グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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[9588: 住民板ユーザーさん4]

>>9587 住民さん1さん
ライブラリーのマナー違反のお子さん2名は常習のようですね。ソファーではなくデスクでも電源を使いながら
音をたててゲームをはじめるので、ここはお勉強やお仕事をするデスクだからと複数回注意しますが、悪びれもせず繰り返しているようです。

[9589: 住民さん1]

今って小・中学生少ない方ですよね？
この先5年後、10年後を考えると恐ろしいです。
今のうちにライブラリーでのマナー違反についての措置を協議したいですよね。

[9590: 契約者さん2]

>>9587
拍手ってそれも大人としてどうなんでしょう。貴方が小中学生の時はそんなにお上品で完璧だったのでしょうか？間違ったことをした時、大人から叱られて周りの大人で拍手している環境で育ったのでしょうか？

この少子化の時代に、子供や子育て、教育という事に社会人としてもう少し自覚や配慮があってもいいのでは？マンションのマナーありきがプライオリティに感じます。日本は社会として子供に対する優しさや配慮が貧しくなっていませんかね。私は自分の子供ではありませんが、少し寂しい気持ちになりました。

[9591: 住民さん6]

>>9589 住民さん1さん
まずはライブラリー使用のルールを掲示して徹底することからでしょうか。本来は掲示などしなくても常識でわかればいいんですが、それが無理なお子さんとその親御さんがいるようなので。

[9592: 住民さん1]

>>9587 住民さん1さん
カフェの午後、学童クラブ化もどうにかしてほしい。
来客あったりでカフェつかいたくても、飲み物オーダーもしてない子供が席陣取ってるし、うるさくてカフェ使えない。
真ん中の大きいテーブルも3人の女の子が使うのに、テーブルの上にランドセルや荷物や遊び道具を広げて、相席なんてできない。したくもないけど。
ってか何で家でやらないの？
エントランスのソファのとこも家のリビングかよって状況。地べたに座って宿題だかなんだか知らないけどやってる。
庭もゲームキッズが陣取り、先にあったようにクッション地べたに置いてテーブルかわり？にしてゲーム、椅子に靴のまま足乗せて座ってゲーム。使ってない椅子を荷物で陣取る。
これも前にでてたけど、エントランスもカフェもライブラリーも庭も地べたに座るのどうなんでしょうか。そのままソファに座ったら汚い。
子供だけの利用の禁止とか、ゲームや遊び場
として使うのは禁止のルールくらいあっていいと思う。地べたに座るのも土足で上がるのも。
カフェなんて、カフェのもの頼まないで陣取るとか意味不明。それを許してるのも意味不明すぎる。

[9593: 住民さん3]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[9594: 住民さん6]

>>9590 契約者さん2さん
確かに、拍手はやり過ぎだったかも知れません。しかし管理の方に共感している住人がいることで思わず手を打ってしまったことに加え、また何度も注意されている子供たちに、管理の方以外にも見ている人間がいるということを分かってほしいという気持ちもありました。
私にも子供がいますが、ライブラリーであのような態度をしていることを知ったら本気で叱り指導します。小さいながらも遊んで良いところ、静かにすべきところの分別はついてきました。一方で大きくなってもそうした教育を家庭で受けていないことや、指導できない/見て見ぬふりをする大人が多いことで子供も良し悪しが分からないのではないでしょうか？
事実、注意された子供たちは毒づきながら撤収して行ったので、あまり刺さってはいなかったのだと残念な気持ちになりました。

大人の一方的な価値観を押し付けるのは良くないですが、少なくともライブラリーは静かに過ごすことがルールである以上、それを守らねばならないことや、守れない子供や指導できない大人がいる以上、何らかの措置を含めたルールが設定できないかは理事会に諮りたいと思います(理事会とも繋がりあるので)。
一方で子供たちがルールを守った上で一階のカフェを含め使ってもらうのはマンションの活気や過ごしやすさにもなるので、ルールを守らない一部の人たちに他の世帯が我慢するのではなく、皆さんが心地よい過ごし方ができることで、全体としてマンション全体のマナー向上につながる対策を考えていければと思います。

[9596: 管理担当]

[No.9595と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[9597: 住民さん1]

>>9592 住民さん1さん

飲み物オーダーしてない人が陣取っていて飲み物オーダーした人が使えないのは本末転倒な気がして残念ですよね

[9598: 住民さん1]

