プレサンス レジェンド 琵琶湖の契約者・住民専用の住民スレです。
公式URL:http://pl-bwk497.com/
検討スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/594937/
所在地:滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1(地番)
交通:JR湖西線「大津京」駅徒歩7分、京阪電鉄石山坂本線「皇子山」駅徒歩8分
間取り:1LDK~4LDK
住居専有面積:50.48㎡~171.62㎡
売主:株式会社プレサンスコーポレーション
施工:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:グローバルコミュニティ株式会社・株式会社プレサンスコミュニティ
[スレ作成日時]2017-04-10 17:16:08
- 所在地:滋賀県大津市茶が崎字小麦尻1番15、字南尻深8番1(地番)
- 交通:湖西線 「大津京」駅 徒歩7分
- 総戸数: 486戸
プレサンス レジェンド 琵琶湖(契約者・住民専用)
501:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-03 19:36:32]
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502:
住民板ユーザーさん4
[2018-07-03 20:51:32]
しかも公園じゃなくてただの緑地ですしね。
ルネさんの敷地からは直接出れるようですが、プレサンスからは出れませんよ。 |
503:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-03 21:14:46]
自然の中で遊ぶと言っても、
公園ではなく、現状はバス釣りの釣り場ですね。 子どもさんが遊ぶ時には水の中に足を入れない方が賢明ですよ。 引っかかったりして切れたルアーの針が水の中に落ちてたりして足を怪我します。 知り合いの子も足にルアーの針が貫通してしまい針のかえりがあるので抜けずに大変でした。 |
504:
匿名
[2018-07-03 21:41:59]
子供は小学生の女の子です。
ぐるっと回って、公園まで行きます。 釣りも好きですし、亀、魚、鳥、好きな動物でいっぱいです。 毎日遊びに行くって言ってます。 そんな子供たちは、多いと思いますよ。 全住戸のベランダから公園が見えたら、保安上とても安心です。 だから樹を切ることは、ぜひやってほしい。 自治会ができたら、話し合いの議題に出したいと思います。 |
505:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-03 21:49:23]
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506:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-03 22:03:21]
>>504 匿名さん
整備されるの前提で木を切るのはいいですが個人で好き勝手に木を切ってほしくないです。しかも切った木を放置するなんて身勝手すぎる。 議題に出すので自分が間違った事をしてないと思うなら名乗りでてほしいわ。 |
507:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-03 22:05:10]
身勝手なやつ最低、下の階の人だね。
だいたい場所わかるし恥ずかしくないのかな。 絶対お近づきになりたくない。 |
508:
住民板ユーザーさん4
[2018-07-03 22:31:42]
公共の土地、この伐採は法令にひっかかるかも知れませんね。管理者も間違った判断の可能性もあります。周りの方がゴネた場合、マンションの管理費で現状復帰しなくてはいけないかもしれません。すでに指摘もされてますので、最初から管理組合大変になりそう!
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509:
匿名さん
[2018-07-03 22:59:09]
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510:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-03 22:59:48]
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511:
住民板ユーザーさん2
[2018-07-03 23:54:25]
どっちでもいいけど、そこまで他所の土地の木にこだわる気持ちがわからん。
草木がボサボサで生い茂ってるし、500:匿名さんの言う気持ちもわかる。 切った人がそれなりに法的な段階踏んだとしたら、 伐採反対派の人は主張するならそれなりに法的根拠示してよ。感情論はいいからさ。 だいたい自分らで責任もって管理するの? |
512:
住民板ユーザーさん4
[2018-07-04 08:37:07]
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513:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-04 10:21:54]
ほんまやね。放置された木がアップになってありえる…情けない話や。
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514:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-04 15:02:47]
木を伐採してそのまま処理せず放置してる人。早く処分してください。台風7号の影響で突風や竜巻が発生してます。危険ですよ被害がでてからでは遅いです。
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515:
入居済みさん
[2018-07-04 19:13:11]
本当に許可を得たのかなぁ?
