プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/

所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3（AQUA街区）
交通：JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取：2LDK+S（納戸）、3LDK、4LDK（AQUA街区）
面積：72.22m2～93.18m2（AQUA街区）
売主：大和ハウス工業株式会社　神奈川中央交通株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/83

[3767: 通りがかりさん]

>>3765 通りがかりさん
管理費高いのですかね。
掃除も隅々までキレイにやっていただいてますし、メンテナンスもこまめにやられてますし、正直こんなもんかなと思ってますが。
そこの感覚は人それぞれでしょうけど。
謎のコミュニティ代金と言われるとなんですが、自治会費みたいなものですね。マンション内のイベント等をやるための費用で、これを使って今までクリスマスツリーを飾ったり、ウェルカムパーティーをやってますし、これからも色々とイベントをやるようですよ。
まぁこういったことを良しと思うか、不必要と思うかも検討のうちでしょうね。

[3768: 通りがかりさん]

>>3766 検討板ユーザーさん
この共用施設をムダと考えるならそもそもこのマンションを検討から外された方がよいですね。
住んでる人間にとっては、施設の予約が埋まってることからみても、けっしてムダではないです。
パーティルームで誕生会をやったりハロウィンパーティーをやったり、アリーナで子供と体を動かしたり、バーベキューを楽しんだり、そういったとこに価値を感じる方が選ばれれば良いと思います。

[3769: 名無しさん]

>>3763 マンション検討中さん
私は根本的な住環境はかなり良いと感じています。
病院や医院が近い。公園もある。薬局やコンビニ、酒屋や弁当屋さん。ファミレスも近い。
業務スーパーも近くにあるし、オーケーストアもこれからできる。
これで寂しいと言われたら、あと何が不足しているのでしょうか。
それと、マンション前の歩道は広いですよ？

[3770: 通りがかりさん]

住環境が悪いわけではないが、駅近と比べたら寂しいということでしょ。羽鳥なんで仕方がない。そんなにムキにならなくてもいいのに。

[3771: 通りがかりさん]

そんなに駅近が良いですかねぇ
バスで駅に出るような距離だと億劫に感じますが、歩ける距離なら十分に思います。
駅近過ぎても寂しくはないでしょうが落ち着きもないでしょうし、子育て環境的にはどうかなと思います。自分は大船のブランズタワーや藤沢のグレーシアも候補に挙げてましたが、周辺を子供を歩かせたいとは思えなかったのでやめました。

[3772: 通りがかりさん]

>>3771 通りがかりさん
駅近が人気なのはやはり資産性の観点でしょうね。

[3773: 匿名さん]

共用施設が必要ないと考える人は　他所へどうぞ。

[3774: 通りがかりさん]

>>3771 通りがかりさん
確かに、大船の藤沢も駅近は栄え過ぎてて、気が休まらない感じはあります。茅ヶ崎、辻堂あたりは駅近でも自然があって過ごしやすいですが。

[3775: 通りがかりさん]

なるほど、人に依るもんですねぇ。私は辻堂は空が広くて落ち着かないです(笑)

[3776: マンション検討中さん]

藤沢駅近辺在住ですが、辻堂も好きです。

[3777: 通りがかりさん]

同じ歩いて10分でも、葬儀屋の前を歩いて北に行くのと、南口側では資産価値は全く違います。

[3778: 通りがかりさん]

>>3771 通りがかりさん
CX地区のマンションの中古は、プレミストよりも高い値段でもすぐに売れる。それに対しプレミストはアクアですら、まだ残っている。認めたくないのでしょうがそれが現実。資産価値に大きな差があります。

[3779: 通りがかりさん]

>>3778 通りがかりさん
確かにそうですね。年明けから5000万?7000万の相場でクラッシィ、プレジデントステージ、ライオンズが出てましたが(南口ですが駅近としてリストレジデンスも)、全て売れたようです。
いま売り出されているのも恐らく売れるでしょう。ライオンズ以外は全て直床なので、個人的には茅ヶ崎ですが二重床のシエリアを狙っています。
プレミストは4000万を切ったら売れると思いますよ。

[3780: eマンションさん]

