グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[6878: 住民板ユーザーさん4]

家も上から子供の走りまわる音がしますが
多少の音は我慢ではないでしょうか。

[6879: 住民板ユーザーさん1]

>>6878 住民板ユーザーさん4さん
>>6877 住民板ユーザーさん4さん
いずれにしろ、こんな掲示板で言ってどうすんの？って話です。

[6880: 住民板ユーザーさん3]

>>6879 住民板ユーザーさん1さん
直接伝えることが出来ないから、もしこの掲示板で何か変わるかと思い投稿とかしているんじゃないですか。このマンションに住んでいる方なら切実に考えていることだと思いますよ。

[6881: 住民板ユーザーさん6]

>>6879 住民板ユーザーさん1さん

直接言うより掲示板で注意喚起する方が角がたたないですしね
今はコロナの影響で子供たちが家にこもっていることが多いでしょうから余計に直接言いにくいとは思います...
少しでも下の階への意識をもてるといいですよね

[6882: 住民板ユーザーさん1]

>>6881 住民板ユーザーさん6さん
この掲示板みてる人はかなりか限られた人しか見てなさそうだけどね。
住民限定のこのマンションのネットワークの方の掲示板でも言っておいたらどうでしょ。

[6883: 住民板ユーザーさん8]

住人版、ひと家族1人しか登録できないので見れません。うちは夫が使っているので、私はここを参照にしています。

[6884: 住民板ユーザーさん1]

>>6883 住民板ユーザーさん8さん
ID、パスを共有すればよいのでは？

[6885: 住民板ユーザーさん2]

>>6882 住民板ユーザーさん1さん
ぜひともお願いしたいです！

[6886: 住民板ユーザーさん8]

>>6884 住民板ユーザーさん1さん
>>6883さんではないですが、夫婦とはいえ、書き込みを共有するのって難しかったりしますよね。夫の許可をとって書き込む程でもないなと思ったり、こっちの方が気軽な方もいらっしゃるのかも...。(ネガが気にならない人になってしまいますが)
強制も出来ないので、マンションネットワークの方で話した方がいいと思われて、それが実行できる環境にある方がやってくださったらいいのではないでしょうか。
使い分けできたらいいですよね。

[6887: 匿名さん]

自分が書いたと人に見られたくないような書き込みはしなあいことですね。

[6888: 住民板ユーザーさん1]

>>6887 匿名さん
そんないじわるな言い方しなくてもいいんじゃ
やましいことなくても書き込み見られるのってなんとなく恥ずかしいし

[6889: マンション検討中さん]

キャンセル出たら買いたい

[6890: 住民板ユーザーさん2]

もし、もしも、このマンションで感染者が出たら、住民に通知されるのでしょか？
共用棟も封鎖されるのでしょうか？？

放置されませんよね？？

[6891: 住民板ユーザーさん1]

志村けん(T_T)
ショックです。

[6892: 住民板ユーザーさん4]

>>6890 住民板ユーザーさん2さん
感染者はいると思ってた方がいいですよ。無症状の感染者はたくさんいますから。
もし発症した感染者でたとしても、個人情報かつ、要配慮個人情報なので、部屋番号などの情報まで開示されません。

[6893: 住民板ユーザーさん6]

共用棟を封鎖しているマンションも多いみたいですけどね

[6894: 住民板ユーザーさん1]

>>6893 住民板ユーザーさん6さん
普通はそうするはずなんですが、積水は管理する気がないようで仕事放棄もひどいもんです。

[6895: 住民板ユーザーさん3]

他のグランドメゾンもそうなんですかね？
良くいえばおおらかな管理な気はしますね
以前のマンションは厳しかったので余計に

[6896: 住民板ユーザーさん1]

>>6894 住民板ユーザーさん1さん
管理するから封鎖していないのでは？
封鎖する方が簡単でしょ。

[6897: 住民板ユーザーさん]

>>6895 住民板ユーザーさん3さん
以前のマンションて、、、
以前、あちこち封鎖になるような感染症なんてありましたかね。

[6898: 住民板ユーザーさん3]

>>6897 住民板ユーザーさん
管理が全体的におおらかだなという意味です
細かくないのでいいと思っています

[6899: 住民板ユーザーさん3]