何人もこちらに書かれてるけど、本当にあのカフェでの小学生の溜まり場どうにかして欲しい！コーヒー飲みたいと思ってもあれじゃあ落ち着ける席ないし、友達との会話も聞こえないくらいうるさい！毎日毎日！
あれじゃあ誰も行かなくなるよね、そして売上げも落ちるよね、買わなければ入れないようにした方が絶対いいと思う！

[9599: 住民さん1]

>>9597 住民さん1さん
でもきっと、オーダーしないと使えないルールができたら、数十円で買えるアンパンマンジュースやドーナツ買って陣取ると思います。
オーダーしていればいいだけではなく、利用ルールをつくってほしいですね。
おともだちとまわりに迷惑にならないような会話をして楽しむ、読書するならいいけど、遊び道具広げて人数分以上の座を陣取らない、地べたに座らない、ゲームはしない。せめてこのくらいのルールはあってほしい。
マンションのカフェではあるけれど、カフェは自分の家ではないし、外部のレストランやカフェではぜったいあんな有り様にはならないです。外部の店舗を利用するようにまわりに迷惑かからないよう利用するのは当たり前ですよね。
そして今日はエントランスのテーブルソファーのところで、床に直接座ってランドセルも放り投げて学校から支給されているものであろうタブレットをつかって宿題だかなんだかをしてる小学生2名がいましたが、保護者と思われる人が来て子どもと話して去って行きました。
床に座らないように、そもそもこんなところでやらないで家でやるように注意しない親に驚きました。

[9600: 契約済みさん]

カフェいらないと思いますが、正直。

[9601: 住民さん1]

ここに書くより意見箱に意見入れるた方がいいかと。

[9602: 住人]

>>9600 契約済みさん
毎回理事が変わる頃になるとここに書かれるが、そう思うのなら理事になり理事会で発案して住民投票したらいかが？

[9603: マンション住民さん]

今日のカフェはひどすぎ。雪で外遊びができないとはいえ態度が悪すぎる。
カフェは遊び場ではないことを家庭で話してほしい。

[9604: 住民さん1]

カフェスペースの子どもうるさい問題、ここ最近は特にうるさいですよね。上のコメント読みながら、そういえば、私も3時過ぎたらカフェスペース行きたいと思った時も自然とやめてたことを思い出しました。
このままだと、カフェで買わない人はカフェスペース利用禁止、それでもダメなら子どもだけのカフェスペース利用禁止とせざるを得ないと思いますが、できれば、親の教育でなんとか対処してほしいです。
（個人的にはそもそもカフェ使うのになにも買わないのどうなの？はありますが。。）

[9605: 住民さん8]

>>9604 住民さん1さん
カフェスペースとは言ってますがカフェの物を買わないと使ってはいけないのではなく、カフェで買ったものを食べてもいいスペースだったかと認識しています。
買う買わないではなく他の人も使う公共スペースなのだから静かに迷惑をかけないで使う場所であって子供が遊ぶところでは無いという事を明確にするべきだと思います。

[9606: 住民さん2]

>>9605 住民さん8さん

カフェスペースは子どもが遊ぶスペースでないは暗黙的にもルール化されていると思っているので、どちらかというと現状でなんとかならないなら、カフェスペースのルールを購入者限りにしないとカフェスペースが最低限の役割すら果たせないんじゃ無い？という話かと

[9607: 住民さん8]

>>9606 住民さん2さん
暗黙のルールではなく明確にと言っているのですけど、今張り紙があるわけでも注意喚起している訳でもないから明確にするべきと書いてるのですが、現状が子供の遊び場ではないと明確にされているというのでしょうか？買わないと使えないのなら販売時間しか使えなくなるということになるでしょうし、どう判断するのか誰が判断するのかも問題になる。張り紙やポスティングで注意喚起からだと思うのはおかしいのでしょうか？
カフェで買わないとスペースが使えないのならカフェはいらないという暴論も仕方ないと思う。

[9608: 住民さん2]

>>9607 住民さん8さん

9606のものです。
なるほど、カフェスペースをそういう用途で使ってる人もいらっしゃるんですね。面白いです。
となると、どこが落とし所になるんでしょうね。単にルール周知だと今までも注意してるから限界見えてますし、購入者限りで制限しないとなるとどうするとよさそうなのでしょうか。
子どもだけの利用禁止は節度持って利用してる子のこと考えるとやめてほしいです。
一番は教育なのでしょうが、なかなか厳しそうで、もやもやします。

[9609: マンション住民さん]

