グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
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[2717: 住民板ユーザーさん8]

>>2716 住民板ユーザーさん4さん
確認したしないは今回の問題には関係ないでしょ。

[2718: 住民板ユーザーさん]

セキスイは今回の建築変更で浮く金はあるのかな？

[2719: 住民板ユーザー2]

>>2717 住民板ユーザーさん8さん
そう思えることが怖い
2716さんに同意

[2720: 契約者さん]

積水からの説明文に書いてありますよ。

[2721: 匿名さん]

>>2718 住民板ユーザーさん

浮く金というか、自分たちの収益を守るためだよね。

[2722: 住民板ユーザーさん4]

積水の対応は憤りを感じるけど、私が積水の責任者ならば会社の最低限のレピュテーションや利益を最小限のエネルギーで守るために、今回と同じ対応をしたと思う。ビジネスマンとしてね。

販売する時点では何ら当社に落ち度はなく、試算された駐車場設置数および管理費はその内容を引き渡し後まで保証するものではないため、それらが変更される可能性は文言で法的にカバーされている。
既に完売している中、全体説明会を行うことも考慮したが、契約者の多様な立場、多様な優先度が交錯してその場で合意に至らず、一部の団結した契約者と出口の見えない論争に入ると思料される。
また、組合が形成されていないため、結論を契約者に委ねることはできないうえ、当社が取りまとめる責任および人的時間的な余裕もない。さらにゼネコンの工期に鑑みると残された時間は限りなく少ない。

かかる状況下、現在所有権を有する当社が総合的に判断し、既存のアンケートに基づいた最新の試算に伴う管理費の変更について、やむをえず個別に同意を求めるに留めたい。ご承認賜りたい。

[2724: 住民板ユーザーさん2]

>>2723 住民板ユーザーさん1さん

駐車場次第で赤字になる事は、わざわざ説明受けなくても予算見たらわかりますよね。

[2725: 匿名さん]

何か根本的に勘違いしている人がいそうなのですが、一度引渡されたら本物件は積水ハウスのものではなく、区分所有者のものになるんですよ。

なので、管理会社を積和不動産から他社に変えるのも区分所有者（管理組合）の自由だし、駐車場を増やすのも減らすのも区分所有者（管理組合）の自由なんです。
一方で、自由には当然責任が伴っていて、管理組合が機械式駐車場の撤去を決めたなら撤去費は管理組合が負担しないといけないし、管理委託費を削ったり安かろうの管理会社に変えた結果として満足の行く管理がなされず本マンションがスラムになっても、売主には責任はありません。

今回の積水の提案は売主として金銭的なメリットはなく区分所有者（管理組合）にとってメリットがあるものなので、賛成している人が多いのだと思います。（積水の説明の拙さはまた別の話です。）

くりかえしますがここは「積水ハウスのマンション」ではなく「自分達のマンション」になるのですからね。
自分達のマンション全体にとって何が最適なのかを所有者目線で考えるべきで、賃貸の店子気分やお客様気分で騒いでいる場合ではないと思います。

[2726: 匿名さん]

>>2723 住民板ユーザーさん1さん
確認したけど見つけられませんでした。ってことですかね
それって、ただの確認漏れですね

[2728: 住民板ユーザー2]

>>2726 匿名さん
いや、多少の増額は覚悟した上で買ってんのよ。別に管理費が購入の決め手ではないから、そこのリスクは容認しているわけ。
問題なのは確認もせずに契約したくせに今更騒いでいる人たちね。
まぁそういう人たちは何事も確認とかちゃんとしないで後から騒いでるんだろうね、揉めてる時間の長い損な人生だね

[2730: 住民板ユーザー2]

>>2723 住民板ユーザーさん1さん
まさかこんな脆弱な収支をセキスイが立てる訳ないと信じてたから、収支計画を見ても疑問は感じませんでした。

それただ収支計画表眺めただけでしょ
信じてたとか契約書とか収支計画表をちゃんと確認しない理由にならないから

[2731: 住民板ユーザー2]

>>2729 住民板ユーザーさん1さん
駐車場の契約率次第で赤字になるリスクを含んでいることは分かるという意味では？そのリスクを容認したかどうかです。

[2732: 住民板ユーザーさん２]

>>2725 匿名さん
そんなこと全員わかってますよ笑

売主として、引き渡した時点で考えうる最高の状態で引き渡せ、という至極当たり前の責任追及をしているだけですよ。

[2734: 住民板ユーザー5]

>>2732 住民板ユーザーさん２さん
それを至極当たり前と考えているから問題なことに早く気づいた方がいいですね。

[2736: 契約者]

皆さん個別に問い合わせた結果なのか容認派が増えてますね。その結果少数になってしまった反対派が論点迷走してますね笑
もう論点にもなり得ない重箱の隅を頑張ってつつくか、感情論からくる暴論かしか見当たらないですね。

[2737: 住民板ユーザー2]

>>2735 住民板ユーザーさん1さん
必死になってかわいそうですね。教えて欲しいならちゃんとした態度取ったらどうですかね？

[2739: 住民板ユーザーさん1]

いや、だからさ、セキスイが誠意を示せってこと。一方的な紙切れで済まそうとするんじゃないよ。

[2741: 住民板ユーザー2]