>>6882 住民板ユーザーさん1さん
住人限定の掲示板は、どこで聞けばわかりますか？オーナーズクラブとは別でしょうか？
日頃から、周りのお宅にご迷惑をかけないようこちらを見させて頂いております。そちらも見ておきたいのですが‥
コンシェルジュの方に聞いても分からないとのことで、積水の方に聞けばわかりますか？

[6900: 住民板ユーザーさん1]

>>6899 住民板ユーザーさん3さん
入居時の資料に入ってますよ。

[6901: 住民板ユーザーさん1]

>>6898 住民板ユーザーさん3さん
そんなこと言ってたらそのうち世の中に迷惑を撒き散らすコロナマンションっていうレッテルをはられます。

[6902: 住民板ユーザーさん1]

>>6901 住民板ユーザーさん1さん
そんなレッテルはネガさんがはろうとしてもはれず終わりますから。

[6903: 住民板ユーザーさん2]

入居資料をみても「掲示板」についてを書かれている資料ではないですよ。
サイバーホームの資料を見てください。マンション内のネットワークの資料です。家の中でマンションのネットワークを利用して(有線、無線どちらでも)PCやスマホを使い登録します。登録後はそのIDパスでログインすれば、家の中でなく外部にいても利用できます。

[6904: 住民板ユーザーさん3]

>>6903 住民板ユーザーさん2さん

ご丁寧に教えて頂きありがとうございます！
ネットワーク資料は見てませんでした！
見てみます！^ ^

[6905: 住民板ユーザーさん3]

>>6900 住民板ユーザーさん1さん

教えて頂きありがとうございます！^ ^
早速、探してみます！

[6906: 住民板ユーザーさん3]

>>6904 住民板ユーザーさん3さん
>>6905 住民板ユーザーさん3さん
確かサポートの電話番号も書いてあったので登録など詳細の不明点はそこに電話すれば教えてもらえると思いますよ！

[6907: 住民板ユーザーさん1]

リビング床鳴りしませんか…？

[6908: 住民板ユーザーさん2]

>>6907 住民板ユーザーさん1さん
床なりはアフターサービスで直してもらえますよ。我が家も一ヶ所発見してすぐ治して頂けました。

[6909: 住民板ユーザーさん1]

>>6908 住民板ユーザーさん2さん
お返事ありがとうございます！
相談してみます！

[6910: 住民板ユーザーさん1]

いつまで走り回らせてるのでしょうか。
ノンストップですけど、、、お願いですからやめさせてもらえませんか？
一番上の階だとどのくらい響くのかわからないのはわかりますし、全く音をたてないでなんてこと言いたいわけでもありません。でも少し配慮していただきたいです。

[6911: 住民板ユーザーさん3]

>>6910 住民板ユーザーさん1さん

ということを上の階の方に伝えては？

[6912: 住民板ユーザーさん2]

>>6910 住民板ユーザーさん1さん
部屋番号を書かないと伝わりませんよ

[6913: 住民板ユーザーさん1]

>>6912 住民板ユーザーさん2さん
部屋番号はかけないでしょ。

[6914: 住民板ユーザーさん3]

直接伝えられたら誰も悩みませんよね。

[6915: 住民板ユーザーさん6]

このマンションに限らずですけど、子供は休校、大人は在宅勤務ですし、双方ストレス溜まる状況で仕方ない面もありますよね

[6916: 住民]

>>6915 住民板ユーザーさん6さん
うちはその前からというか入居時から上が走り回ってる音に耐えてる状態です。

[6917: 住民板ユーザーさん2]

>>6916 住民さん

休校じゃなかったら幼稚園や小学校があるし、ノンストップで走り回る音はしないでしょうよ

[6918: 住民板ユーザーさん3]

>>6917 住民板ユーザーさん2さん
うちもそうですが入園できなかったお宅もあると思いますよ。
それに、書き込みあったの日曜日でしたから当然おうちにお子さんいらしたのでは？

[6919: 住民板ユーザーさん1]

>>6918 住民板ユーザーさん3さん

入居時からノンストップで走り回ってる事はないでしょう、と言いたかったんだと思いますよ。

>>6910さんのノンストップで走り回ってるのが困るという発言に対して、休校や休園でストレス溜まりますよね、という話があってからの、「入居時からです」という突っ込みがあったので。