買っても買わなくてもカフェの利用はできると思うのですが、
とにかく遊ぶ場所ではないと言うことを家庭で話して欲しいです。
大声で話さない、足を椅子に投げ出さない、ランドセルを広げない、私物を散らかさない、そして走り回らない。
これを親が子供に言ってくれたらと思うが、この掲示板をどのくらいの人が見ているか・・・。
そのうち管理組合から石の件みたいに注意喚起が来るかもしれないですね。

[9610: 契約者さん2]

カフェ、今時の小学生は遊ぶところないような気もしますし、友達と遊ぶいい場所なんでしょうね。そういう集団見たことがありますが、微笑ましい感じで、私は特に気になりませんでしたけど。。そんなに目くじら立てなくてもとも思います。公園で遊べば遊ぶで今は近隣の人から怒られるんですもんねぇ

[9611: マンション住民さん]

静かにゲームをする、本を読むなどでしたら良いと思います。
ただ上記のような態度はやめて欲しいと思っています。
くすくすと微笑み合って、きちんと座って何かをしている姿は私も微笑ましいと感じていますよ。

[9612: 住民さん1]

>>9609 マンション住民さん
この掲示板みると、あまり住み続けたくないですね。どこかの人が「民度が…」と投稿していますが、そこまで双方民度が高いとは思えませんが。

[9613: 住民さん3]

>>9610 契約者さん2さん
今時の小学生が遊ぶところがないわけではありません。
地域には自動センターもありますし、そもそも宿題やったりゲームやったり遊び道具広げて遊ぶのって、自宅でできますよね？正直、目くじら立てなくてもとおっしゃる親御さんが、自宅には友だち招かないでカフェで遊びなさいと誘導してるのかなと思ってしまいました。
カフェの利用は買っても買わなくても可能ですが、あんなまわりに迷惑かけたり、不衛生な利用のしかたをしたりめちゃくちゃな利用をしていいというわけてはありません。ルール以前に親の教育と小学生でも当然あってもおかしくない常識かと思います。およそのカフェでもあんなに騒がせますか？
ちなみに、公園で遊べば怒られるとのことですが、近隣の鮫洲運動公園、海上公園、東品川公園には行かれたことないのでしょうか？たくさん子供遊んでいて、怒られるなどはありません。
もしお子さんいらっしゃる方でしたらカフェで遊ぶの推奨する前に、公園など実際目にし、ママ友から情報収集したらいかがでしょうか。
実際カフェがない家に住んでるお子さんは遊ぶ場所、遊ぶ方法がちゃんとありますよ。

[9614: 住民さん4]

>>9612 住民さん1さん
全く同感
やはり問題の多いマンションで今更仕方の無い事ですが後悔
しかも住んでみて不便さが良くわかり、業者かポジ書込かに振り回されました
当初大井町も候補だったのに、今では買い物に出かける日々
あちらは広町がオシャレに変貌し益々羨ましい
結局JRの主要駅近に軍配が上がることを見ると晴海フラッグも化けの皮がハゲるのでしょうね
せめてマンション内の住民トラブルだけでも最小限にするためお互いに譲りあいたいですね

[9615: マンション住民さん]

私は最高に気に入っています。
買い物に不便を感じないし、何より交通の便が良い。
バスに京急にりんかい線を使えば、車が無くてもどこにでも行かれる。
電動自転車に乗れば、５㎞圏内なんて余裕。
出張や旅行の際に羽田に行くのに、シーサイドからバスを使えばとても楽なのも良い。
これから品川駅や高輪ゲートウェイ駅も開発が進んで綺麗になるだろうし、楽しみでしかない。
住民のトラブルなんてどこに住んでもありますからね。

[9616: 住民さん1]

我が家も最高です。今の時期、植栽の緑が美しくて本当に住んで良かったです。家の中はとても静かですし、イオンにすぐ行けるし、マンション前のバス停から品川迄バスで10分ほど。品川シーサイド駅も青物横丁駅も近く、都内の何処にでもすぐ行けて東海道新幹線や羽田空港にもアクセス良好。カフェはほとんど利用しませんが外から見て雰囲気が良くなっていますから満足です。平日は働いており、夕方の事情は知りませんし、あまり気になりません。先日はライブラリーでクラシックのコンサートもありましたね。大体の方々は皆さますれ違うとご挨拶して下さいますし、住み心地良く素敵なマンションです。

[9617: 住民さん1]