市エリアはギリギリで、残念茅ヶ崎市です。
もう少しで藤沢市でしたが、残念無念。
c-xも藤沢ですから、何の関係もありません。
藤沢市と茅ヶ崎市では天と地です。

[3781: 匿名さん]

>>3770 通りがかりさん
>>3769に加えて郵便局もあるし、証書類が発行できる市民センターもある。
これだけ揃っていて良い住環境と思わない人はさすがに感覚がおかしいでしょ。
認めるべき所は認めてダメな所を指摘すりゃいいのに、否定一辺倒で素直じゃない主張ってのは非常にガキっぽいよ。

[3782: 通りがかりさん]

>>3780 eマンションさん
お言葉ですが、シエリアはプレミストのように竣工後1年以上も売れ残ったりしてませんし、早々に完売してます。むしろ中古売買価格は新築時より上昇しているくらいです。
茅ヶ崎市であることが劣っているのはどのような点でしょう。
みなさん気にしてないからシエリアは人気だったのでは？
このスレの初期にシエリアと比較されてたのが今は信じられないくらいです。

[3783: マンコミュファンさん]

治安、ブランド、世帯年収、自治体サービス、地価
全て藤沢の勝ちになります。
住所が藤沢市だけでも、500万円は高くなります。
そもそもcxや辻堂は藤沢です。

[3784: 通りがかりさん]

>>3783 マンコミュファンさん
いやいや、そんなに藤沢が人気ならシエリアよりプレミストを選ぶ人が多くてもよかったのでは？？
ステータスとか、子供の医療費が安い以外の違いってあります？真面目に。

[3785: 通りがかりさん]

この掲示板は宣伝用ですか？

[3786: 住民ユーザーさん6]

ディスポーザー、床暖房、複層ガラス窓などの戸内設備、構造物としての出来、賢く動く4基のエレベーター、自走式あるいは平置きの駐車場、常に掃除の行き届いた共用廊下や24時間出せるゴミ置場、利用価値のある共有施設、リゾート風の植栽や外観、雨の日などにありがたいシャトルバス、近くの商業施設や医療施設、駅まで無理なく歩ける距離、何かと便利で楽しいテラスモール湘南、再開発され整備された舗道、その気になれば海岸で遊べる立地、挨拶を交わす住民など、私はこのマンションを選んで良かったと心底思います。割高とは全然思いません。妥当額あるいは割安だと思います。あくまで私の個人的感想です。

[3787: マンコミュファンさん]

平塚や茅ヶ崎は、とにかく安い物に飛びつく習性があります。
それだけのようです。

[3788: 通りがかりさん]

>>3786 住民ユーザーさん6さん
botみたいなレスですね。
賢くないエレベーターってあらんですか？笑

[3789: 通りがかりさん]

まとも人がこの掲示板を読むとどう思うでしょうか？

[3790: 検討板ユーザーさん]

何の根拠もなく、茅ヶ崎や平塚を馬鹿にする、意味がわからない。そこまでしてアピールしても意味はないよ。むしろ悪印象しか付かない。

[3791: マンション掲示板さん]

辻堂なのにプレミストは売れ残ってる。
それは紛れもない事実。茅ヶ崎市、藤沢市も行政の懐事情はかなり異なります。それも事実。
プレミストは駅から遠い、管理費無駄に高い。
なのに高いから売れないのです。
安くすれば売れますよ。シエリアの三井はいくらで売れるか湘南エリアの事をよく分かっていたので捌けたんですよ。
竣工して一年も経てるなら中古です。
値引きしてます。

[3792: 口コミ知りたいさん]

茅ヶ崎、工場跡地、マイナーデベということで
最初から値付けを控えめにしたのが当たった。
もしこれが藤沢アドレスだったら500万も値上がりして、売れ残ってた。
安い物は早く売れる、これ当たり前

[3793: 匿名さん]

>>3791 マンション掲示板さん
値引きしているとは本当ですか？その情報はどこから得たのですか？またどの程度の値引きか教えてください。

[3794: 検討板ユーザーさん]

>>3792 口コミ知りたいさん

高くて魅力がないものは売れない。これも当たり前ということだね。

[3795: マンション掲示板さん]

普通は工場跡地なんか買わない。

[3802: 匿名さん]

