工法、標準使用でかぶるところが
少々ありますが性能面では
どちらが勝っているでしょうか？
個人個人の価値観でかまわないので
お答えいただければお願い致します。
[スレ作成日時]2017-04-07 11:58:46
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苫小牧市アイビーホームと千歳市エコアハウス(神出設計)について
| No.1 |
by 通りがかりさん 2017-04-07 20:49:50
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アイビーはQ1住宅ができると明言している。エコアは明言していない。ただ、どちらも断熱は２ｘ６の壁厚のみで大差ない。Q1住宅を明言しているアイビーも、屋根や基礎の断熱は千歳や苫小牧周辺の寒さに対して十分とは思えない。たぶん熱回収する換気システムでQ値を稼いでいるのだろう。どっちもどっちだが、仕様をある程度明示しているアイビーの方がまともそうに見えました。
と、ここまで書いてなんだが、アイビーの土間コン床暖房は相当ランニングコストがかかりそう。 |
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| No.2 |
エコアの床暖房は故障の時床剥がさないのが良い。光熱費だけでいえば協栄の方が良いですが。会社としては不祥事があって地元市民から評判が悪い。
アイビーは社長婦人が、真っ白のスーツ着ててびっくりしたイメージ。スティーベル採用してるからQ1もありえるかな。 |
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| No.3 |
わたしもエコアの床暖はとても魅力的ですね。床暖にしなかったエコアで建てた友人家にお邪魔しましたが、冬はリビング階段の上から冷気が来てさむいよと言っています。これはエコアに限らず？でしょうかね。アイビーの友人宅にも行きましたが、エアコン暖房だけで寒いな...という印象でした。
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| No.4 |
>>3 住宅検討中さん
アイビーさんも床暖房が標準ですよ。 もちろん、エアコンも 完備はされてはいるみたいですが 冬のメイン暖房は床暖房の筈ですね。 ただ、エコアさんの床暖房とは また種類が違うらしいですがね。 実際どちらが優れているかが 知りたいところですね。 |
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| No.5 |
床暖房、研究中。
売り手のホームページをもっぱら見ていますが、おなじようで様々です。 判断の基準をどこに据えて良いものやら。 エコアハウス http://jinde.co.jp/floor/ 一条工務店 http://www.ichijo.co.jp/philosophy/yukadan/ 他にどこか良いサイトがあったら教えて下さい。 |
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| No.6 |
私も床暖房について詳しくわかるサイトが知りたいです
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| No.7 | ||
| No.8 |
エコアとアイビーは床暖房の工法全然違いますよ。両方効率悪いです。やっぱり効率が良いのは経栄ハウスです。
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| No.9 |
１年前にアイビーホームさんで 建てていただきました。 アイビーさんの床暖房はデメリットを 申し上げるなら、家の中全体が暖まるのに 約1日半はかかってしまいます。 設定値まで蓄熱されるエネルギーの消費が 半端ないため、使いはじめの月の光熱費は 非常に高めでした。 金額にすると冬場Maxで 約38000円(水道を含む全ての光熱費の合計) くらいで、平均的に33000円前後でした。 ちなみに秋から冬にさしかかる 微妙に寒くなり始める季節は エアコン暖房で充分 暖かさをキープできます。 神出さんや協栄さんの 床暖房も体感してみたいですね。 |
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| No.10 |
床暖房のメリットは
・部屋の隅々まで使える事。（窓際も温水パネルが無い） ・部屋の空気を下（床）から暖めるので、部屋全体が比較的均一に暖められる事 デメリットは ・床の上に物置けば置いた分だけ部屋が暖まりずらくなる事 ・窓際に温水パネルが無いから部屋全体の空気を暖めてやらないと、窓が結露しやすい事 実際住んでみてわかった事です。 窓の性能と室内の湿度によって変わりますから絶対では無いのですが、窓内側の表面温度が一桁台になれば室内の温度が２０～２２℃で湿度５０%以上になると、ほぼ間違いなく結露します。なので湿度を下げるか、室温を上げるかしないと結露は防げません。 うちはペアＬｏｗ-Ｅだから特にそうなるのはわかってます。 今ならもっともっと高性能な窓があるんでしょうから羨ましいです。 きちんとコールドドラフト対策をしないと暖かいと感じる快適な家にはなりませんね。 あと居間階段で２Ｆ側に窓がある場合、２Ｆも確り暖めないと冷気が降りてきて寒く感じますよ。 これはここの２社だけの話ではなく、どこで建てても同じ事が言えます。 |
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| No.11 |
アイビーホームだと窓はペアＬｏｗ-Ｅが標準仕様なのですか？
希望すれば他の性能の良いものに変えてもらえるんでしょうか。 戸建てでの床暖房を使ったことがないのですが、 ＞家の中全体が暖まるのに約1日半はかかって というのはこちらの会社だけ？他の会社でも同じなのか気になるところ。 リビング階段、階段から降りてくる冷気についてはどこも同じように聞きます。 知り合いのところはロールカーテンをつけてましたね…。 実際住んでる方のご意見、参考になりますね。 |
