グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[6273: 住民板ユーザーさん5]

本日、風が強いためか、リビングの窓（枠？）が軋んで、ミシミシ音が鳴ります。

皆さまいかがでしょうか？
対策方法あれば教えて頂きたいです。

[6274: 住民板ユーザーさん4]

>>6272 住民板ユーザーさん1さん

コンシェルジュには伝えましたか？

[6275: 住民板ユーザーさん1]

>>6274 住民板ユーザーさん4さん
いえ、コンシェルジュには未だ伝えていません。
クレームが入っている旨が伝わると、どう考えても下の階の人間でしょうし、、
お伝えするべきかを悩んでいます。

[6276: 住民板ユーザーさん3]

>>6275 住民板ユーザーさん1さん

これから先長いですし、言うのでしたら早い方がいいのではないでしょうか
「どう考えても下の階の人間」であったとしてもそれを伏せておいてもらえたらそれなりの配慮を感じ取ってもらえるのではないかと思います
半年や１年我慢して結局伝えることになった方が上の階の方も気に病むかもしれませんよ

[6277: 住民板ユーザーさん2]

>>6257 住民板ユーザーさん4さん
本当に。どこにご挨拶にいくか、何を持っていくか、というのを該当マンションの掲示板でやりするのは滑稽ですね。

[6278: 住民板ユーザーさん1]

≫6272住民板ユーザーさん1さん
私も音が気になる方なのでお気の毒に思います。一度伝えてもらうのはありとは思います。ただ子どもが小さい頃の実体験として、騒音を気にして対策マットや子どもに厳しく何度も注意することを続けましたが改善は難しかったです。クレームいただくたびに謝り続けて暮らす日々でした。本当に心苦しくやめさせたいと思ってるんですが、幼児ってどんなにしかっても次の瞬間には忘れる生き物で、道路に飛び出さないとか自分の命の危険に関わることすらやめられないくらいで。足音や遊ぶ音は彼らには呼吸と同じで止められないんですよね。小学生くらいまではそんな感じでした。

[6279: 住民板ユーザーさん1]

>>6278 住民板ユーザーさん1さん

お気持ちは分かりますが、だからといって階下の人間が我慢しなければならないものではないかと存じます。

[6280: 住民板ユーザーさん1]

>>6278 住民板ユーザーさん1さん

>>6272さんは良識ある方のようですし、子供が音を立てることを止められないのは分かっておられると思いますよ。だからこそ伝えるか迷っているのだと思います。
仕方ないことだと分かっていても我慢しなければいけないものでもないですし、大袈裟に言ってノイローゼになられてしまわれても気の毒です。
まずは上の階の方にお伝えして、改善を試みてもらうのが１番ではないでしょうか。
今は遮音性防音性の高いマットもネットで販売されてますし、それで改善が見られた方もいらっしゃるようなので少しでも状況が良くなればと思います。

[6281: 住民板ユーザーさん1]

こんなにも騒音トラブルがあるのは、子供の問題だけなのでしょうか。

[6282: 住民板ユーザーさん1]

このマンションではないですが、深夜下の階のテレビの音がうるさく寝れなかった時に耳栓で対策してました。生活時間帯が違ったようで仕方なく。100均じゃなく数百円で耳に合うものにしたら良かったです。

[6283: 住民板ユーザーさん1]

>>6282 住民板ユーザーさん1さん
下の階のテレビの音がうるさいとかって、凄まじい音量でつけっぱなしとかですか？
それともお互いに窓開けっ放しとかの状況でしょうか？
このマンションではないということですが、私はこれまで何回も引っ越ししてきていますが、さすがにテレビの音とか普通に歩く音がとかが気になるというのが今までに経験がなく、そういうこともあるんだなぁと正直驚いています

[6284: 住民板ユーザーさん1]

マンションの質にもよるんじゃないでしょうか。古い賃貸マンションでしたので。爆音ではなく、普通のテレビ音量なんでしょうが聞こえました。人の話し声も聞こえることもありましたよ。起きてる時間は気にならなくても、夜布団に入ってこちらが静かな状況だと聞こえたという状況でした。

[6285: 住民板ユーザーさん2]