気になるところです。 |
516:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-04 20:02:28]
内覧会で琵琶湖見えないと言うクレームで切った事に問題がある。
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517:
匿名さん
[2018-07-04 22:17:46]
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518:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-04 22:49:29]
なんぼプレさんでも確認するでしょう
私の指摘事項の対応は遅かったのに、木を切るのは早かったですね 皆さんが色々言うからキレたかな |
519:
入居済みさん
[2018-07-05 12:24:54]
>>518住民板ユーザーさん1
えぇっ、プレサンスが切ったのですか? 検討版でルネの住民の方の情報によると、個人が滋賀県の土木事務所に許可を得て勝手に切ったっていうことでしたので、てっきりそう思っていました。 なので、土木事務所がよく許可を出したものだなぁ~と・・・ |
520:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-05 14:13:56]
そうですよ!個人で勝手に見晴らしのために切ったんですよ!プレサンスは当惑してるほうです。
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521:
住民板ユーザーさん2
[2018-07-05 14:18:56]
518さんは勝手に伐採した人?
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522:
住民板ユーザーさん6
[2018-07-06 18:24:09]
大雨の時は琵琶湖が怖い
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523:
匿名さん
[2018-07-06 19:43:32]
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524:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-07 07:14:44]
雨の影響で
湖西線は5日の夕方から未だに止まったまま。 たびたびこういうことがある線なので 本当に困る。 通勤できない… だから湖西線沿いは人気薄なんだね |
525:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-07 07:58:05]
7:40にやっと湖西線が動くと
発表されてましたね。 本当に長かった。 一時は陸の孤島化でしたね^^; 京都まではJR乗ればすぐだけど 何か有るとたびたび止まったり遅延する。 これから先、毎日の通勤を思うと 大津京に住むのはいろいろリスク有りで失敗かな |
526:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-07 08:21:12]
524:住民板ユーザーさん1
こんな危険な日に通勤できないんだったら逆に良いのでは。会社に説明もつくし。 東京の大雪帰宅困難の時も降るって言われてるのに通常勤務させて批判浴びるくらいだし。 どうしてもってならタクシー、大津駅や京阪で行けるし。 |
527:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-07 08:27:29]
京津線も昨日は不通でした
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528:
住民板ユーザーさん7
[2018-07-07 08:47:36]
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529:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-07 11:13:50]
528:住民板ユーザーさん7
そういうのが社畜って言うんだよ。 JRが安全確保できないから止めてるわけ。 天災の日に無理に出て帰宅困難になったら迷惑かける事になる。万が一命に関わる事態になったらどうすんの。実際各地で死者も出てる。 命と会社どっちが大切なん? 外国からみたら正気の沙汰じゃない精神。 |
530:
匿名さん
[2018-07-07 20:20:03]
伐採された木を見ました。
切ってそのまま放置。 確かに視界は広がったようですが。 許可貰っているのか些か疑問です。。。 |
531:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-08 15:51:48]
許可をもらってないから放置してると思います。梅雨明け…真夏になると虫がわきますよね。プレサンスも伐採した人わかってると思うので処分するよう言ってほしいです。
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532:
住民板ユーザーさん7
[2018-07-08 21:50:14]
今回の雨で琵琶湖の水位90cmあがってるらしいですが全然大丈夫なんですよね。どれくらい上がったらヤバイのかな
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533:
匿名さん
[2018-07-08 22:35:43]
氾濫危険水位は+115cm
マイナス水位からの増水なので+76cmです。雨は収まって来ましたが、河川からの流入があるので、今位で数日続くのではと思います。 7/4〜6レベルの雨が続いていたら非常に危険だと思います。 |
534:
住民板ユーザーさん7
[2018-07-08 22:41:14]
>>533ありがとうございます。
マイナス水位からだったんですね。よかったです。万が一氾濫したらこわいですね。 |
535:
匿名さん
[2018-07-11 08:36:55]
ダムも溢れたら決壊の恐れがあるので、被害が出るのわかっても放流するようですね。
もしここが氾濫したら地盤が大丈夫か心配になりました。 停電、断水の時の備えをしっかりしましょう。 |
536:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-11 13:30:05]
緑地は埋め立てなので心配ですね。紅葉も眺望よりも水害を危惧して植林したわけで伐採したのは悔やまれますね…