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| No.12 |
>>11 匿名さん
アイビーホームは他社では あきらかにオプションになる様な物を 標準にして安く提供しています。 ちなみに窓サッシはトリプルです。 床暖房は他社の床暖房はわかりませんが アイビーは土間コン基礎を暖めて 家全体をジワジワと 暖める考えらしいです。 |
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| No.13 |
大工です。アイビーホームさんの現場は 入ったことありませんが、専属で現場を 任せられている職人に知り合いがいます。 その人にアイビーさんの話を よく聞きますが、社長さんが、 こだわりの強い方で、お客さんの要望が あった際、社長さんの家作りに対する 考え方に反した内容だった場合は 相手が客でもハッキリお断りするそうです。 それが原因で逃げてく客もいて契約までに 至らなくなることもしばしばあるそうです。 神出さんの現場は、仕事でたまに 入ることがあります。一言で言うと、 この会社は、うるさいです。 普通、どんな腕の良い職人さんも、 必ずどこかで些細な手抜きはするものですが、 監視があまりにすごく、 手抜きなんて微塵もさせてくれません。 過去に不整があり、終いには 『神出設計』という名前で 経営がやっていけなくなり『エコアハウス』に 改名したという歴史が残ってるせいか、 神経が過敏になっているのでしょうね。 ただし、現場をそれだけ大事にして 完璧な物を作ろうと真剣な取り組みを している会社であることは間違いないと思います。 が、ぶっちゃけ神出さんの現場は さっきからうたっているとおり、 うるさい会社なので 私は入りたくないですね。(笑) 職人が嫌がる現場ワースト１に入りますので。(汗) |
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| No.14 |
今、アイビーホーム、エコアハウス、一条工務店で検討中なのですが、それぞれの家に住んでる知り合いがいなくて体験情報が入ってきません。実際に住んでる方々の情報が欲しいです。個人的には、それぞれの口コミを見る限りアイビーホームが殆ど叩かれていないので、少々アイビー寄りになってはきてますが、一生に一度の家なので本当に慎重に見極めていきたいので、住み心地、ランニングコスト、アフターメンテナンス等、教えて下さい。よろしくお願いします。
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| No.15 |
私も建設計画時はアイビーさんで予定していましたが、断念しました。
現在他社にて建設して住み始めて一年になりますが、現在の家に満足しています。 私個人的に今の家のメーカー以外でしたら 苫小牧市の中でアイビーホームが一番良くかんじました（価格等） ちなみに私が住んでいる家は冬の光熱費は32000円程でしたがアイビーさんならもっと安いのかと日々考えてしまっています。 |
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| No.16 |
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| No.17 |
>>16 検討者さん
断念した理由は購入意思を示し、アイビーさんから連絡が来たものの、その後連絡が来なくなったからです。 こちらから連絡をしても良かったのですが、 なんかお客として相手にされていないように感じてしまい諦めました。 現在はSUさんという工務店で建てさせていただきました。 決め手は担当の支店長さんの人柄と家に対する考え方に共感出来たからですかね？ 私の勧めで現在二人の方がそちらで建ててますが、その方々もすごく満足しています。 しかし、アイビーさんの家も素晴らしかったのは間違いないと思っています。 |
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| No.18 |
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| No.19 |
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| No.24 |
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| No.25 |
>>21 匿名さん
定期点検無いっておっしゃられてますが、案内のハガキは来ませんでしたか？ うちは来ましたけど。 ドアや壁、床は木製なので湿度によって狂いが生じる場合があるって営業の方から説明ありませんでしたか？ちなみに壁紙の出隅入隅も湿度によって開いたり閉じたりします。一年通して見てみると、湿度の高めな季節は閉じて、冬の湿度の低い時は開いてくるのがよくわかります。それも２~３年経てば落ち着きますが、これも説明はありませんでしたか？ |
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| No.26 |
>>22 建築マニアさん
それは本当の話ですね。 うち建ててもらった時はまだ裁判中でしたが、問題は起きてませんね。 訴えられた方の家は今と工法が違いますし、うちは厚真の地震で震度５を受けましたが全く狂いはありませんでした。問題ないと思いますよ。 |
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| No.27 |
アイビーさんの体験談見つけました。お探しの方がいらしたので、共有させていただきます。
https://iegatari.com/hoka/ivyhome.html 私も色々と探しているのですが、ほかにも合ったら、教えてください！ |
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