水を差すようで何なのですが、騒音問題は個人差があるので管理会社(他者)の介入が難しいマンションが多いですよね
規約にも不介入の記載があるので、コンシェルジュに相談して対応してくれるものなのでしょうか

[6286: 住民板ユーザーさん1]

今めっちゃ消防車？やらなんやら下に来てますが何事ですか！？
サイレンで起きちゃいましたよ…

[6287: 住民板ユーザーさん1]

東の前にたくさん止まってますね
何かを探してるようですが。。

[6288: 住民板ユーザーさん8]

ちょうど帰宅時に十台以上の消防車と、さらに救急車、パトカー、覆面パトカーまですごいサイレン鳴らしてマンションに来たのでびっくりしました！
消防士さんに聞いたら、火事の通報があったそうです。
あんなにたくさんの消防車が集結したのを見たのは初めてなので、新築なのにどうしようと震えてしまいました。怖かったです！！

[6289: 住民板ユーザーさん8]

消防士さんは消化水栓を探してた模様です。

[6290: 住民板ユーザーさん1]

何か家電？にトラブルがあったようで消防がきていましたが大事ではなく解決されたと聞きました。まさか火事かと心配だったので良かったです

[6291: 住民板ユーザーさん1]

そうだったんですか！
何ともなかったと聞いてホッとしました笑
情報ありがとうございます。

[6292: 住民板ユーザーさん8]

ホントに怖かったですよね　でも消防署や警察署がすぐ近くなので、なにかの際にはすぐに駆けつけてくれることがわかり安心しました！

[6293: 住民板ユーザーさん4]

なにがあったのでしょうか！？大事にならなかったにしても、漏電でもあったなら怖いです。

[6294: 住民板ユーザーさん2]

>>6293 住民板ユーザーさん4さん

私もちょっと気になります
何らかの誤作動とか、誤ったボタンを押したとかなら私もやりかねないのでご存知の方いらしたら知りたいです
大したことじゃなくても大規模マンションだと大きな騒ぎみたいに見えてしまうなと分かり、気が引き締まりました！汗

[6295: 住民板ユーザーさん7]

購入して8月入居予定のものです。
今日、近くに行く用事があり外観だけ見てきたら…あまりにも貧相な木々たちに悲しくなりました。
購入時に、緑化に魅せられて購入を決めたので完成予想と異なりすぎて落ち込んでいます。
先にお住まいの方、マンションの住み心地はいかがでしょうか？
テンションがどんどん下がり、手付金を払ってでもキャンセルしようか悩んできました…。
マンションの良い点を教えて頂きたいです。お願いいたします。

[6296: 住民板ユーザーさん7]

今2歳の子供がいますが、こちらのマンションの近辺に良い幼稚園がなく引越しを躊躇しています…。
英語のクラスのある幼稚園が良いのですが、近くにあるのはマンモス幼稚園のみ。
人数が多すぎる幼稚園はしっかりと子どもに目が行き届かないと聞くので、入園はしたくありません。
皆様、どこに通わせる予定でしょうか？
もしおすすめの幼稚園がございましたら教えて頂きたいです。宜しくお願い致します。

[6297: 住民板ユーザーさん1]

>>6295 住民板ユーザーさん7さん
わかります。
南側マンションとのお見合いやイメージとの相違、入居までのドタバタでテンションが下がっている購入者も多いと思います。

[6298: 住民板ユーザーさん1]

>>6296 住民板ユーザーさん7さん

大田区にありますが送迎してくれる、Kids Duoとかいかがですか。うちは小さい子なので保育園児ですが、将来的にここもアリだなぁと思っています。幼稚園という枠からは外れるかもしれませんが。。

[6299: 住民板ユーザーさん1]

>>6295 住民板ユーザーさん7さん
完成予想CGは竣工時のイメージではないですよ。植栽はこれから成長していくものなので。不安であれば恵比寿や白金のグランドメゾンを観に行ってみてはいかがでしょう？

https://www.sekisuihouse.co.jp/gm/toku/01/index2.html

[6300: 住民板ユーザーさん4]

>>6295 住民板ユーザーさん7さん

まだ一応冬で、植えてから2ヶ月ほどですし、根付いてないだけでは？？
自然相手ではどうにもならないと思いますが。
1月末の引き渡し時に比べたら、これでも根付いてきたなーと思ってますが。
1ヶ月前は本当に寄植えたてです！て感じでした。

