グランドメゾン品川シーサイドの杜《契約者専用》

[契約済みさん]

グランドメゾン品川シーサイドの杜の契約者専用スレです。

検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/606329/

所在地：東京都品川区東品川４丁目24番1(地番)
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線「品川シーサイド」駅徒歩3分、
　　　京急本線「青物横丁」駅徒歩6分
売主：積水ハウス株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：積和不動産株式会社


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入居前に管理費があがるってあり？ 【お便り返し】
https://www.sumu-log.com/archives/14874/

[2561: 住民板ユーザーさん7]

法的にどんな結果に落ち着いても、積水はこれで済んだと思うべきではない(会社の体質からみて反省するとも思えないけど)
少なくとも多くの住民が不満を持ち、その住民を
「法に触れてませんから」と力で押さえ付けようとした(そう感じている住民が少なからずいる)ことは事実ですね
地上げ屋の件で？？が付いた会社の信用が更に失墜することは覚悟するべきでしょう

[2562: 住民板ユーザーさん1]

>>2559 匿名さん
答えは明白でしょ。
管理費アップせず、その分は積水が負担すればいいんだよ。
それ以外、全員が納得する答えは無い。

[2563: 匿名さん]

>>2560 住民板ユーザーさん1さん
まあまあ、そんなに感情的にならずに冷静に対応しましょうね
おかしい人におかしいと指摘してるだけでしょうね

[2564: 住民板ユーザーさん1]

>>2563 匿名さん
何を急に冷静ぶってんの？

おかしい人？どっちがですかね？
もし住民なら管理費アップされといて、積水擁護してる方がおかしいでしょ。

[2565: 匿名さん]

>>2560 住民板ユーザーさん1さん
2562みたいな奴がいるのに非難するなと？

[2566: 住民板ユーザーさん1]

>>2565 匿名さん
みたいな奴って何様？
この板で、自分が一番非難されてんのがわかんないかね。。

[2568: 住民板ユーザーさん1]

>>2567 名無しさん
うわー最後の負け惜しみ？笑
あなたも人生頑張ってください。

[2570: 住民板ユーザーさん2]

>>2561 住民板ユーザーさん7さん
販売当初から良いことづくめの宣伝とそれに追随する人達に引きずられてしまったのかな？
騙されたとまでは言いませんが自分の判断が甘かったことを反省しています
問題は今後どうするべきか判断材料をみなさん投稿願います

[2572: 名無し]

>>2571 住民版ユーザーさん7さん
すみません先ほど終わりました笑

[2573: 住民板ユーザーさん1]

今後、納得されない方は積水に直接相談し、
同意された方は一年後の穏やかな生活が始まる事を楽しみに待ちましょう。

[2574: 住民板ユーザーさん1]

>>2570 住民板ユーザーさん2さん
積水のやり方だったのでしょうか？
今思えば1年以上前からこちらのスレでは
グランドメゾン最高で近隣マンション最悪の
オンパレードでしたね

[2575: 住民板ユーザーさん7]

>>2572 名無しさん
あやまるくらいなら、、
他の住民の事考えて、幼稚な会話は控えてもらえますかね。ほんと。。

[2576: 住民版ユーザーさん]

>>2572 名無しさん

どっちも幼稚で、周りが迷惑だという事に気がついてなかったって事で終了。

[2578: 契約者]

容認してる人、断固反対派の人、容認するけどやり口気に食わない人、
そんな人たちで、しかも匿名掲示板で会話してたら幼稚な言い争いになりますよね。
三者三様なんですからこの話題自体ここで話して何か得られるわけでもないのでしなくていい気がしてますが笑
近隣のラーメンの話をしていた時が懐かしい、、

[2579: 住民板ユーザーさん]

>>2529 住民板ユーザーさん
情報提供ありがとうございます。都の相談窓口、ぜひ活用させていただきます。どちらに転ぶにせよ、納得のいく形で入居、契約解除など意思決定したいので。

[2580: 住民板ユーザーさん1]

