グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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[9298: 住民さん1]

カフェやライブラリーもゲームする小学生で占拠されている時間帯がありもやもやします。もちろん親が一緒なら問題ないですが今は子供だけでやりたい放題なので…

[9299: 住民さん1]

>>9298 住民さん1さん
カフェでもなぜか家のように靴ぬいで床に座ってゲームしたり宿題や勉強したり、遊んだりしてる子たちいますよね。使用用途に制限もないし、カフェで注文しなくても持ち込みでもなんでも利用可能なので仕方ないのかもしれないですが、もはやキッズルーム化してる時ありますよね。椅子とかも並べ替えても戻さなかったり。ライブラリーのソファーもランドセルとか放置されてたりお菓子のゴミ落ちてたり、一番嫌なのはエントランスもカフェもライブラリーも靴が椅子、ソファーの座面に乗ってること、靴脱いだ足で床歩いたり座ったりしてそのままソファーに座るの、やめてって思う。

[9300: 住民さん1]

キッズルームの本の破れがひどいですね。
図鑑の背表紙なんて親がいるのにどうしてこんな惨状になるのかわからないくらいにズタボロです。

今も年齢高めな子どもはそれなりに使ってると思いますし、乳児・幼児が場所をわきまえずに遊ぶ以上にキッズルーム中を走り回って危ないと思います。
実際に本を破ってるところを見たことがないのでわかりませんが、子どもたちの本の使い方みてると本を破ってるのも乳児より大きい子どもの可能性高いと思ってます。

大型遊具入ってきたら、さらにカオスになり、年齢高めな子どもしかキッズルーム使えなくなるのではないでしょうか。大型遊具より破れがひどい本を買い替えて欲しいな

[9301: 住民板ユーザーさん7]

騒音で悩んでいます。
夜遅い時間まで、リビングでドタバタしているのが響いてます。ゲームを使って運動しているのか本当に分かりませんが、足音やドタバタ響いて不快で仕方ないです。集合住宅なのは分かりますが、もう少し配慮して頂きたいてす。自分が思っている程、下階は響いてますよと言いたいぐらいです。

[9302: 住民さん1]

カフェスペースはカフェ注文者だけ利用にしてほしいです。コンビニコーヒー持ち込んで自由に使えるライブラリもあるので、それくらいの制限はあってもいいと思います。

私もカフェで作業しますが、カフェがライブラリと同じように静かにしなければいけない空間のように扱われてるのは違和感感じます。
特にカフェで仕事してる人がいるから子どもたちを静かにさせよう注意するのはモヤッとします。大きな声でうるさくなければ、普通に談笑するのはありです。むしろそちらが普通の使われ方です。カフェで作業してる人はそのくらい理解してます。

[9303: 住民さん1]

>>9302 住民さん1さん
子供を静かにさせたいんじゃなくて、まるで家のように利用したり土足で椅子に触れたり床に直接座ったりはどうなの？って話だと思いますよ。

[9304: 住民さん1]

キッズルームの意見書は2／4迄みたいなんですが提出しましたか？

[9305: 住民さん2]

意見書出しましたよ。
紙を取りに行ったら残り数枚だったので他にも出している人はいると思いますよ。

[9306: 住民さん1]

こんなに音問題やってるマンション見たことない
いくら長谷○でもこれは酷い
欠陥住宅やね
やはりマンションはメジャー7以外買ってはいけない

[9307: 住民さん6]

>>9294 住民さん1さん
私も思っていました。
エントランスも中庭もカフェも無法地帯ようになっているときがあって、ひどいです。
見てると1.2年生達ですね。
鍵を忘れちゃって仕方なくカフェで勉強して待ってるとかなら分かるけど、そんな感じもないし。
一部の子だと思うけど、マナーが悪い。
ハロウィンの置物蹴っ飛ばしてたし、パネルも倒しちゃってたり… うちは小さい子がいるけど、おもちゃの銃向けられたり、汚い言葉言われたり。
親は何してるんだか。

[9308: 住民さん3]