３月入居ならずっと休園休校でもおかしくないですし、大変ですよね...。

[6920: 住民板ユーザーさん3]

>>6918 住民板ユーザーさん3さん
入居時からって言ってるから日曜日だからという話じゃないと思う

[6921: 住民板ユーザーさん2]

またネガきたよ、、、いちいちくいついてきてるよ笑

[6922: 住民板ユーザーさん1]

でましたね、文書に難癖つけるネガさん。
ノンストップって10秒でも止まればノンストップじゃない的なこと言いたいのかな？w
ずーっと走りまわってるってことでしょ。
そんだけうるさいってことなんさじゃないの。ってか部外者に関係ねーw

[6923: 住民くん]

>>6919 住民板ユーザーさん1さん
>>6920 住民板ユーザーさん3さん
よく読んだのかね？
ノンストップで走っててうるさいって書いたひとが、入居時から、日曜日だから、の書き込みをしたわけじゃない様子だけど。
ずっと走っててうるさくて困ってる→うちも入居した時から困ってる→日曜日だからって話になってでてるよね。
理解してないならつっこむと自分にかえってくるよ。

[6924: 住民板ユーザーさん2]

>>6918 住民板ユーザーさん3さん

日曜日でしたから当然おうちにお子さんいらしたって当たり前でしょ
そういうこと言いたいわけじゃないと思う
本当にネガって読解力ないんだね

みんな大変な時期だから多少の足音でもピリピリしちゃうんだと思うよ
早くコロナが終息しますように

[6925: 住民板ユーザーさん2]

>>6923 住民くん

日曜日でしたから、の突っ込みが的外れなんだよね
入居時から、休校あるからってそれぞれ悩み話してるのに、日曜日だからって言い出して意味不明
ネガは何にでも反論するからよく読んでないんだと思う

休園休校があってもみなさんお利口に暮らしてらっしゃるなと感心してます
引っ越して本当に良かったです

[6926: 住民板ユーザーさん1]

>>6925 住民板ユーザーさん2さん
自分がネガでしょ笑

[6927: 住民板ユーザーさん6]

ってかさ、うるさいから静かにしてほしいってだけでしょ。
何を難癖つけてんの？
ネガだろうけどさ、ネガじゃなかったとしても、何なんだろ？迷惑に思ってない人は、いちいち反応しなきゃいいのに。

[6928: 住民板ユーザーさん1]

>>6925 住民板ユーザーさん2さん
>>6924 住民板ユーザーさん2さん
休校になる前の入居の時期からうるさかったってことななでは？
ネガとここは住民版なんだし、べつに不都合なことが全てネガみたいな反応おかしいですよ。困ってる人がいるんですから。自分が迷惑してないからみんなお利口、かきこみはネガって、ちょっとおかしいなと思いますよ。関係ない人は黙ってればいいた思いますよ。荒れる原因です。

[6929: 住民板ユーザーさん1]

>>6926 住民板ユーザーさん1さん

ネガの意味知ってる？
物件のネガティブキャンペーンする人の事だよ。

[6930: 住民板ユーザーさん6]

>>6928 住民板ユーザーさん1さん
頭に血が昇っているのか誤字脱字多すぎる...。
落ち着きましょうよ。
コロナ感染は怖いですけどね。
せっかくの新居での生活ですし、早く日常を取り戻したいものです。
コロナ騒動の中、新居というだけで少しばかり明るい気持ちで良かったと思います。

[6931: 住民板ユーザーさん3]

休校にこだわってるけど、休園になってない保育所もまだあるから、そこに通ってる子は平日いなくて土日曜は家にいて走り回ってる子もいるけど、ネガさん。
検討版にいたネガさんが住民版に紛れて暴れてるからネガはネガよ。

[6932: 住民板ユーザーさん1]

上がうるさいって話なのに、本題と関係ないとこに必死に食いついて荒らしてくる部外者がまたおもしろがって文書や文字に難癖つけ始めてる。この光景、検討版でもよくみられましたよね。べつに自分は迷惑してないなら黙ってればいいだけなのにこの必死感、住民じゃないと証してるようなものですね。未だにネガが乱入してくるんですね。かまって欲しいんでしょうけど。