話変わりますが皆さんカップボードはどうされました？
私は仕様オプションは見送りインテリアオプションと外注で検討中です。

[2581: 住民板ユーザーさん7]

>>2579 住民板ユーザーさん
良ければ相談結果を共有頂けると助かります。うちも動いてみます。
荒らしになる事はさけたいですが、住民にとって重要な情報になるかとも思いますので。

[2582: 契約者]

>>2580 住民板ユーザーさん1さん
私はオプションのそのまま購入しましたよ！
決め手と言うと迷ってしまうのですが、、笑
あのままのが良いといってもオーダーでもしかしたらもっと安く同じものが手に入るかもしれないですしね。
参考にならない回答をすると、楽だったからですね笑

[2583: 住民板ユーザーさん1]

>>2580 住民板ユーザーさん1さん
うちは家具屋で探そうかと。いくつかお店を廻ったのですが15万程度で結構立派なカップボードがありましたよ！

[2584: 契約者]

>>2580 住民板ユーザーさん1さん
ウチは内覧会でもう一度採寸して出来る限り無駄のないサイズの既製品をとりあえずどこかで購入予定です。
家具もですが、家電も全部買い直す予定なので、なるべく支出を減らしたくて…

[2585: 契約者]

>>2584 契約者さん
オプションのほんと高いですよねー、、とはいえ既製品だとシステムキッチン側のワークトップの高さや素材と同じものを揃えるのが難しいのでここは踏ん張って、他を買い替えの時期ズラしたりする予定です。

[2587: 契約者]

>>2585 契約者さん

そこの高さや素材の統一感を求めるとオプションのやつにするしかなさそうですねー。
ウチはそこの統一感は最初から求めてなくて（諦めてて？笑）、カップボード単体で見て機能的かつデザインもあまり違和感が出ない物を探そうと思っています。
あと、私カーテン悩んでます。オプションでカーテンレールも付けてないので、引き渡し後早々にカーテンレール含めて専門店にオーダーしようと思っています。
（そういえば、以前にここの板にインテリアコーディネーターの方いらっしゃいましたね。懐かしい…笑）

[2588: 契約者]

>>2587 契約者さん
カーテンはシェードにすると思います。
私はリビングのウォールドア取っ払って使用するので、カーテンだとふさかけにまとめた時に部屋の真ん中に１巻来てしまいますし、もし片開きのものにしたとしても部屋の左右でふさかけにまとめているカーテンの太さが変わってしまいます。
ウォールドア外して広く使えるのは良いですがカーテンボックスが別なのが悩ましいですよね。
なのでシェードにしようかなと！

[2589: 契約者]

>>2588 契約者さん
私もシェード考えたのですがバルコニーに出る時にカーテンの方が楽だと思って、今はやっぱりカーテンの方がいいかなーって考えています。う～ん…

[2590: 住民板ユーザーさん1]

カップボード既製品でも天井高合わせたりデザインもキッチン側の化粧板と合わせられるので工夫すればオプションより結構安くなりそうです。

[2591: 住民板ユーザーさん1]

うちはカップボードは仕様オプション、カーテンはインテリアオプションでシェードにしました。

[2594: 住民板ユーザーさん]

>>2529
>>2579

なるほど。プロが見ても契約変更する必然性は無い、すなわち積水はそのまま引き渡せば良いってことなんだな。

前立て、お見合いとか、実は別の理由であわよくば手付け戻しキャンセルを狙う人が騒いで、全員の同意が得られず積水が止むを得ず変更を断念する、そんな筋書きもあるんだろうか？

そうすれば積水は義務無いのに手を尽くしたってことになるし、後々、管理費不足に陥っても住民の選択ってことになりそう。

[2596: 契約者]

>>2590 住民板ユーザーさん1さん

そのカップボード気になります。
宜しかったら教えて欲しいです。

[2598: 住民板ユーザーさん1]

>>2596 契約者さん

パモウナとかアヤノとかは結構自由度が高いです。
化粧板はオーダーカラーにしてキッチンの品番と合わせればOKです。

[2599: 匿名さん]