[6301: 住民板ユーザーさん5]

>>6295 住民板ユーザーさん7さん
売ってみればどうですか？手付金分は最低でも上乗せできると思いますよ。素晴らしいマンションなので。

[6302: 住民板ユーザーさん]

>>6301 住民板ユーザーさん5さん

トラブル多すぎて、価値も下がりそうですね。。

[6303: 住民板ユーザーさん1]

転売すると買値より高く売れる部屋があります。
南側だけは厳しいですが。

[6304: 住民板ユーザーさん3]

狭いエレベーター、ウィルスが心配です

[6305: 住民板ユーザーさん]

>>6295 住民板ユーザーさん7さん

キャンセル待ちたくさんいるのでキャンセルすればよいのでは？
木々が葉を付けるのには時間がかかります。
植えたての植樹見てキャンセルまで考える人は、こうした木々の変化が楽しめないと思いますので。

[6306: 住民板ユーザーさん5]

>>6295 住民板ユーザーさん5さん
私は売る気はないけど、イオン不動産に見積もって貰いました。けっこう高く売れ、手付け・手数料払ってもプラスでした。
決断は早いほうがいいですよ。8月入居というと引渡しから、何ヶ月も空き家にすると言うことですか？
8月引き渡しというスケジュールがあるんですか？

[6307: 住民板ユーザーさん3]

>>6301 住民板ユーザーさん5さん
売る前提の場合、住宅ローンは使えないので注意が必要ですね。

[6308: 住民板ユーザーさん5]

>>6302 住民板ユーザーさん
トラブルってそんなにありましたっけ…？

[6309: 住民板ユーザーさん2]

>>6304 住民板ユーザーさん3さん
広いところに何人もいる方が怖いですよ

自分への感染もですが、既にマンション内に小さい子どもも多いようなので無自覚に感染を広げないようにマナーや危機管理は徹底したいですね

[6310: 住民板ユーザーさん1]

壁紙の繋ぎ目が見る角度によって目立つので気になります。繋ぎ目が目立たない箇所もあるので、目立つ箇所は隙間が空いているのでは？と。主人は仕方ないと言うのですが、皆さんのお部屋はどうでしょうか？

[6311: 住民板ユーザーさん1]

>>6310 住民板ユーザーさん1さん
うちも何点か目立つところがあったので引き渡し前の内覧会で指摘し、全て直してもらいました
気になるようであればアフターでも相談できるみたいですよ

[6312: 住民板ユーザーさん3]

>>6299 住民板ユーザーさん1さん
三軒茶屋たった5年ですごい違いですね
前後比較すると、こちらの植栽ももっと凄いことになりそうと期待しています

[6313: 住民板ユーザーさん1]

>>6311 住民板ユーザーさん1さん
納得できる状態に直して頂けるのですね！ありがとうございます！
内覧会ではフローリングの傷や接着剤が目立ってたので、壁紙まで気にしてなかったです。主人は気付いていたようですが(^^;　入居後なので貼り直しの件は主人との交渉になりそうです(^^;

[6314: 住民板ユーザーさん1]

>>6310
これは指摘した方がいいレベルかと…。
ずっとこの程度なら気にしませんが、何年かするとこの隙間から結構剥がれてきます。
私は内覧の時に指摘しましたがあっというまにすぐ直してくれました。（すぐ直るなら内覧前に業者が確認して直してほしかったですけど…）

ただ、住み始めてからも気づく部分が結構ありました。
住んで初日に気づいたものは連絡しましたが、最近になって気づいたものは言っていいのか悩んでます。
実際に入居してしばらく経った後に指摘された方いますか？

[6315: 住民板ユーザーさん1]

>>6302 住民板ユーザーさん
>>6295 住民板ユーザーさん7さん
>>6297 住民板ユーザーさん1さん
忙しいねネガさんも。

[6316: 住民板ユーザーさん1]

そういえば。
シャワーが浴室の天井端っこまで届かない件、シャワーヘッドを外して水を出してみると届きました！(それでもややギリギリではありましたが)
あと、洗面所の引き出し部分にあるタオル掛けは外すことができて、キッチンの引き出しの方にも取り付け可能ですよ。
知らない方もいるかもなので、共有です(^^)