[6933: 住民板ユーザーさん5]

>>6932 住民板ユーザーさん1さん
うーん、「必死に」って言い過ぎて必死感がすごい笑
落ち着いた方がいいぞ、明らかに1人空回ってる。

[6934: 住民板ユーザーさん1]

>>6930 住民板ユーザーさん6さん
そのせっかくの新居、コロナストレスの上に、騒音に悩まされてる住人さんがいるってことは事実かと思います。うちもです。そういう方がいてもおかしくありません。否定する必要もなと思います。
上がうるさいって書き込みがあると決まって潰しにかかるようなこと、住人がするとは思えないですけどね。

[6935: 住民板ユーザーさん1]

>>6933 住民板ユーザーさん5さん
あの、あちこち荒らして若葉になってまで住民版に入り込んでどーでもいーこと言ってる方がよっぽど必死かと。

[6936: 住民板ユーザーさん3]

>>6932 住民板ユーザーさん1さん
正論だけど、ネガには通用しないと思います。荒らしたいだけの愉快犯ですから。

[6937: 住民板ユーザーさん1]

>>6931 住民板ユーザーさん3さん

ただ掲示板に来て暴れてるなら荒らしだと思うけど...
ネガってマンションについて否定的なこと言う人だと思うよ

[6938: 住民板ユーザーさん1]

>>6937 住民板ユーザーさん1さん
愉快犯は、住人間でもめてます、荒れてますってお遊びをしたいだけだから、マンションの批判じゃなくて住人の会話住人のふりして参加してわざと荒れるうなことする。それで欲を満たしてる謎の行為。文字や文に難癖つけたり、休校がとうだとか日曜日とか言うからとかひねくれた突っ込みして本題放置で荒らしてるだけ。そして、何のためか知らないけど、このマンションは住人同士ギスギスしてるマンションだとアピールさしたいだけ。

[6939: 住民板ユーザーさん5]

>>6935 住民板ユーザーさん1さん
え、まだ若葉=荒らしの考え？検討板で毒されすぎだよ笑
プライベートモードって知ってる？そういうところが必死と言われるのに、、、笑
上がうるさいってどこのマンションでもある問題なのに、この掲示板だとこんな風に荒れちゃうんだねぇ

[6940: 住民板ユーザーさん5]

>>6935 住民板ユーザーさん1さん
こゆことね

[6941: 住民板ユーザーさん3]

>>6939 住民板ユーザーさん5さん
これ、検討版で前に若葉のネガはほぼ同じこと言ってた笑
ばればれやん笑

マンションで上がうるさいって話にわざわざぎみみたいな部外者が入り込んでくるから荒れるだけ。

[6942: GM]

>>6939 住民板ユーザーさん5さん
一番必死なやつ。
しかも意味わからないことに。

今江古田を頑張って荒らしてる若葉と同じかな。

[6943: マンション住民さん]

どうしても私はネガではなく住民で、なおかつ声を上げたいというのならそれこそ内部掲示板で、あそこに書いてるのはわたしですって宣言してくれれば信用するよ

[6944: 住民版ユーザーさん50]

>>6942 GMさん
江古田でボロ負けした若葉が逃げたっぽいねw
それでこっちで暴れだしたのかw

[6945: 住民版ユーザーさん1]

内部のネットワークの掲示板はネットワークを利用登録してなければ使えないので、住民であってもみんなが書き込みできるわけではないから、そこに書けない人はネガだと決めつけるのはちょっと違うのかなと思います。我が家はPCもないし、Wi-Fiのルーター？も設置してないので内部のネットワークの掲示板は利用できませんし、そういう方は他にもいらっしゃると思います。
ただ上の階がうるさくて困ってるって話なだけであってそれを横やりついてくるネガさんは自分がネガじゃないというなら、もういちいち粘着してこなければよいだけではないのでしょうか。しかし、残念ですが横やりついてるのがもし住民であったのなら、、、住民の中には騒音で困ってる人がいるのは否定できないことだと思うので、そんな意見を潰すようなことはやめたほうがいいと思います。うちは騒音を感じないから嘘だなんて、それは幸い迷惑してないからそのストレスの気持ちがわからないだけですよね。ならいちいち反論したりせず、そうなんだ。でいいのでは？ストレスを感じてる人がさらにストレスになる書き込みをしてあげく荒れるという余計なストレスですし、もうちょっと他人を思いやりませんか？そりゃみんなマンションで不満に思うこととかあっても不思議じゃないし、それを掲示板で話したからって何も問題ないですよね。