[NO.3796～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3803: マンション検討中さん]

工場跡地でも竣工前完売したのがシエリア。
価格と立地でしょう。工場云々よりもお手頃価格と駅に近いのが決めてだったのでしょうね。

[3804: マンション検討中さん]

辻堂はどんどん値上がりしてますからね。
プレミスト高尾が売れたのもあって二匹目のドジョウを狙ったけど、、という感じですね。

[3805: 匿名さん]

ここがどうなろうとどうでもいいけど近隣の駅の物件にネガ投稿する住民を派遣するのはやめてほしいわ。

[3806: 匿名さん]

>>3804 マンション検討中さん
辻堂はみんな苦戦中だよ。っていうか業者からささたら適正な価格なんだよ。あっという間に売れたら値付けミスということ。高尾の時に比べてどの業者も焦ってないし。

[3807: 匿名さん]

>>3806 匿名さん
どの業者も焦ってないってどこからの情報ですか？あなた業者ですか？
竣工前完売が値付けミスとか意味不明過ぎます。
業者からしたら適正価格、も意味不明です。業者は完売は前提で出来るだけ利益が出るように価格設定してるのに、そもそも完売しなければ本末転倒です。
価格設定ミスりましたね。

[3808: 通りがかりさん]

>>3805 匿名さん
むしろ今さらほとんど出物のないシエリア引っ張り出してきて比較してネガ投稿するヒマ人を派遣するのはやめてほしいわ。

[3809: 通りがかりさん]

>>3808 通りがかりさん
シエリアはすぐに完売したけど、プレミストは苦戦している。辻堂駅徒歩圏内のマンションで比較することは普通では？二つの差は価格で、プレミストが苦戦している理由は相場よりも高いからでしょ。

[3810: マンション検討中さん]

住民の2ちゃんねるみたいな書き込みのおかげで数レス管理人から削除されちゃいましたね。

[3811: 通りがかりさん]

>>3806 匿名さん
販売価格は利益を考慮してるのですぐに完売しても問題ないです。むしろ1年経っても売れ残り、中古扱い。長い間売れ残っているのでイメージも悪くなる。結果、大幅な値引きをしないと売れない物件の方が問題です。

[3812: マンション検討中さん]

ここが高いと言う輩は中古でも検討すれば良いのに。ネガキャン打てば安くなるとでも思ってるのかしら。***が悪いとしか、、

[3813: 名無しさん]

中古に限らず、ここよりも一戸建てを含めた他の物件が選ばれているのが今の販売不振を物語っているのではないでしょうか。駅から徒歩10分でしたら、コストメリットがない限り、マンションである必要はないと思いますよ。

[3814: マンション検討中さん]

>>3812 マンション検討中さん
いやいや、待ってるんですよ。
フォレストは3000万代中盤は堅いですし、アクアも残った住戸は3000万代後半になると踏んでます。

[3815: 通りがかりさん]

>>3805 匿名さん
藤沢のマンション掲示板見ました。
まじで他マンション板まで遠征してるんですね、、

[3816: 匿名さん]

正体もバレて、返り討ちにあってますね。

[3817: 通りがかりさん]

>>3809 通りがかりさん
で？
それがこのマンション購入についての検討になんの役に立つの？
シエリアの方が良かったね?とか、あちらの方が販売戦略うまかったね?なんてのは、あなたみたいな購入意思のない自称マンション評論家がやってればいいだけ。今買えないものとの比較なんて、このマンションを検討するのに何の意味もない。

[3818: 匿名さん]

わたしはここの住人です。住んでみて特に不満はありません。ここを購入するにあたり藤沢駅、茅ヶ崎駅、大船駅などのマンションも比較検討しました。防災上の理由から住宅密集地の木造戸建ては最初から除いていました。いずれのマンションにも良い点、惜しい点があるのは当然でした。結局、家族全員で話し合った結果、総合的にみてここに決めました。価格は安いに越したことはありませんが、まぁこの程度なら無理なく購入できるので納得して購入しました。住んでみて良いマンションだと感じています。

[3819: 名無しさん]

フォレストはいくらぐらいが多くなりそう？
3000万前半かしら？

[3820: マンション検討中さん]