>>9307 住民さん6さん

ここで親の愚痴言っても何も解決しませんからね...。残念ながらここでずっと共に暮らしていくわけですし。
親にしつけを促す方法はないので、規制するしかないのでしょうか。

[9309: 住民さん2]

>>9306 住民さん1さん
久しぶりに出ましたね笑
まだこの住宅の掲示板見てるんですね

[9310: 住民さん4]

>>9307 住民さん6さん
子供だけでひどく騒いでる場合は注意すると共にその子に部屋番号聞くようにしてますよ
どこかのタイミングでまとめて問題ある家庭として問題提起しようと思います。

[9311: 住民さん1]

>>9310 住民さん4さん
それ良いですね

[9312: 住民さん2]

>>9310 住民さん4さん

それで子供は素直に部屋番号教えるんですか？
怒られると思って嘘教えるぐらいしそう。余計なトラブル招きません？怖いやり方に思えます。

[9313: 住民さん1]

悪い子供を見かけたら注意するのが良いと思います。と言うか、私はそうしてます。
声がうるさい、マナーが悪いのは私は気にならないので注意しないと思いますが、公園とかで危ない事をしてる子は知らない子でも怒るようにしてます。

まあ仕返しとかも最近はあるらしいので、難しいと思いますが。

[9314: 住民板ユーザーさん4]

>>9306 住民さん1さん
メジャー7だから良いなんてことは無いと思っていましたが貴方の主張も間違いではなさそうですね。
特に大手5デベは売り払ったらお終いではなく管理会社も住民問題にも関与して皆さんが生活しやすい環境を作ってくれるそうです。
知人の買ったS社やM社のマンションのほうが良かったかも

[9315: 住民さん4]

>>9312 住民さん2さん
じゃあ代案どうぞ？
怖くなく、間違いも起こらず、騒いでる子供がいる家庭だけに効果的に注意ができる方法があるなら提示してくださいな

[9316: 住民さん1]

上の階からボールをついているような音がして困っています。一度、騒音の件でお願いしているので中々いいづらいです。恐らく、ベランダ部分でお子さんを遊ばせているのだと思いますが、同じような経験のある方いらっしゃいますか？

[9317: 住民さん1]

>>9316 住民さん1さん
ベランダからボールの音が響くというように具体的に原因まではわからなかったのですが、ボールをつくような音に悩まされてた時期がありました。
私の場合、ホワイトノイズ試したり、天井材も変えようといろいろ探しましたが、結局上の階に注意してもらう以外にいい方法がないのですよね。もちろん上の階にも騒音はお伝えしましたが、上の階の人が良識あればそもそもうるさくならないわけで。
なにかいい対策あれば私もしりたいです。

[9318: 住民さん2]

>>9317 住民さん1さん
言い続けるしかないと思います。
相手も何度も何度もトラブルになればストレスでしょうから、少しは気をつけるようになると思いますよ。
まずは1週間毎日騒音がしたらお伝えしに行ってみてください。
翌週から激減しますよ。

間が空くと、喉元過ぎればというやつです。
言うだけ無駄になってしまうので、1週間まずは頑張ってみることです。

[9319: 住民さん1]

>>9318 住民さん2さん

お二人ともありがとうございます。
今朝も音がしていたので、様子を見て伝えてみたいと思います。

[9320: 住民さん1]

子供が部屋で走るのは仕方がないがそれを注意しない親は何なんですかね

[9321: 住民さん5]

やっぱりJRは便利
安いし本数多いし

[9322: マンション住民さん]

>>9321 住民さん5さん
掲示板間違えていますよ^^

[9323: 住民さん7]

総会の案内読みましたが、やはりレンタサイクルを有料化する理由が全く理解できませんでした。

1戸あたり月に250円の費用負担って多いのでしょうか。
マンション管理全体でみても収支には余裕がある状況でもあり、なぜ入居２年程度で運用を変える必要があるのか分かりません。