[6946: 住民板ユーザーさん1]

>>6943 マンション住民さん
本当に住民なのであれば、あえてここで意地の悪い事を言う意味は？
喧嘩売るの辞めましょうよ。

[6947: 住民版ユーザーさん1]

うるさくて困ってる人もいるんだってことを理解しないとですね。
子供たちもおうちにいてあまり外出もできないのも現状、でも緊急事態宣言でテレワークになる人たちがこれから更に増えるのも現状。経済止まらないように、でも自宅で仕事するという慣れない環境。もちろん、家で仕事してない人でも家にいるという日常の時間もあるわけで。少しの気づかいでかわってくるのかなと思います。どちらにしても、わざわざ困ってる人が更に困るような書き込みは不要だなって思います。

[6948: 住民板ユーザーさん1]

これ以上うるさかったら上がります

[6949: 住民板ユーザーさん1]

>>6948 住民板ユーザーさん1さん
どうぞどうぞ

[6950: 住民板ユーザーさん3]

うちも上がうるさいなーとずっと思ってましたが、ある時、真上の部屋は未入居ということが分かって驚きました。斜めにも響いてるのかもしれないですし、真上と決めつけるのは良くないかもしれません。。

[6951: 住民板ユーザーさん4]

>>6950 住民板ユーザーさん3さん

音の種類にもよりますよね
明らかに上だなと思うようなこつこつ？した音もありますけど、少し響くというか共鳴したようなやや遠くから聞こえる音は違うかもなと思います

[6952: 住民板ユーザーさん3]

>>6951 住民板ユーザーさん4さん

うちの場合は、かかとからドスンドスン歩く音だったので真上だと疑わなかったんですが実際は違いました。ある時から全く気にならなくなったので不思議です。。

[6953: 住民板ユーザーさん1]

>>6952 住民板ユーザーさん3さん
その話はちょっとホラーっぽくて怖い！

[6954: 住民版ユーザーさん1]

>>6948 住民板ユーザーさん1さん
どこに？

[6955: 住民版ユーザーさん2]

>>6952 住民板ユーザーさん3さん
内覧に来てたとか手直しで業者が入ってたってこともありえるのでは？だからその時は音したけど、まだ入居してなかったということなのでは？

[6956: 住民板ユーザーさん1]

>>6955 住民版ユーザーさん2さん
さすがにかかとからドスンドスンという音が真上じゃないのはおかしいですよね。
そうじゃないなら失礼ながらかかとからドスンドスンという音の感覚がちょっと間違っていたんだと思う。
業者なら作業するわけだし結構音たてても普通だと思う。

[6957: 住民板ユーザーさん3]

>>6956 住民板ユーザーさん1さん

大人がかかとから歩く音と、子供が走り回ってるなぁという音が聞き取れました。家族の認識も同じでした。
今は全く気にならないので、ホラーみたいと言われたら、確かに、と思ってしまう程です。

いずれにせよ、今騒音で困ってる方が、気にならずに生活できるようになればいいなと思います。

[6958: 住民板ユーザーさん1]

夕方に窓を開けて大音量でテレビや音楽を流している部屋があり気になっています。夕方だけなのでコンシェルジュに相談するか迷っています。もしお心あたりのある方がいらっしゃいましたらご配慮をお願い致します。

[6959: 住民板ユーザーさん1]

今の品川区の放送、響いて何も分からなかったのですが、聞き取れたかたいらっしゃいますか？

[6960: 住民板ユーザーさん3]

>>6959 住民板ユーザーさん1さん

きっとこれですね！

感染拡大を防止するため、4月9日から4月12日の4日間、午前9時50分より防災行政無線で区民の皆さまに外出自粛を呼びかけます。


放送する内容は以下の通りです。

「品川区からお知らせします。国から緊急事態宣言が出ております。感染拡大防止のため、外出は自粛してください。ご理解、ご協力をお願いします」

[6961: 住民板ユーザーさん1]