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537:
名無しさん
[2018-07-11 17:07:26]
緑地の部分は除いて、大津は近江大橋からの幹線道路より琵琶湖側は全部埋め立て地ですが、地盤が何かあったとか聞いた事ないので、そこまで過剰に心配することもないと思いますが、備えは必要ですね。
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538:
匿名
[2018-07-11 18:52:55]
滋賀は民度が低いと書き込みがありましたが、そうかもと思ってしまいます。
変な人はチラホラいるし、イオンの入り口には好き放題カートがちらばり汚いし、プレサンスでは分別しない人ばかりだし、高校生はいまどきスカート短くて化粧して頭悪そうだし住んでて不安になりました。 大津京だけでしょうか?好きになりたいのになれない.... 買ってしまったからしょうがないけど将来は引っ越してやっぱり京都に戻りたいなぁ。 |
539:
匿名
[2018-07-11 18:55:48]
私はイオン近くでおいかけられました。
やっぱり変な人が多いんでしょうか、治安が悪い? |
540:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-11 23:27:43]
538:匿名
競艇場ありますからねぇ。 まあ京都の方が七口◯和多いし、そういう面では場所選びに苦労しますけど。 |
541:
購入済み
[2018-07-12 13:14:05]
引越は、どれくらい進んでるんでしょうか。
半分くらいは、もう住み始めてる? |
542:
名無し
[2018-07-12 15:01:35]
どうなんやろう。人の気配あんまりないような。
駐車場見ると半分もいってない気がする。 |
543:
匿名さん
[2018-07-12 17:11:51]
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544:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-12 20:15:23]
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545:
匿名
[2018-07-12 21:35:18]
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546:
住民
[2018-07-12 22:13:47]
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547:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-13 00:27:42]
545さん。滋賀の人ではなくプレサンスの一階の住人ですよ。良識も何もないから無断で伐採して放置です。
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548:
入居済みさん
[2018-07-13 05:30:28]
>>547住民板ユーザー8さん
一階の住人というのは確かな情報なのでしょうか? 低層階の方かな?という位の推測は出来るのですが、一階と限定されてるのでしたらその情報元は何処かと思いまして・・・ 例えばプレサンスの方に聞かれたとか? それと以前のこの掲示板によると、無断ではなく滋賀県の土木事務所に許可を得て伐採したと書かれてる方もおられましたが、許可は得てなかったのでしょうか? よろしければ教えて下さい。 |
549:
住民板ユーザーさん6
[2018-07-13 09:38:13]
切った方が複数いるのではないでしょうか?
土木事務所に連絡したら教えてくれると思いますよ。 |
550:
匿名さん
[2018-07-13 13:13:28]
もう未入居の売りが出てるけど、ちょっと乗せすぎじゃねぇ?
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551:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-13 14:46:10]
プレサンスが強気の価格設定だったのに、それに乗せてもね~
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552:
購入済み
[2018-07-13 17:35:57]
売りに出てる1億880万ですが、おそらく乗せてません。
確かこんな金額だったと思います。 |
553:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-13 19:53:25]
そうですか、じゃあ乗せてないのかな?賃貸は苦戦中ですわぁ。
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554:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-14 16:45:51]
夜、大津港からマンション見ると4割くらい電気ついてたけど、上から2つは真っ暗。
高価な部屋から駐車場優先されたけど、自走式あまりにも少ない気がする。(タワーは結構埋まってるような気がする。) やっぱり上の人達が本住居じゃないけど、駐車場借りてるから、ガラガラなんかな? |
555:
匿名さん
[2018-07-14 19:40:59]
以前コメントされていた方もおられますが、
訪問販売が侵入して各住戸まわっているようです。不法侵入で犯罪です。 先週も今週も見ました。管理会社が対応して警察呼んで欲しいものです。 |
556:
匿名
[2018-07-14 19:59:02]
管理会社に電話したら、うーん買われてる方もいらっしゃると思います。と話していました。
頼りないですね。 |
557:
匿名さん
[2018-07-14 20:12:06]
>>556 匿名さん
エントランスから個別ごとに訪問しないとダメでしょ。買うのは勝手ですが、、、 管理会社がそんないい加減なら、管理会社変更か管理費削減した方が良いかも知れません。犯罪に加担しているのと一緒です。 |
558:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-14 21:14:35]
フィルターの訪問販売もマンション側に許可得てみたいな言い方してたから悪質やなあ。
初めて聞いたら絶対入らなあかんみたいな言い方してたし。 |
559:
住民板ユーザーさん3
[2018-07-15 10:06:09]
ポストにそのフィルター販売のチラシ入ってませんでした?