[6317: 住民板ユーザーさん8]

>>6316 住民板ユーザーさん1さん
知りませんでした！

キッチンにタオルかけがない事に、引越ししてから気がついて、タオルかけを買おうか悩んでました。
どうやって付け替えるんですか？？

[6318: 住民板ユーザーさん]

>>6310 住民板ユーザーさん1さん
クロスは消耗品です。
6年で価値が1円になりますから、どうしても気になる部分であれば、直しを依頼しては？
湿気やなんかでいずれ隙間は目立ってきます。
クロスなんて安いもんですから、そういうもんだと考えて、何年か経ったら張り替えて模様替えしていっても楽しいですよ。

[6319: 住民板ユーザーさん5]

フローリング傷が付きやすい気がしますが
皆さんはどうですか？

[6320: 住民板ユーザーさん2]

>>6314 住民板ユーザーさん1さん
どのマンションでも住んで3ヶ月以内なら大丈夫ですよ
アフターサービスに相談できます

[6321: 住民板ユーザーさん1]

>>6320
そうなんですね。ありがとうございます。では言ってみようかな…。

ちなみに多少の隙間は言うつもりないんですが、クロスのふくらみみたいなのが多くて気になってます。一見目立たないのですが見つけると結構あって。

ただクロスは消耗品とおっしゃってるレスもあるし、どの程度で言っていいのかが迷うところですね。
前の家で退去するときクロスを少し汚してしまって張り替え代15000円くらいしたので個人的にはあまり安くないなと。

[6322: 匿名]

今日の現地

[6323: 匿名]

その2

[6324: 匿名]

写真がよこになっちゃいました
すみません

[6325: 住民板ユーザーさん4]

>>6321 住民板ユーザーさん1さん
クロスの膨らみも指摘すれば直してくれますよ。

[6326: 住民板ユーザーさん1]

>>6321 住民板ユーザーさん1さん
うちはちょびっとの隙間も直してもらったので、気になるところはお伝えして直してもらえますよ。

[6327: 住民板ユーザーさん]

>>6321 住民板ユーザーさん1さん

賃貸ですかね？汚しても破いたとしても、張り替えから6年経過している場合は借りる側がクロス交換を負担する必要無いんですけどね。知識を持ってないと家主からたかられるケースが結構あります。本来なら貸主の負担で交換するものです。
クロスはDIYでできる簡単なリフォームですよ。

[6328: 住民板ユーザーさん8]

>>6323 匿名さん
下から撮って植栽豊かに見せるのはCGと同じ手法ですね。

[6329: 住民板ユーザーさん1]

もうすぐで入居、そしてすぐに海外赴任
戻った時は緑いっぱいかな

[6330: 住民板ユーザーさん1]

>>6327 住民板ユーザーさん
賃貸ですが新築でした。なので仕方ないですね。
6年経過については知りませんでしたので勉強になります。

[6331: 住民板ユーザーさん1]

[プライバシーを侵害する投稿の為、削除しました。管理担当]

[6332: 住民板ユーザーさん3]

>>6328 住民板ユーザーさん8さん

この構図は風景でも人物でも動物でも写真が上手くなるので参考にすると良いですよ～
若い子は無意識でも当たり前にこの角度で撮れるみたいですね

[6333: 住民板ユーザーさん]

>>6330 住民板ユーザーさん1さん

もったいなかったですね。
クロスの施工費も平米あたり500円がいいとこなので、かなり取られましたね、、

[6334: 住民板ユーザーさん5]

>>6329 住民板ユーザーさん1さん

>>6329 住民板ユーザーさん1さん
失礼ですが海外赴任は何年行かれるのですか？因みにその間は賃貸に出す予定はありますか？将来的に似た様な状況になる可能性があるためご参考までに教えて頂けると助かります。

[6335: 住民板ユーザーさん1]

>>6328 住民板ユーザーさん8さん
現地で見てみりゃいいじゃん。

[6336: 住民板ユーザーさん1]