私自身は自転車を保有しており、レンタサイクル自体ほとんど利用しませんが、月250円程度の負担で「無料のレンタサイクルあり」と謳えるのはマンションの資産性にとっても非常にコスパが良いサービスと思えるのですが、皆さんはどう思いますか。


コロナ禍で難しいのかもしれませんが、住民全体と意見交換や議論もなされないまま決議となりそうで非常に不安に思っています。。。

[9324: 契約済みさん]

テスト

[9325: 住民さん6]

>>9323 住民さん7さん
同感です。
しかも料金徴収するのにフルタイムシステム使うと月額25,000円の費用が発生するらしいですよ。

[9326: 住民さん2]

>>9323 住民さん7さん

使わない人にとっちゃ多い

[9327: 住民さん5]

>>9323 住民さん7さん
私は自転車を保有していませんし、レンタサイクルを利用することもありません。
私は資料を見て納得感があったのは、所有している人は駐輪場の使用料を負担しているから、レンタサイクルも有料化すべきという点です。
250円という金額が高いか否かは別にして、レンタサイクルが無料で使えることが資産性につながるということなら、ゲストルームやパーティルームも無料化したほうがいいということになります。

[9328: 住民さん1]

私も有料化はどちらかと言えば反対でしたが、>>9253 >>9254 >>9255辺りを読んで課金制の方がいいかもなと意見が変わりました。
無料ということであれこれ要望されて対応しきれないから、それなら有料化してマイ自転車買ってくださいってことじゃないでしょうか。
それと、無料レンタサイクルは特に資産性に影響ないと思います。そこまで決め手になるようなポイントじゃないかと。

[9329: 契約済みさん]

破格の条件で買うみたいですよ
https://www.ah-hatchobori.jp/blog/entry-342716/

[9330: 住民さん2]

>>9328 住民さん1さん
同感ですね。
資料見てないので分かりませんが、月額250円ということならシステム代差し引いても年間200万近くになるわけですしね。自転車のメンテとかそのお金でしてほしいところですが。

ただ、使用しない家庭から取るのは不満でしょうね笑
元々有料化の目的ってピークタイムの分散や、規定の時間を守らない人への牽制じゃなかったでしたっけ？
その文脈ならレンタサイクル使わない人は関係ないですからね。
むしろ当初からルール守ってないような人は、金払ってるんだから少し長く借りても、みたいなことを考えそうですしね。

目的がすり替わっているように見えるので、反感は買うでしょうね。

[9331: 住民さん7]

有料化されたらレンタサイクル利用する人は減ると思うんですけど。
で、代わりにマイ自転車購入して駐輪場を借りる人は増えると思います？
10台そこそこがいいとこじゃないですか。
駐輪場収入+レンタサイクル使用料よりもシステム使用料(30万／年額+手数料など諸費用)の方が高くつくなんてことになりそう。
キッズルームの遊具やイルミネーションには資産価値、居住者の満足度向上のためにコストをかけるというのならレンタサイクルにもコストかけてもいいのでは？と思います。

[9332: 住民さん1]

エトワールの子達でしょうか。幼稚園お迎えの後エントランスで遊ばせるのやめて頂きたいです。エントランスや中庭は遊ぶところではありません。
遊ぶ所だと思い大きくなり小学生になると更に酷いことになりそうです。

[9333: マンション住民さん]

玄関前のルーバーの件ですが、細い家と太い家がありますよね。
その事については書かれていなかったと思うのですが、統一はされないのでしょうか？

[9334: 住民さん2]

>>9332 住民さん1さん

なぜエントランスや中庭で遊ぶんでしょうか
親がいるなら公園に連れていけるし、キッズルームもあるのに...
子供だけでエントランスで遊ぶのはまだ分かりますが、親もいるのにエントランスで遊ばせている姿は目に余ります
この状態だと小学生に注意してもスルーされそうですね

[9335: 住民さん2]

うちは知り合いいないので遊びませんが
公園寒いしキッズルーム行くと長くなる
部屋に行く方が今は問題になるから
中庭エントランスで遊ぶしかないんでしょう

[9336: 住民さん3]