文字ばっかりの。 |
560:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-15 12:49:40]
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561:
匿名
[2018-07-15 16:38:15]
今日、ベランダ柵に布団干してる住居が数件あるけど、
あれってダメなんじゃないの? 以前住んでたマンションでは規約で禁止されてましたが、 大丈夫なんでしょうか? |
562:
匿名さん
[2018-07-15 18:25:41]
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563:
匿名
[2018-07-15 18:35:13]
ベランダ柵に、布団を、干すのは、駄目だと思います。 周りのマンションも、規約で、禁止だと、聞いてます。 団地みたいですね。 |
564:
匿名
[2018-07-15 23:30:31]
柵ではなくてバルコニー内だったら良いですよね?
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565:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-16 10:18:52]
ベランダの柵に布団干して
パンパン、パンパン、布団叩きしていましたよ うるさいしホコリは落ちてくるし レベルの低さを感じる せっかくの美しい風景に布団干し… ありえない… |
566:
匿名さん
[2018-07-16 10:27:17]
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567:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-16 12:19:13]
プレサンスだけですよ…団地化してるのは~辛いわ~
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568:
匿名さん
[2018-07-16 12:31:47]
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569:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-16 13:44:39]
誰もバカに何かしてませんよ、困った事ですねと言ってるのです。あなたこそ煽るような発言は止めて下さい。
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570:
匿名さん
[2018-07-16 14:06:37]
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571:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-17 11:05:06]
まあどこのマンションでも何人かいるよ。年配の人とか。
普通に考えたらバルコニー広いから柵に干さんでも良さそうやけど。 |
572:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-17 12:19:51]
今日も干してはるわ~一階の端。
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573:
住民板ユーザーさん2
[2018-07-17 12:42:28]
住民のかたも、増えてきましたね。住み心地もよく、スーパー近くで便利です。皆さまいかがでしょうか?
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574:
匿名さん
[2018-07-18 14:41:12]
もう五軒ほど売りに出てますね。
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575:
入居済みさん
[2018-07-18 15:13:57]
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576:
匿名さん
[2018-07-18 15:32:53]
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577:
名無し
[2018-07-18 16:01:25]
576:匿名さん
投資目的の方でしょうか? 大津駅のタワーも入居後直ぐ売り出して販売価格より高値で売れたと聞きましたが。 |
578:
匿名さん
[2018-07-18 16:27:35]
う〜ん、どうでしょうね。仮に販売価格の10%乗せで売れても仲介手数料、購入諸費用、短期譲渡所得税とか込み込みで清算するとほとんどチャラなので投資ではないと思います。
ありがちなのが離婚や相続といった所。もしくはプレサンスと揉めて住むのが嫌になったとか・・・ |
579:
入居済みさん
[2018-07-18 17:32:37]
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580:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-18 22:39:46]
新築扱いのうちに売れてほしいなぁ、値引きは勘弁してほしいわぁ。