1ヶ月ほど住んでみて、立地や利便性がすごくいいと感じます。普段は青物横丁駅を使いますが、10分前に出れば間に合うし、逃しても快特？以外は停まるのですぐに電車がきてくれる。あと品川駅、恵比寿駅、渋谷駅、新宿駅、池袋駅まで乗り換え無しでいけるのもかなりプラス。また満足度高いOKが近くにあることと、何と言ってもイオンが目の前にあることはすごく便利。あと懸念していた飛行機の音も全く気にならない。マンションのスペックも当然いいので、買ってよかったと思えます

[6337: 住民板ユーザーさん1]

>>6317 住民板ユーザーさん8さん
エントランス入ってすぐのサポートデスクで、取り外し方の説明書を貰えますよ。

ちなみに同じものを高島屋で買いたそうとしたら、8,000円＋送料1,500円でした。高くてやめました…。

[6338: 住民板ユーザーさん8]

>>6337 住民板ユーザーさん1さん

ありがとう。
さっそく行ってみます。

[6339: 住民板ユーザーさん8]

失礼いたしました。

ありがとうございます。です。

[6340: 住民板ユーザーさん4]

こんな場所住んでケチくさいですが、イオンスーパー野菜、肉、魚共に高くてびっくりしてます。
OKは安めだけど、特別安いわけではないし。
徒歩チャリ圏内で行ける穴場があったら教えてください！

[6341: 住民板ユーザーさん1]

2年間ですが、定期的に掃除だけしてもらうようにしますので貸すことはないですね
向こうでは向こうでは揃える予定です

[6342: 住民板ユーザーさん3]

>>6336 住民板ユーザーさん1さん
マンションのスペックは買った時は高いと期待してましたが色々トラブル続きで正直満足度は低いです。立地は良いのでその事は満足度高いですね。

[6343: 住民板ユーザーさん1]

>>6340 住民板ユーザーさん4さん
この辺りだと大井町の西友がお安いと思いますよ。

[6344: 住民板ユーザーさん4]

>>6343 住民板ユーザーさん1さん

ありがとうございます！引っ越す前に住んでた場所は京急ストアで野菜がほとんど100円均一だったので、余計高く感じています。
ハナマサがないのも個人的に地味に痛手です。。。

[6345: 住民板ユーザーさん2]

>>6340 住民板ユーザーさん4さん
少し遠いですがウィラ大井の文化堂もオススメです。

[6346: 住民板ユーザーさん2]

そうなんですね。ここ数年近隣に住んでますがオーケーが最安だと思ってました。
品川駅からの自転車ルートの時は、品川高輪口京急ストア（魚、肉）→北品川商店街の八百屋（野菜果物）→カイゼル直売所（肉、ソーセージ）の流れで寄ったりします。

[6347: 住民板ユーザーさん1]

オオゼキが一番ですよ

[6348: 住民板ユーザーさん2]

>>6344 住民板ユーザーさん4さん
大井町駅にハナマサがありますよ！
地元がこの辺りですが、正直OKはかなり安いスーパーの認識でした…

[6349: 匿名さん]

>>6346
ウイング高輪イーストは来月末に閉店となるため、京急ストアは建設中の第11京急ビル(東横インの隣)に移転します。

[6350: 住民板ユーザーさん2]

イオンそんなに高いのですか？通常のイオンと違う…？？
イオンも含む立地も評価ポイントだったので残念です。

[6351: 住民板ユーザーさん1]

イオンそんなに高くなく、普通だと感じてます。近くて大変便利です。OKはかなり安いと思いました。大井町の成城石井は少し高いなと思いますが、良い品が多く好みです。大井町のイトーヨーカドーもたまに行ってます。

[6352: 住民板ユーザーさん3]

>>6350 住民板ユーザーさん2さん

イオンはイオンなので通常と違うなんてことはないですよ！笑
イオンクオリティーの好みの問題です
ご安心を

[6353: 住民板ユーザーさん2]

>>6352 住民板ユーザーさん3さん
レスありがとうございます。通常のイオンでとのことで安心しました。高級イオンがあるのかと思いました笑

[6354: 住民板ユーザーさん1]

キッズルーム等へ向かう際に使う白い階段の裏側が汚くて気になります。共用部の汚れはコンシェルジュとアフターサービスの方どちらに相談するのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいますか？

[6355: 住民板ユーザーさん1]

>>6354 住民板ユーザーさん1さん

どちらでもよいのでは。。。

[6356: 住民板ユーザーさん1]