>>6960 住民板ユーザーさん3さん
ご親切にありがとうございます！ホームページに放送内容でるんですね！

[6962: 住民板ユーザーさん1]

みなさんサッシの風切音はどうですか？
特に廊下側です。換気扇回してるときは結構ピーピー聞こえますがこんなものですかね？

[6963: 住民板ユーザーさん1]

アルコープごみだし時間制限。医療従事者、システム系など、夜勤勤務ある家庭は自分たちで出しに行くしかなくなりますね。
うちは夜勤はない職種だけど、サービスを受けれる人受けれない人が片寄ってるってあまりいいサービスじゃないなと思ってしまう。

[6964: 住民板ユーザーさん5]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[6965: 住民板ユーザーさん1]

>>6964 住民板ユーザーさん5さん

>>6963さんこれ以外の時間に出していたわけじゃないのでは？？
フェアじゃないと言いたいだけなんじゃないかと思いますが

[6966: 住民板ユーザーさん1]

>>6964 住民板ユーザーさん5さん
どう読んでもそれ以外の時間にだしててだせなくなったって話じゃないと思いますよ？
みんなに優しいルールじゃないねって、むしろその時間に出せないお仕事されてる方を思っておっしゃってるんだと思います。

[6967: 住民板ユーザーさん1]

フェアというか、衛生にしたいから、お願いですよね。別に自分で24時間だせるわけだし、困らないよ

[6968: 住民板ユーザーさん1]

まぁ何事も全員に平等はできないでしょ
じゃあカフェとかコンシェルジュも24h営業にでもするの？って話だし
使えるサービスは使って、使えないサービスは諦めて使わない。

[6969: 住民板ユーザーさん3]

>>6968 住民板ユーザーさん1さん
大げさ。
そーゆー話をしてるわけではないと思うけど。
とゆうかそーゆーとげのある言い方、わざわざしなくてもって思います。
まぁいつもの正体ならあれだけど、、、

[6970: 住民板ユーザーさん2]

カフェとかコンシェルジュは定休日ないからそれぞれのお休みの日つかえるよね。
あとは自分さえ良ければそれでよしって人と他人を思いやれる人の違いだよね。べつに>>6963さんも、その時間制限をやめてほしいって言ってわけじゃないし、その時間に使えない人もいるんだなって思いやりから、思いをつぶやいてるだけで、、、

[6971: 住民板ユーザーさん1]

>>6964 住民板ユーザーさん5さん
元は、9時までにって制限しかなかったと思います。2020年1月吉日発行日になってるゴミの戸別回収についての紙(入居者なら入居時もらってるはず)も太字でも9時までにとしか書かれてませんね。何時からはないですね。使用細則にもないですね。今回配布のお知らせについても、もし細則で元からそうなってたなら、使用細則第何条第何項とカッコ書きで補足が書かれてるはずですね。ゴミ以外の内容ではそういった補足書かれてますから(下から3行目のように)。
あくまでも、元から決まってたって発言についてであって、何時からと制限が決まったなら仕方ないことでその時間に反論する気もないですが。

[6972: 住民板ユーザーさん1]

お隣さんのテレビの音が響き悩んでます。
特に寝室側が低重量音がするので、言うべきか迷ってます。

[6973: 住民板ユーザーさん1]

>>6972 住民板ユーザーさん1さん

うちもです。

たぶん、構造的に響きやすいのか、重低音や、振動が気になっています。

反対に自分もお隣さんや上下階の人に迷惑かけてないか、気にしています。

[6974: 住民板ユーザーさん1]

>>6969 住民板ユーザーさん3さん
いつもの正体、みたいな煽りの方がどうかと思いますが。。。トゲとかいうレベルじゃなくわざわざ煽りにきてるようにしか見えないですよ。。。

[6975: 住民板ユーザーさん1]

>>6973 住民板ユーザーさん1さん
うちも気になってますが、今どきここまで響くものなんでしょうか？

[6976: 住民板ユーザーさん1]

>>6974 住民板ユーザーさん1さん
煽りにきてるとしか思えないなら、なぜいちいち、、、そう思っていながら煽るからまたいつものあらすやつだと思われるんだよ。

[6977: 住民板ユーザーさん1]

>>6971 住民板ユーザーさん1さん
結局、元から決まってたって言ってる方って、何も確認してないってことですね