1番気になるのはカフェを含めた子供(特に小学生)の態度でしょうか。
交通の便については不満を感じたことはなく、立地は抜群だと思いますし休日のお出掛けには困りません。
ただ、マンション内の環境は子供にとっては日常生活ですからもう少し規律がしっかりするといいですよね。
今後未就学児が大きくなって親の目があまり行き届かなくなるとどうなるのかなという心配はあります。

[9618: 住民さん5]

>>9615 マンション住民さん
でも売り物件が多いのも事実
本当に住みよければ皆住み続けるのではないかな

[9619: 住民さん6]

>>9618 住民さん5さん

普通に利益確定してるだけでは？4割も値上がりしてれば

[9620: マンション住民さん]

>>9618 住民さん5さん
コロナ前に購入したので、いろいろと環境が変わられた方も多いでしょうね。
引っ越しされた方の理由は分かりませんが、すぐに売れる印象があるので人気なのでは、と思っています。

[9621: 住民さん7]

>>9615 マンション住民さん
と、思い込みたいですよね。

[9622: 住民さん2]

>>9613 住民さん3さん
すみません、そこまで深く考えてコメントした訳じゃないんですが、子供なんてうるさいもんでしょうしファミリーマンションなんである程度仕方ないかなと。そうやって怒られたり躾けられたりして大きくなっていくものかなと思うので大人が不快だからと言う理由だけで子供の自由を奪うのは可哀想だなと思った次第です。

[9623: 住民さん7]

>>9622 住民さん2さん

確かに公園で遊んでいて怒られるのは理不尽だしかわいそうだなと思いますが、カフェで遊んでいたら怒られるのは仕方ないと思います...。

[9624: 住民さん2]

確かに子供はうるさいものです。罪はありません。ただTPOを無視して、それを容認したり放置する親は妻だと思う思います。

[9625: 住民さん7]

>>9624 住民さん2さん
誤植がありすみません。
訂正再投稿します。失礼。
確かに子供はうるさいものです。罪はありません。ただTPOを無視して、それを容認したり放置する親は罪だと思います。

[9626: 住民さん]

早朝の掃除機やめてほしいです。
毎朝7時、早ければ6時台。
もう少し寝てられるのに絶対起こされるので不快です。

[9627: 住民さん2]

>>9626 住民さん
それ嫌ですね。掃除機は平日なら8時～20時、土日なら10時～20時が常識範囲かと思います。

[9628: 住民さん1]

ここは準都心ではないのですね。
マクドナルド品川シーサイド店が準都心店ではないようです。
ちなみに、大井町、大森の店舗は準都心店ですね。
安くて助かります。
https://www.mcdonalds.co.jp/media_library/20864/file.pdf

[9629: 住民さん3]

住環境で文句を言ってる人もいるみたいですけど、ソープランドと暴力団の町大井町よりはまともでしょう。それとも湾岸地区の孤島に住むか。

[9630: 住民さん1]

大企業から準都心扱いされないここが他の地域馬鹿にしちゃうとかやめてくれ

[9631: 匿名]

4000万くらいプラスで売れました！
このグレードなら他のマンションでも同様の満足は得られます。
なら購入時より明らかに高値がついてる今売るのは自然な話。
買えずに粘着してる人は4000万稼ぐのに何年かかるのかな笑
勝ち抜けあざした！

[9632: 住民さん1]

>>9631 匿名さん

勝ち抜けうらやましいのですが、次に住む所は確保されているのですか？
今、売っても次の住まいが買えないので売ることができない状態です

[9633: 住民さん2]

>>9632 住民さん1さん
確保せずに売る人なんていないですよ笑
住み替えなら控除で税金もほぼかからず、購入時より150%くらいになってある程度天井が見えてきたタイミングで新築の資産性期待できるマンションに買い替え。
ここもまだ上がるとはいえ新築からの上がり幅ほどにはならないから。

[9634: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[9635: 住民さん1]

保冷剤投げ込み事件、ただの悪戯ですかね。人に当たったら怪我で済まないレベル。悪質過ぎる。

[9636: マンション住民さん☆]

平面に停めてる車に当たっても大変なことになりそう。

[9637: 住民板ユーザーさん7]

【保冷剤投げ込み事案】
周知の張り紙が掲示板から外されていたのは、犯人が名乗り出たからでしょうか？
保冷剤がパルシステムのものだと断定されていますし、自宅で保管している保冷剤がなくなっていれば、自ずと自分の子供がやったと分かりますね。