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581:
住民板ユーザーさん8
[2018-07-24 19:53:06]
ニュースでも出ましたが、琵琶湖からの湿った熱風は勘弁して欲しい。
私もイメージで涼しいと思っていたので、ゲッソリしてます。 |
582:
匿名さん
[2018-07-24 21:53:21]
家賃は意外と安いね
これくらいの家賃だと何年で投資資金回収できるもんなの? https://chintai.door.ac/buildings/c97c8f64-d904-5647-8038-9ebbf092159a プレサンスレジェンド琵琶湖の空室一覧(全5件) 6階 南東 1LDK 50.48m2 10.5万円 5,000円 10万円 20万円 5階 南東 2LDK 72.86m2 15.5万円 8,000円 31万円 31万円 3階 南東 1LDK 50.48m2 9.8万円 1万円 10万円 20万円 2階 南東 3LDK 70.17m2 15万円 5,000円 30万円 30万円 |
583:
匿名さん
[2018-07-24 22:14:58]
>>575
アットホームとgooしか見てないけど6件売りに出てました >>577 >>578 そんなに利益できないのに転売するってことは別の意味があるってことですか? 急な転勤とか離婚で個人がやむを得ず売り出してるようには見えないし >>579 中古だから売り出し価格自由だけど平米単価で見ると差がありますね https://www.athome.co.jp/mansion/6966211442/?DOWN=2&BKLISTID=002LP... プレサンス レジェンド 琵琶湖 13階 3LDK 価格 4,580万円 ローンシミュレーター 階建/階 15階建 / 13階 交通 JR湖西線 / 大津京駅 徒歩7分 (電車ルート案内) 所在地 滋賀県大津市茶が崎 (地図を見る) 築年月 2018年6月 専有面積 73.90m² 間取り 3LDK 価格 4,580万円 ローンシミュレーター 平米単価 61.98万円 管理費等 6,870円 修繕積立金 5,170円 https://www.athome.co.jp/mansion/1031173123/?DOWN=2&BKLISTID=002LP... プレサンス レジェンド 琵琶湖 1階 4LDK 価格 6,700万円 ローンシミュレーター 階建/階 15階建 / 1階 交通 JR湖西線 / 大津京駅 徒歩7分 (電車ルート案内) 所在地 滋賀県大津市茶が崎 (地図を見る) 築年月 2018年5月(築1年未満) 専有面積 103.26m² 間取り 4LDK 価格 6,700万円 ローンシミュレーター 平米単価 64.89万円 管理費等 11,150円 修繕積立金 7,230円 https://www.athome.co.jp/mansion/1020003036/?DOWN=2&BKLISTID=002LP... プレサンスレジェンド琵琶湖 7階 2LDK 価格 3,300万円 ローンシミュレーター 階建/階 15階建 / 7階 交通 JR湖西線 / 大津京駅 徒歩7分 (電車ルート案内) 京阪石山坂本線 / 京阪大津京駅 徒歩8分 (電車ルート案内) 所在地 滋賀県大津市茶が崎 (地図を見る) 築年月 2018年4月 専有面積 60.97m² 間取り 2LDK 価格 3,300万円 ローンシミュレーター 平米単価 54.13万円 管理費等 5,670円 修繕積立金 4,270円 https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/25201/060Z90315784/107421001/x... プレサンスレジェンド琵琶湖 5階 3LDK 価格 3580万円 (管理費等:6,490円) 修繕積立金4,890円 交通 JR湖西線 大津京駅 徒歩7分乗換案内 所在地 滋賀県大津市茶が崎周辺地図 間取り 3LDK 専有面積 69.8m2 所在階/階数 5階/15階建 方位 南東 築年月 2018年6月 https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/25201/060Z90315692/107421001/x... プレサンスレジェンド琵琶湖 11階 2SLDK 価格 6280万円 (管理費等:11,150円) 修繕積立金 7,230円 交通 JR湖西線 大津京駅 徒歩7分乗換案内 所在地 滋賀県大津市茶が崎周辺地図 間取り 2SLDK 専有面積 103.26m2 所在階/階数 11階/15階建 方位 南東 築年月 2018年6月 https://house.goo.ne.jp/buy/um/detail/1/25201/060Z90315682/107421001/x... プレサンスレジェンド琵琶湖 14階 4SLDK 価格 10880万円 (管理費等:17,110円) 修繕積立金 11,090円 交通 JR湖西線 大津京駅 徒歩7分乗換案内 所在地 滋賀県大津市茶が崎周辺地図 間取り 4SLDK 専有面積 158.4m2 所在階/階数 14階/15階建 方位 南東 築年月 2018年6月 |
584:
匿名さん
[2018-07-25 01:57:21]
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585:
名無し
[2018-07-25 14:40:17]
引き渡しして1ヶ月も経ってないのに損切りはないんじゃないですか?