>>6353 住民板ユーザーさん2さん

高級イオンってｗｗｗ

[6357: 住民板ユーザーさん1]

既にお住まいの方に伺います。
以前にも話題出てましたが、浴室のシャワーの出が弱い件、実際いかがですか？
お悩みだった方、その後改善はされてますか？

[6358: 住民板ユーザーさん1]

イオンは安い認識でいたのでこちらを見て高いとおっしゃる方が多くビックリしてます。
もっと安いところあるんですね。オーケー知らなかったので早速行ってみようかな。

シャワーは個人的には水圧気になりませんでした。
私はそれよりもキッチンの水量が全開にしても大した量でないのでお湯沸かす時ちょっと不便です。

[6359: 住民板ユーザーさん1]

私もイオン安い！って喜んでいたので、イオンより安いスーパー情報知れて嬉しいです。

[6360: 住民板ユーザーさん1]

>>6358 住民板ユーザーさん1さん
オーケーは、野菜などは安いなりのものもあれば安くてもちゃんとしてるものもありさまざまですが、飲料関係や菓子、調味料などは他に比べると一番安いかとは思いますよ。なので使い分けるといいかと思います。

[6361: 住民板ユーザーさん3]

>>6357 住民板ユーザーさん1さん
近々長谷工さんに聞いてみる予定なので、確認したらお伝えしますね。

[6362: 住民板ユーザーさん]

>>6354 住民板ユーザーさん1さん

補修予定のマークがたくさんついていたので、直す予定だと思いますよ。
セメントのカスなどこべりついているのでさすがにあのまんまは有りません。

[6363: 住民板ユーザーさん1]

早速オーケー行ってみました！
オーケーの方が安いものもあれば、イオンの方が安いものもあったので使い分けかなーと思いました。

帰りに、上に書かれてた階段の汚れみたら結構汚くて、今まで気づきませんでしたが確かにあれは直してほしいなーと思いました。

[6364: 住民板ユーザーさん1]

来月引っ越しを控えているものです。
大手町駅へ勤務されている方いらっしゃいますか？青物横丁→三田→大手町か、青物横丁→品川→東京で通勤するか迷っています。最寄りは大手町なので前者が良いのですが、浅草線直通があまり多くないイメージでして。。もし通われている方おりましたらアドバイスください。

[6365: 住民板ユーザーさん]

>>6364 住民板ユーザーさん1さん
浅草線直通は多いですよ。
通勤時間は急行、特急ともに全て浅草線直通です。

[6366: 住民板ユーザーさん1]

>>6362 住民板ユーザーさん

そうですよね。少し様子を見てみようと思います。ありがとうございます。

[6367: 住民板ユーザーさん1]

>>6364 住民板ユーザーさん1さん

大手町なら青物横丁?日本橋にして、日本橋から歩きます。

[6368: 契約済みさん]

マンション横のバス停から品川行に乗りたいのですが、混雑具合はいかがでしょうか？
定期の申請をしなければならず、電車にするか迷っています。

[6369: 住民板ユーザーさん2]

>>6354 住民板ユーザーさん1さん
事細かにこのケースはここに相談、と決まっているわけがないので、ここで聞いてもなにも得られないのでは。まず、コンタクトしやすいと思われる方に聞いてみたらどうでしょう。他に適切な窓口があれば、教えてもらえるでしょう。

[6370: 住民板ユーザーさん2]

>>6354 住民板ユーザーさん1さん
内覧会の際気になり現地の長谷工係員に聞いたのですがもやっと濁されて終わりました…
入居がまだなのでテープなどは見れませんが、直してくれるなら安心です

廊下天井のクロスにもコンクリートが飛び散っていてどうにかして欲しいと思っていました

[6371: 住民板ユーザーさん1]

>>6357 住民板ユーザーさん1さん
うちもこれから対応を伺うところです。
流石に今の出方は、古いビジネスホテルくらい弱いので見てもらう事にしました。

[6372: 住民板ユーザーさん1]

>>6353 住民板ユーザーさん2さん
高級イオン、わかります笑。私はスーパー使い分ける余裕がなく、仕事帰りにささっと寄れるイオン一択なので、高級イオンだったら終わったなと思って心配になりました。