湘南ライフタウンの賃貸住まい
旦那は中小企業勤務
年収700万円
このマンション買えますか？

[3821: 通りがかりさん]

>>3820 マンション検討中さん

お引き取りください。
一生賃貸か中古でも探してもください。

[3822: 通りがかりさん]

>>3817 通りがかりさん
意外と関係あると思いますよ。
辻堂駅近のマンションはライオンズ、クラッシィ、プレジデントステージ、リストレジデンス等がありますが軒並み築10年程度です。
築12年経過すると法定耐用年数を超えるため35年ローンが組めなくなります。よって資産価値が下がるためその前に売り抜けるケースが多いです。
同じ大規模のシエリアはプレミストと築年数が1年しか変わらないので、築10年で両者が売り出された場合、プレミストはシエリアと勝負しなければなりませんが、プレミストが勝る点があるとすれば価格のみになりそうです。
つまりリセールの際は大幅に値下げしないといけない可能性がある、ということです。

[3823: 通りがかりさん]

>>3822 通りがかりさん

久々にこのスレで「勉強になるなぁ」と思うレスでした。ありがとうございます(そんなことも知らないのか、と言ってくる人居そうだなー白目)

[3824: eマンションさん]

>>3820 マンション検討中さん
奥様の収入があれば可能でしょう。
しかし、ローン以外に管理費、修繕費で最低毎月3万。加えて駐車場を借りるなら５万弱はかかる事を念頭ににおいておいて下さい。
戸建てと異なるのは、ローンは返済すれば減っていきますが修繕費は５年毎に上がるので維持費は増えていきます。戸建ては外壁工事が10年頃必要ですが200万もあれば足ります。

[3825: 匿名さん]

>>3820 マンション検討中さん

もう少し詳しい情報がないとなんとも言えないね。
預金(頭金充当)がいくらあるかとか子供が何人いるかとか贅沢な趣味はあるのかとかね。そもそも今何歳ですか？
子供がいなくて頭金に1000万円位払えて40歳位なら充分買えるよ。中小企業だって会社によって雲泥の差があるしね。いずれにしても本当に買う気があるならフォレスト待ちが良いと思うよ。

[3826: 匿名さん]

>>3822 通りがかりさん
またまたネガレス得意の「資産性」を述べる記述ですね。このような経済環境のもとで将来の資産性など誰にも判るはずもありません。結局「ここに住みたいプラス無理なく買える」ならば、さっさと買って快適に住むだけですよ。

[3827: 名無しさん]

>>3826 匿名さん
まぁまぁ。買えるけど資産性を気にする方もいるのですよ。ネガでも何でも無いと思います。
現在駅まで最低徒歩10分かかるのは資産は低いでしょうが、5年、10年後に周囲に色々とできて化ける事もありますから。
デメリット、メリットを書くことは悪い事ではありません。

[3828: 口コミ知りたいさん]

>>3822 通りがかりさん
知ったかぶりの意味ない記載だねぇ~。その程度の常識的知識は無意味だよ。それを有り難がる人は自分の無知を恥じるべきだね。もう少し勉強してから購入を検討したほうが身のためだよ。

[3829: 通りがかりさん]

戸建てを検討しているならば、この板をワザワザ見る必要はないんじゃないですか？この板はマンション購入を前提条件として各マンションを比べるのが主旨だと思うんだけどな？はなから戸建てにこだわるなら、それに合った板を見たら？

[3830: 通りがかりさん]

>>3826 匿名さん
え！？将来の資産性も気にしないで買ったんですか！
永住するならいいですけどそうじゃなければ無鉄砲ですね！

[3831: 匿名さん]

>>3830 通りがかりさん
はい、そうですよ！無鉄砲でもないですよ！資産性も大なり小なりありますからね！資産性ゼロの不動産などなぃですよ！判りますか？

[3832: マンション検討中さん]

>>3820 マンション検討中さん
頭金０ですか？住宅ローンの審査が通れば購入できるかと。ただ、頭金があった方がだいぶ良いですね。

[3833: 匿名さん]

資産性って、そこまで気にされる方はこの物件を買わない方がよいです。賃貸がお似合いですよ。

[3834: 名無しさん]