>>2597 住民板ユーザーさん5さん
法的か道義的なのかも不明なのに責任があるなんて断言できませんよ
自己矛盾してることにすら気づけないのですか？

[2600: 契約者]

>>2598 住民板ユーザーさん1さん

各メーカーのHP拝見しました。
感激！参考になります。
ありがとうございました。

[2601: 契約者]

>>2598 住民板ユーザーさん1さん
オプション申し込んじゃったのでもう後戻りできないですが、そういう選択肢もあったんですねー！

[2602: 住民板ユーザーさん1]

>>2599 匿名さん
法的責任
or
道義的責任
ということではないですか？

[2604: 匿名さん]

>>2602 住民板ユーザーさん1さん
責任が確定するなんてありえないのわからないですか？
法的責任の有無不明
道義的責任の有無不明
責任は間違いなくある

[2607: 名無しさん]

ちょっと出遅れましたが、カーテンはシェード、レースは普通のタイプにして、レースを手前にする予定です。
我が家も隣の洋室は開けて使用予定ですが、レースだけなら、両端に留めてシンメトリーになっても目立たないですし。
フロントレースは単なる趣味です。

[2611: 匿名さん]

>>2601 契約者さん

その方がオプションよりずっと安くつきますし、色々こだわれますからね

[2614: 契約者]

>>2603 契約者2さん

>2600 です。
お気遣いありがとうございます。

オプションで申し込んだなら安心ですね。あれこれ迷うこともなく宜しいかと^ ^

[2615: 名無しさん]

>>2607 です
今読み返すと誤記や分かりにくい箇所が…
厚手はシェードタイプ
レースはアシンメトリーでも目立たない
付け足すと
レースのみカーテンタイプにすれば、ベランダ出るのは主に昼間なので邪魔になりにくい
です。

ところで、玄関側の小さい方のお部屋のカーテンはどうされますか？
手前に引くタイプの窓のため、普通のカーテンが楽なんでしょうけど、幅も狭いのでロールスクリーン？、そもそもここって必要？と思い始めています。

[2616: 住民板ユーザーさん4]

>>2406 民板ユーザーさん1さん
私も心配です。他のマンションに比べたらエレベーターの数が多過ぎます。今回の駐車場の見立ての甘さに積水さんの提案する修繕費を信用していて良いものなのか。後から、足りないので大幅値上げなどされても困ります。

[2617: 契約者]

>>2616 住民板ユーザーさん4さん

これだけエレベーターの数があるから4戸1台でプライベート感を持たせる計画が出来たのです。すごく贅沢だしお金も掛かるわけですが、これだけの大規模だからまだマシな金額に抑えられているんだと思いますよ。今の修繕計算が30年後にもピッタリ当てはまるとは思えないので信頼しすぎは禁物ですが、積水も数字はウソはついてないはずですよ。巷に溢れるタワマンの方が修繕費は結局高くなると思います。

[2618: 匿名さん]

ここの高さでは枠組み足場では対応できないと思うので（枠組み足場は高さ45m程度までだったはず）、タワーと同じゴンドラ式にせざるを得ないのではないですか？

4戸1エレベーターなので規模のメリットは出ないですよ。
速度が105m/minと遅く汎用品なのは更新費用の面ではメリットですが、57戸/基と1基あたりの戸数が少ない（エレベーターが多め）なので、修繕費用自体は高くつきます。

イメージではなくて、エビデンスから考えた方が良いですよ。
そもそもお金がかかるだけの快適さはあるのですから、月々数万円をけちるべきではありません。
（最大限あり得ない程高く見積もって月に2万円修繕費がその辺のマンションよりかかると仮定しても、20年間で480万円程度。6000万円～7000万円の本物件の価値からすれば誤差の範囲では？）

[2619: 住民版ユーザーさん5]

4戸1エレベーターはグランドメゾンでは珍しくないですよ。修繕費についてのナレッジもあるでしょう。立地や駅距離で変わるものではないので駐車場利用率の見込み誤りとは別の次元だと思っています。