単純に販売価格みれば売買の諸経費差し引いて100万くらいは儲かるんじゃないですかねぇ。 |
586:
住民板ユーザーさん5
[2018-07-25 16:34:02]
転売できればね、この価格で売れると思う?15階…一部屋しか入居してないね。室外機もないとこあるし、完売?ほんと?
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587:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-25 19:24:48]
売りに出てる6軒の分譲価格いくらだったかなあ。103㎡6280万の部屋は5980万だったような。。
この売値だと満額で売れたとしても仲介手数料と購入諸費用で少し損が出るかな? 価格交渉されたら目も当てられない。 |
588:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-25 23:17:35]
こういうのって個人じゃなく不動産関係の人達が売買してるんじゃないんですか?
諸費用もカット出来るとこあるし、仲介手数料も宅件関係の人がやれば手数料自体が利益なんだし損はないんじゃないですか? |
589:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-25 23:27:50]
スーモから公式HPに行って取引態様を確認するといいよ。仲介となってたら個人の売買。
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590:
購入済み
[2018-07-25 23:51:46]
15階入居は、そろそろってとこですか。
入居前にリノベーションしてますので、 数週間かかります。 |
591:
匿名さん
[2018-07-26 01:00:31]
>>589
不動産以外の法人が買って転売することもあるだろ |
592:
マンション掲示板さん
[2018-07-26 08:17:09]
わざわざ損するために転売するわけないだろ・・
買った直後に損切りするぐらいならそもそも買わなければいいだけ。 これはね。新築分譲時に売れ残った物件を、まるで中古市場に出てるかのように値下げして売っているだけなんだよ。 売れ残りがたくさんある状態でもとりあえず「完売御礼」と表示しておけば(あぁこのマンションは人気があるんだなぁ)と人は思うだろ? そこから値下げして「中古で物件が出ましたよ〜」と宣伝すれば中には「人気のマンションが安く買える!」と思う人が出てくる。 そうやってデベロッパー側が在庫をざばいてるのが現状なんだよねぇ |
593:
匿名さん
[2018-07-26 08:24:46]
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594:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-26 08:49:07]
なるほどね~デベが在庫をさばいてるのかぁ。15階はリノベーションで入らず?14階も?9割方は未入居だもんね。9000万以上は苦戦したわけね。ちょっと価格設定が盛り過ぎだったもんね。
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595:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-26 10:42:14]
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596:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-26 13:34:08]
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597:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-26 20:49:29]
どうして嘘ってわかるの?
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598:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-26 23:38:52]
592
さすがに1ヶ月弱で中古で物件が出ましたよ~って、そんな胡散臭い事デベがわざわざしますか? 単純に転売じゃないんですか? |
599:
匿名さん
[2018-07-27 17:07:21]
>>592 マンション掲示板さん
一旦竣工半年前で完売しているのにそんな事します? それに中古で値下げ?ほとんどの物件が数百万盛っていると思います。 キャンセル物件が出ているなら分かりますが・・・ 私は598さんと同様に思います。 |
600:
住民板ユーザーさん1
[2018-07-27 18:40:28]
新着物件は本当に売りたい値段の5%増位から出すから今はちょっと盛ってるでしょうね。
情報が消える直前の値段が 1番参考になるので今から2、3ヶ月は成り行きに注目です |
しかし、マンションからは直接公園に出れないですよ。