時々見かける見下した書き込みって誰なんだろう？
まさか・・・

[3835: 通りがかりさん]

>>3822 通りがかりさん
同じ時期に売りに出てないものとどうやって勝負するのですか？
売るときにシエリアの方が優位だとしても、そもそも選択しようもなければ考えても仕方ないことです。
つまり無駄な検討。
せめて今ある選択肢の中で比較して下さい。

[3836: 検討板ユーザーさん]

フォレストを待つのと、アクアの最終期で買うのってどちらがいいと思います？
フォレストの方が間取りで選択肢は多いものの、このご時世だと完成時期がずれる可能性ありますよね・・・。
今は賃貸ですぐ引越しできるので、今すぐ住めるのなら、多少のコストがかかってもアクアでもいいのかなぁと思ってます。
住んでる方、C棟って日当たりどうですか？

[3837: マンション掲示板さん]

>>3836 検討板ユーザーさん
モデルルームで相談してきてはいかがでしょうか？　アクアならどの間取りでいくらなら買うか？それを決めて商談してくれば良いと思います。値引きは内緒でするものなので是非交渉してみて下さい。その日に決めなくても後日担当者から連絡きたりしますから。でも3000万台にはならないと思います。
私的には駅に少しでも近く75平米以上のアクアが良いと思います。

[3838: 匿名さん]

>>3835 通りがかりさん
辻堂エリアで今ある選択肢となると、グレーシア辻堂ですね。
あそこは駅距離は近いけど、その一点しか良い所が無く、住居としての魅力がとても弱いですからね。まさしく割高という印象しかないです。

[3839: 匿名さん]

>>3835 通りがかりさん
私は駅前の中古物件と比較してます、ただ、今売れ出されてるのはちょっと狭いんですよね?。
もう少し広めがいいんですけどね、その分高くなっちゃうんですが。
茅ヶ崎のパークホームズもいいなぁと思ってます。

[3840: 検討板ユーザーさん]

>>3837 マンション掲示板さん
値引きあるんですね！できれば4000万くらいを望んでます。モデルルームに行って担当者によく希望を伝えて交渉してみます。ありがとうございます。

[3841: 名無しさん]

駅から5分以内だとグレーシアかCXの中古だけど、そこにこだわりがなければ10分前後の一戸建ても選択肢にありますよ。

[3842: マンション掲示板さん]

>>3836 検討板ユーザーさん
C棟高層階住民です。
陽当たりは問題ないです。
B棟の方が午後も日は入ってくるのでオススメですが、個人的に西日が苦手なのでC棟を選択しました。

[3843: 通りがかりさん]

住宅が密集している地域の木造家屋は類焼の危険や道路が狭いため危険ですし、緊急車両も入って来れず対象から外しています。

[3844: 名無しさん]

>>3834 名無しさん

何を今更

[3845: 匿名さん]

アクアの売れ行きからして、フォレストはかなり安くしないと完売しないだろうね。羽鳥、城南地区の一戸建ての相場と同じくらいにすれば売れるかもね。

[3846: 匿名さん]

>>3841 名無しさん
この掲示板には実質時間で書かないと怒る人がいますからご注意を。
グレーシアは8分くらいでしょうか。CX内マンションも、どこのマンションか。という所で変わってきますね。
私個人的には実質時間とか持ち出すのは馬鹿馬鹿しく感じますが、求める方がいますので迂闊に発言されると言われてしまいますよ。

[3847: マンション検討中さん]

レジェイドもありますよ、辻堂物件であれば。

[3848: 通りがかりさん]

違う駅の掲示板でここの住民の活動が話題になってましたよ。ネガレスはそのためでは？

[3849: マンション掲示板さん]

この掲示板書込み数が4000件近くになりましたね。
この物件について色々な評価はありますが、注目されているのは間違いないですね。それと価格についてですが、藤沢駅や茅ヶ崎駅で同様な物件と比較すると、大体どこでも坪単価250万前後ですから、この地域でそれなりの立地、規模、仕様でマンションを購入するならば、75平米で5500万程度は仕方ないようです。

[3850: 通りがかりさん]