>>2738 住民板ユーザーさん1さん
残念ながら分かってるのは私だけではなく結構大半ですね。コメント見る限り分かってない側の方のようなので、相当少数だと思った方が良いですよ。

[2743: 住民板ユーザー2]

>>2740 住民板ユーザーさん1さん
大人なんですからもう少し自分で考えてから聞いてくださいね。何でも聞いたら答えてもらえるわけじゃないですよ。

[2745: 住民板ユーザー2]

>>2742 住民板ユーザーさん1さん
まぁ容認派からしたら反論せずともこの通りになるのでどっちでもいいですよ笑
かわいそうですが、ずっと理解できず騒いでいたらいいと思いますよ笑
口喧嘩したいわけじゃないので、貴方が今後このマンションにどういう気持ちで住めるかですよ。私は理解も容認もしているので気持ちよく住めます。ここで勝った気になっている貴方はどうなんでしょうね。

[2748: 住民板ユーザー2]

>>2747 住民板ユーザーさん1さん
文句はどうぞ言ってください。ただそれが他の契約者の気分を害することなのに、あえて書き込む必要あるかは貴方の良識の中で判断してください。

[2750: 住民板ユーザーさん1]

ある程度予想というか、契約に際して話されていた方も一定数いると思いますよ
駐車場希望調査時、今すぐか今後か、数年後の空き予測も伺った際にも皆さん仰るのが…と前置きがあったので

空気も悪くなってしまうので、思うことは直接お電話されてはいかがでしょうか？
ここに書いていても何も解決せず、着々と話が進むばかりかと…

[2751: 住民板ユーザーさん5]

>>2744 住民板ユーザーさん1さん
横からだけど契約前に予想ついてましたよ。

重説の時にも「駐車場埋まんないかも、、管理費も上がる可能性あるよ。で、自転車置き場にするとか計画変更も考えてるよ。」って事前に言われました。その時150は残ってたから普通に今回の連絡まで知らなかった人がいることに逆に驚き。

[2752: 住民板ユーザーさん1]

予想はついたけど、紙切れ一枚で同意を強制的に迫ることまで予想してました？二千円程度は予想できました？仮に二万円ならどうします？人それぞれ予想の範囲は違って当たり前ですよね。

[2754: 住民板ユーザーさん２]

素朴な疑問なんですが、なんでこのマンションってこんなに車所持が少ないんでしょう？？
首都圏で42.2%らいしですから20%って極端に少ないですね。

近隣の最近建ったマンションの設置率と稼働率が知りたくなっちゃいますね。

[2755: 住民板ユーザーさん3]

積水容認派って、積水の人間でしょ。
必死になって自己弁護してて、はたから見てて寒いわ。余計信用無くすからやめたら。
こっちは仕方なく納得してやってんだよ。
とりあえず全住民に、直接謝れ！
今回の計画うんぬんだけでなく、こんだけ迷惑かけてんだから。

[2758: 契約者]

>>2754 住民板ユーザーさん２さん

駅近だから利便性は高いし、車なくても困らないから車の費用+維持費分を予算に回して購入された方が多いのでは？

うちは子持ちで車無しの生活には戻れないですが。

[2762: 住民板ユーザーさん1]

>>2759 住民板ユーザー3さん
いえ、実際の契約者からリアルに見えますよ。この意見に批判コメントする人＝積水側の人間なのでは？
住民はこれ言われて別になんとも思わないですよ。

[2763: 住民板ユーザー3]

>>2762 住民板ユーザーさん1さん
はいはい、住民を一括りにしないでくださいね笑
現実見れるようになるといいですね笑

[2764: 名無しさん]

>>2758 契約者さん
そんな感じだと思います。

うちは、今持ってますけど、本当に使っていないんですよね。
夫婦とも運転嫌い、旅行でも飛行機や新幹線+レンタカーなど、なるべく運転時間を減らしたい派です。

子供の習い事などで使う場合もありますが、遠征するスポーツはやっておらず、塾もここなら大井町などバスや電車で間に合う（あくまでうちの場合で、女の子など必要な方はいらっしゃると思う）。

納税時期になると、毎年いらないんじゃ？となるんですが、使う場合もあるしなあ、と何となく継続していました。
しかし、ここだと駐車代に4万近くかかる→流石に手放して、その分を旅行に回そうとなりました。

という訳で、要はお金の兼ね合いです(笑)

[2765: 住民板ユーザーさん1]

予想した上で2000円で済んだのか、駐車場の修繕費減って良かったと思っている人もいますよ
もし反対派多数なら工事は進みませんし相応の連絡が来るでしょう

[2766: 住民板ユーザーさん1]

私も、この掲示板、異様に積水を擁護する人たちが多いのが疑問です。
もし単に契約者として賛成なら、積水の誘導通りに同意書出せばいいだけなのに、ここで反対因子をやたら一つ一つ潰そうとするのが見てて気になります。

積水関係者もかなり紛れているのでしょう。それが契約者説明会しない理由の一つでもあるかと。(実際は反対派もそこそこいるが、それを明るみに出したくない)

いずれにせよ、賛成でも反対でも、あまりここでの記載を当てにせず、ご自身の意思で慎重に決めるのがいいかと思います。( 当たり前のことですが…)