[2620: 住民板ユーザーさん4]

>>2619 住民版ユーザーさん5さん
エレベーターの待ち時間は長くなりそう。

[2621: 住民板ユーザーさん1]

19階まである東棟南側と南棟は結構混みそうですね。最大4戸x18階（1Fは除く）が使うので1基あたり72戸。
同じエレベーターを使う方たちとのタイミングにかなり左右されそうですが、そちらは入居後の運ですね。

[2622: 匿名さん]

>>2621 住民板ユーザーさん1さん
戸数よりもエレベーターを使うタイミングでしょうね
タイミングが同じだとかなり混み合いますし、1基しか利用できないので逃げ道がない
そこは契約まで気になっていたところですが、運に恵まれる事を願っています

[2623: 住民板ユーザーさん]

>>2621 住民板ユーザーさん1さん
我が家は海外メーカーのベビーカーなので、1台＋大人1名でキツキツになってしまいます…
非常用エレベーターが無いことが今頃になって後悔しています。。。

[2624: 住民板ユーザーさん1]

>>2623 住民板ユーザーさん

大型のベビーカーだと用途的には通勤ラッシュ時間帯には被らないと思うのでまあ大丈夫なのでは？

[2625: 住民板ユーザーさん]

入居後すぐは宅配便なども多いでしょうし、生協や内装業者などが台車使うことを考えると、最初は乗り切れずに不便感じるかもしれませんね。

[2626: 匿名さん]

>>2624 住民板ユーザーさん1さん

通勤ラッシュに被らないとしても乗ろうとして大型ベビーカーが占拠していたらちょっとモヤってしまいそう…。
どうしてもの時のみの使用にして、普段は抱っこ紐で外出するのがいいかもしれませんね。

[2627: 住民板ユーザーさん1]

>>2626 匿名さん

大型ベビーカーは迷惑なので、満員の際は降りて頂くか、買い換えて頂きたいですね。

[2628: 契約者]

>>2626 匿名さん
エレベーター乗る間だけってことですよね？
それはそうしていただけると助かりますが、まぁ強制はできないですよね。

[2629: 匿名]

都内で大型ベビーカーだと使いにくそうだね

[2630: 住民板ユーザーさん3]

>>2626 匿名さん
ベビーカーだけ乗せて一階ボタンを押して、ご自身は階段で一階までダッシュすればよろしいのでは？
もしくは、一緒に乗ってほかの階で止まれば、下りてやはり一階までダッシュすればよろしいのでは？
帰りはきっと大変だとは思いますが。。

[2632: 契約者]

>>2630 住民板ユーザーさん3さん
普通に笑ってしまった。ダッシュって笑
まぁ、普通にエレベーターに乗るときはベビーカー折り畳んでおいて、お子さん小さければ抱っことかがいいでしょうね

[2633: 住民板ユーザーさん1]

>>2630 住民板ユーザーさん3さん

ナイスアイデア！

[2634: 住民板ユーザーさん7]

海外の大型ベビーカーって車移動がメインで玄関の広い戸建て住まいの方が持ってるイメージです。
知人がマンションに転居する際に大型ベビーカーを売って買い直したと聞いていたので、あまり大きなベビーカーは買いませんでした。
エレベーターの度に周りを気にするくらいなら買い換えた方が快適でしょうね。

[2635: 住民板ユーザーさん1]

既製カップボード検討中の皆さま、サイズはどうされますか？
モデルルームだと135cm幅くらいかな？と思ったのですがなかなか無いですよね。オーダーは見積り高くて、90cm+45cmで対応できるかなと思案中です。

すみません、話題から遅れてしまったのですが気になって…

[2636: 住民板ユーザーさん1]

>>2635 住民板ユーザーさん1さん

モデルルームのカップボードは冷蔵庫の凹み部分とぴったりツライチではなかったですよね。
幅130は既製品のサイズがあるのでよほどでなければ130を選ぶのがリーズナブルかと

[2637: 住民板ユーザーさん1]

