2世の個人事業主というのが実感ですね。
その他は、豊島区の他の街にもあるように老人が多い普通の住民ですよ
お祭りなんかに参加すると、よくわかります。

戦後からの商店街は、発展しようがないでしょう衰退するばかりだと思いますよ
大商業圏の池袋、新宿をすぐ近くに控えた街ですから、地元にお金を
落とす人は少数派でしょう。
304: 匿名さん 
[2006-09-19 23:25:00]
>301
>「がんばって(良くも悪くも「がんばっちゃう」って地方出身者の傾向だよね。
>東京で生まれ育つとそんなバイタリティがなぜか育ちにくい。がつがつできなくなる)
>見栄張って「高級住宅地」に住む価値観もあるけどさ、、、
>でも他人なんて「わー青山すごーい」って口では言ってるけど
>本人いなくなると「何がんばっちゃてるんだろね」って馬鹿にするから。

うちも代々東京(当然山手線内・北側)出身ですけど、その感覚、よーくわかります。
305: 匿名さん 
[2006-09-19 23:26:00]
>302
南青山や代官山は、新しい街で少し前が最盛期でしょうから
おしゃれな店や雑貨店の需要があるんでしょう?
目白は昔からの古い町ですから、ずっと以前にそういった時代は終了してます。
ケーキ屋さん一つとっても、減る一方で場所もないから出店しない
家賃も高いし・・・つまり、地元に需要がないんですよ。
306: 匿名さん 
[2006-09-19 23:31:00]
下町の友人宅に遊びに行くと、実感するけど子供が多いですね、
目白は地元の子供は、本当に少ないですよ。
たまたま私学や有名小学校が多いから、子供が多く見えるだけです
目白小学校も、越境や隣接校以外の、地元の子供だけだったら
1学年1クラスだと思いますよ。
307: 匿名さん 
[2006-09-20 00:01:00]
山手線外周部の目白下落合と、山手線内の青山や六本木とかを比較しても、あまり意味はないでしょう。
港区には一種低層住専は高輪界隈のほんの一区画しか存在しないのに対し、目白エリアは下落合や目白・目白台等の広い範囲を含め、山手線内や外周部としては珍しく、全て一種低層住専ですから。
そもそも一種低層住専エリアで商業施設の再開発なんてあり得ない。まっとうな住宅地と云うのはそういうものです。
再開発がお好きなら、港南・海岸・芝浦・豊洲・東雲・晴海・有明等の湾岸埋め立て工場倉庫街跡地エリアや白金高輪界隈等の内陸部町工場下町エリアがお薦めですから、どうぞそちらにお住みになれば宜しいかと。
目白エリアは学習院がある限り、皇族方との接触が相応しくない、不特定多数のどこの馬の骨か分からないような輩が寄り付かないよう、商業的再開発には事実上の制限がかかる不文律があるので、今後も再開発による大化けは期待できず、質素で物静かで控えめで上品な落ち着いた住宅地であり続けることでしょう。
多分、その過程では、大きなお屋敷が減る一方、集合住宅が増えるのでしょうが。
308: 匿名さん 
[2006-09-20 00:17:00]
住宅地を語る際に、代官山が話題になるのは何とも不思議ですね。
確かに、ごく限られたエリアに、隣接する猿楽町等を含め、多少は住宅地らしき地域がないではないですが、アドレス等を含め基本的にマンション街ですし、正直渋ガキ系の若造が多く、土日はおのぼりさんらしき輩が我がもの顔で街中を闊歩してて超ウザイですし、そうした若年層の購買力はさほど高くないため、お洒落っぽく華やかなイメージとは裏腹に、早々に潰れるお店も数多く、結果的に短いサイクルでお店の出入りがあるため、一見すると、表面的には、あたかも街が活発に変化して発展しているかのように見えるだけなんですよ。
そういう実態も理解せずに見せ掛けだけ、イメージばかりに憧れるのは、とても底が浅い思考と嗜好だと思われます。
309: 匿名さん 
[2006-09-20 00:59:00]
港区や渋谷区等を中心にした、近年地価が急騰しているエリアは、確かに再開発等が進んで、ある意味では発展している訳ですが、それは裏を返せば、それまでのコミュニティや街柄とでも云うべきものが、急激に変化し、場合によっては消滅・喪失していると云うことなのです。
表参道がある神宮前界隈は、かつて恩田と呼ばれた庶民的下町住宅地でしたが、表参道の地価バブルや再開発の波に飲ま込まれ、裏原宿等と称するエリアでも、古くからの木造狭小家屋等が次々と地上げの対象となり、古くから住んでいた、必ずしも上流階層とは云えない層の旧住民たちが、火事場から焼き出されるがごとく、この街を去って逝き、代わりに、この地とは何の縁も所縁もない部外からの新参者らによる、アパレル系やらファッション系やら外資ブランド系やらのオフィス兼店舗兼住居のような建物が、近年どんどん増殖しています。
彼らは、ある種の成功者であり、有体に云えば新興成金さんたちなので、今は羽振りが良くても、所詮は中堅中小事業者に過ぎず、しかも業種柄、景気や流行等に左右されやすい不安定なビジネスであるため、5年後や10年後にも存続しているかは甚だ心許ない、幻影や陽炎のような存在に過ぎず、決して長期的視点で街の発展やあるべき姿を地域住民の皆さんと共に考えようとするメンタリティの人たちは多くないと考えられます。
そう云う根無し草的、刹那的な手合いの輩がどんどん増えれば、マンションの管理組合等と同様に、街全体の利益や理想を考えた、きちんとした管理や自治を行なうことが難しくなり、結果として、街全体の一体感やコミュニティは崩壊の一途を辿る危険性が極めて高くなり、地価は上がれど、よそ者だらけで、生活者の視点からは、何ら地域的な絆や連帯感等を見出だせ無い、不毛で無機的で淋しく哀しいい都会に成り果てる危険性が高いのです。
310: 匿名さん 
[2006-09-20 03:04:00]
>>309
そのとおり
311: 匿名さん 
[2006-09-25 08:52:00]
学校関係の父兄の話を聞いていると、新しく住民になったマンション族は
地方や郊外の出身者で、職業的、経済的に成功した人が多いと感じる。
ご主人や妻の実家に二世帯同居という人も多い。
もう少し経済力があれば、住宅地に戸建てを買いたいけどそこまでは無理だから
マンションを買った。
そんな理由だからかどうかわからないけど、目白というブランドに憧れと誇りを
持っているようです。目白育ちの人はあまりこういった感覚はないんでしょう。
以前住んだ文京区小の人達と同じような発想。
しゃれたレストランや駅前のファーストフードを利用している人達は
こういった住民が多い。
よりによって高コストな住居を求めた人達だから特別の思いがあるのでしょう
本当は、港区、渋谷区、文京区あたりに住みたかったけどブランドの中では
割安な目白に決めたということか。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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