>>9335 住民さん2さん

中庭エントランスで遊ぶしかないって考え方が間違ってる。そもそも遊ぶところではない。
小学生も同じ理屈を言いそう。

[9337: 住民さん1]

>>9335 住民さん2さん

仮に遊んでいても、親がしっかり注意していれば仕方ないなと思えますが、親は全く注意していないんですよね。今日も幼稚園児をエントランスの階段で遊ばせていました。
保護者の方は何考えているのでしょうか。

エントランスでは奇声をあげても親は注意なし。
中庭で入ってはいけないと注意喚起されているイルミネーションエリアにも入らせる。保護者の方しっかりしてください。

[9338: 住民さん4]

>>9337 住民さん1さん

中庭エントランスで遊ぶしかない、と思ってるなら注意なんてしないと思いますよ
そもそも悪いことだと思ってなさそうです
当然小学生になっても同じことをしますよね
早めに禁止の貼り紙でもした方がいいかもしれません
景観は悪くなりますがね

[9339: 住民さん1]

西側の赤いマンションが修繕(？)していますね。
詳細ご存知の方いますか？

[9340: 住民さん2]

本当に禁止なら警備の人から注意してもらえると助かりますけどね
住人同士でバチバチするよりも、委託されてる警備通した方が平和かなと
日中はいないんでしたっけ？

[9341: 住民さん4]

レンタルサイクル、子供が大きくなったら子供の自転車だけ自転車置き場借りて、自分達はレンタルで…とかって思ってたのに、実現する前に有料化の話出てきてちょっとガッカリ…

[9342: マンション住民さん]

レンタルサイクル、配布された資料によるとごく一部の人（住戸）が猛烈に利用しており、それをその他多くの住戸が負担しているような形になっているので単純に不公平ですね。
有料無料どちらでもよいと思っていましたが、ここまで利用が偏っているとなる有料化したほうがいいと感じました。

[9343: 内覧前さん]

>>9342 マンション住民さん
今資料見ましたけど、まったく同じ感想です。
有料化したらこの猛烈に使用している人は使わなくなるんですかねぇ

[9344: 契約済みさん]

一部の住戸の長時間利用是正が必要なことは完全同意ですね。

ただ、現在の案が最善策かと言われれば非常に疑問に感じます。
長時間利用を是正するのであれば、3時間超の利用から料金がかかるようにすればいいと思います。（完全解決にならないかもしれませんが、有料化のスタートしてはそのレベルからのスタートで十分ではないでしょうか）

資料からもわかる通り、ほとんどの方がちょこっと利用ですし、全く問題ない使い方に見えます。現状案だと、長時間利用是正のために、多くのそうした短時間利用の方が不利益を被る案という印象です。


そもそもですが、レンタサイクル24台に200万円のメンテナンス費用ってどうなんでしょうか。１台あたり年間８万円超って、２年に１回買い替えたほうが安いですね。そう単純な話ではないのかもしれませんが、メンテナンス費用の効率化とかもっと他にできる対応があるかと思いますし、有料化自体には賛成ですが、個人的には今回案は反対と考えています。

[9345: 入居済み１さん]

空いてたら乗る。複数台だろうと借りられるなら乗る。
3時間以内に返せば問題ないでしょう。
ごく一部の人しかって言うならキッズルームだって同じ。

[9346: 住民さん7]

>>9344 契約済みさん

同意です。

少しずつ改善していけばいいと思います。
もっと議論しながら少しずつ進めていった方がいいのに、このままでは賛否どちらになっても多くの住民の不満が高まりそうで残念です。

[9347: 住民さん7]

レンタサイクルを利用しています。
月1回、利用時間２~３時間です。
年間にすると30時間を超えるかもしれません。
ルールに違反することなく常識の範囲内で利用しているつもりでしたが「猛烈な利用者」という表現の書き込みを見て大変ショックを受けました。
ここ最近はレンタサイクルを利用すると悪いことしているように感じてしまっていたので今後は利用を控えようと思います。