モデルルームのカップボードは140cmくらいの幅でした
2-3cm程隙間があって冷蔵庫置き場です

[2638: 住民板ユーザーさん]

>>2634 住民板ユーザーさん7さん
みんな冷たいね。
自分が車椅子の老人になったとき、杖ついて階段降りろって言われちゃうよ。

[2641: 住民板ユーザーさん1]

駐車場の件、すぐそばのプライムパークスは817戸に対して244台、29.8%の設置率で計画変更も何もない。

本物件は687戸に対して241台で35%だったのを150台に一気に引き下げ20数%…

こんなに下げて本当に将来的に駐車場足りるのかしら。。。本当は数年後ファミリー世帯が車を買って得られる駐車場収入を捨てちゃってる気がするんだが。

やはり全般のアンケートの質の悪さが気になる。
将来保有する予備軍が無視されている。

[2642: 住民板ユーザーさん3]

>>2640 住民板ユーザーさん

いや、でもあまりに大きなベビーカーだと苦言を呈したくなる気持ちも分かりますよ
普通のベビーカーならもちろん何とも思いませんし車椅子もwelcomeです
マンションはお互いの思いやりで成り立つのでベビーカーの大きさに気を遣うくらいは普通だと思います

[2645: 住民板ユーザーさん]

>>2642 住民板ユーザーさん3さん
ツインズだっているし、2人乗せなきゃいけないご家庭もあるでしょう。大きなベビーカーも理由あって買われたのだと思います。
大きなベビーカーもwelcomeしてあげましょ。

[2647: 住民板ユーザーさん1]

>>2636 住民板ユーザーさん1さん
キッチンメーカーのカップボードだと、既製品サイズは135ですね。2cmのサイドパネル
がついてたと思うので、実際は137かと。

[2650: 住民板ユーザーさん1]

住宅ローン減税とは別に すまい給付金というのがあるのですね。
今日初めて知りました(^_^;)

[2651: 住民板ユーザーさん]

>>2645 住民板ユーザーさん

もちろんツインズ向けのベビーカーは拒否しませんし車椅子の利用も当然でしょう
理由もなく大きめベビーカーにするのはやめましょうって話じゃないんですか？
ベビーカーは普通に中古で売れますし買い換えるのも珍しくない話ですし、親のエゴで変なこだわりもたれるのはちょっと…

ってアンチに踊らされてたらスミマセン…
４戸１のエレベーターなのでマンションの特性理解して譲り合えるといいですね

[2652: 住民板ユーザーさん3]

>>2650 住民板ユーザーさん1さん
年収510万以下ですよ。対象になる世帯はほぼいないと思いますが。数千万円の親の援助がある世帯ならありうるんですかね、、

[2655: 住民板ユーザーさん4]

>>2650 住民板ユーザーさん1さん

該当世帯はいないと思います
いないと信じたいw

[2658: 住民板]

>>2646 住民板ユーザーさん1さん

子育ては大変です。
迷惑は考えずとか言ってますが、迷惑を考えているけど、どうしても気が回りきらないのが子育ての大変さ。気遣ってるつもりでも、どうしても周りの配慮が必要なのが子育ての大変さ。
電車の角席譲ってくれたり、段差でベビーカーの先をそっと持ち上げてくれたり、そんな小さな優しさが凄く嬉しいのが子育て中のママパパなんですよ。子育てはそれくらい大変というのはやってみないと分からない。

融通の利く周りの大人たちが配慮して、たとえ迷惑だと思っても手を差し伸べてあげるのが人間ってものでしょう。

[2659: 住民板ユーザーさん1]

>>2652 住民板ユーザーさん3さん
そうですね。又はシニア世帯の方の一括購入くらいでしょうか…

[2660: 住民板ユーザーさん1]

>>2658 住民板さん

私もそう思います。
エレベーター使えたら良いと思いますが、子供連れの辛さと疲れは厳しいので、今でも譲って1つ待つなり、自分は階段使うなりしてます。

自分、自分よりお互いが笑顔で過ごせる様にしたいです。