グレーシア辻堂までは信号もないのでリアルに5分で行けます。HPに動画もありますよ。

[3851: 匿名さん]

ありもしない悪口と事実であるネガティブなコメントは違うのでは？この掲示板でネガティブなコメントを欲しいという人がいる一方で、ネガティブなコメントは絶対に許さない人達もいるよね。あと、ポジティブなウソが多過ぎ。

[3852: 名無しさん]

>>3850 通りがかりさん
動画は早送りで分かりにくくしているけどなかなか早歩きです。前を歩く人を追い抜く速さ。横断歩道も実際は一時停止をしない車が多い。それでも工事現場入口で5分。少し奥まっている通路を通って、エレベーター使って部屋に行くまでの実質時間は8分が妥当ですよ。エレベーターのタイミングが悪いとさらに時間がかかる。
実質時間とかを言い出すとそういう事になるのです。

[3853: 通りがかりさん]

>>3849 マンション掲示板さん
私もここのマンションいいと思うんですが、住人の書き込みがちょっと胡散臭いんですよね。
エレベーターを賢いって褒めてるのなんて生まれて初めて見ました(笑)

[3854: 通りがかりさん]

>>3848 通りがかりさん
どこの掲示板ですか？

[3855: 住人]

エレベーター普通です。

B棟とC棟に2機ずつ

普段は1階と8階に待機してます。

1階から14階までノンストップで30秒くらいです。

[3856: 匿名さん]

>>3852 名無しさん
どこの横断歩道でしょうか？同じ道を自転車通勤で使ってますが一時停止しないクルマが多いって、あり得ないです。万が一、そのようなクルマばかりでしたら、毎日事故が発生しますよ。まあ、8分としたいのでしたらそれでいいですが、長い信号が二箇所あるプレミストはその約2倍に変わりはないですね。

[3857: 通りがかりさん]

>>3854 通りがかりさん
藤沢鵠沼のグレーシアですよ。

[3858: 匿名さん]

>>3852 名無しさん

横断歩道はパチンコ屋の先か商店街入口しかないはずですが、いずれもクルマにとっては突き当たりで線路沿いの道に出るところ。線路沿いの道は人も自転車も多いので、クルマが突き当たりの一時停止を無視して行くってないですよ。確実に自転車を轢きますので。ウソはやめませんか

[3859: 通りがかりさん]

>>3856 匿名さん
私も同じ道を使っていますよ。
あなたは一時停止線を守る車を本当に見ていますか？歩行者、自転車は自分が優先という認識で、車としてはとりあえず速度を落としていて歩行者がいればぎりぎりで止まる。なんとかぶつかっていない。と言うのが現状です。信号機の無い交差点とはそういうものです。

[3860: 通りがかりさん]

>>3858 匿名さん
パチンコ屋という時点で答えが出ているじゃないですか。時間帯によっては交通整理オジサンがいますが、いない時間もある。商店街もパチンコ屋があるので同じく。簡単に嘘と決めつけは良くないですよ。

[3861: 匿名さん]

>>3860 通りがかりさん
ウソばかりだね。パチンコ屋の横でなく先と書いてるよ、確か不動産屋の横だったはず。その間にクルマが出て来る道はない。当然パチンコ屋の横も。交通整理オジサンはどこを整理するのでしょうか。

[3862: 通りがかりさん]

>>3859 通りがかりさん
実際にクルマで通りますが、視界は悪いし自転車が多いので一時停止しないと危険です。

[3863: マンション掲示板さん]

>>3853 通りがかりさん
スマートエレベーターって言うんですよ。ネットで調べれば簡単に検索できます。無駄な動きを抑えて、呼出し階に最適な運行をし、省エネにも役立ちます。そのような「賢く動くエレベーター」つまりスマートエレベーターが本物件には設置されているのです。自分の無知を恥じましょうね。

[3864: 通りがかりさん]

>>3859 通りがかりさん

毎日見てるし、一時停止をしないクルマを見た記憶がないね。

[3865: 匿名さん]

>>3859 通りがかりさん
本当に歩いてる？
突き当たりの意味、わかるよね。

[3866: 評判気になるさん]

一時停止線ではまず止まらない。
横断歩道ギリギリで止まってるってことじゃないですか？