プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/
所在地:神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3(AQUA街区)
交通:JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取:2LDK+S(納戸)、3LDK、4LDK(AQUA街区)
面積:72.22m2~93.18m2(AQUA街区)
売主:大和ハウス工業株式会社 神奈川中央交通株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/83
[スレ作成日時]2017-04-06 23:44:09
プレミスト湘南辻堂ってどうですか?
3627:
通りがかりさん
[2020-03-08 09:36:11]
2017年の9月に18年3月までにアクアを販売完了予定と出していますが、その間、経済状況は変わってません。また万が一変わったとしても先半年のことは予想し計画は立てます。企業が誤算を認め下方修正しているのにこの掲示板はなぜそれをよく売れてると言うのですか?相変わらずウソ情報満載ですね。他の売れてないから良いとか小学生みたいなことも言ってるし。
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3628:
匿名さん
[2020-03-08 09:42:50]
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3629:
匿名さん
[2020-03-08 11:02:46]
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3630:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 11:43:34]
フォレストの南東側は2/3は入居してませんよ。
これからかもしれませんが庶民が買える値段ではないですよね。購入者の年収とか知りたいです。頭金いくら等。 |
3631:
通りがかりさん
[2020-03-08 12:35:35]
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3632:
匿名さん
[2020-03-08 13:23:51]
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3633:
匿名さん
[2020-03-08 13:52:21]
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3634:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 14:02:45]
売れてる売れてないって全く売れてない訳ではないと思うので、そんなに固執してアピールする必要ありますか?
どこのマンション買うのも結局は、 自分がどう思うかが大切だと思います。 将来性なんてこの時代、どこを買っても、 災害や震災や経済状況でいつどうなるか分かりませんから。 自分の身の丈にあった無理なく払い続けられる場所を購入するのと、暮らしていて自分にとって快適に過ごせる事が大切なのかなと。 |
3635:
匿名さん
[2020-03-08 14:18:13]
>>3629 匿名さん
マンション作るのに記者会見って開くものなんですね。 当時発表された計画に対して遅れているのは分かりましたが、誰も買っていない訳ではないですよね。 売れている、いないの論議って特にどちらでも良く、購入検討している身としては選べる部屋の選択肢が多い状態の方が嬉しいです。 ダイワの株主なら売れていないのは困るから強く言いたいのかも知れませんが、皆さんそういう視点の話をされていますか? |
3636:
検討板ユーザーさん
[2020-03-08 14:29:05]
>>3633 匿名さん
ありがとうございます。年収は2000です。 年収500だとキツキツでしょうね。 アクアに知人が住んでるのですが入居者は少ないと聞きました。モデルルーム行きたいですがコロナが落ち着いてからにしようと考えてます。管理費が20000円なのはちょっとネックですね。 |
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3637:
通りがかりさん
[2020-03-08 15:38:29]
>>3634 検討板ユーザーさん
別に全く売れてないとは言っていない。売れ行きがまずまずと書かれていたので当初の計画からは下方修正されており、決して順調ではないと事実を教えたかっただけです。事実を伝えたら、ネガティブなアピール扱いですか?事実を隠すほうがタチ悪いです。 |
3638:
匿名さん
[2020-03-08 17:22:46]
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3639:
匿名さん
[2020-03-08 17:28:12]
駅から徒歩圏内マンションで「全く売れていないマンション」なんて見たことないですね。
というか、バス便でも見たことがない。 あるならどこのマンションか教えて欲しいです。 好調な売れ行きのマンションと苦戦してるマンションがあるだけですね。 |
3640:
匿名さん
[2020-03-08 17:48:53]
>>3635
戸数が多いのでそれだけ力が入っていたんですよ。通常は記者会見なんてしません。 関係者に宣伝してほしかったのでしょう。ギャラリー作りにもお金がかかっていましたし、広告費も大きかったんじゃないですか? 記者会見した結果、こうして当初の販売計画が知られるところとなり、下方修正したのもあからさまになってしまって、売主にとっては残念でしょうね。 |
3641:
マンコミュファンさん
[2020-03-08 19:37:15]
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3642:
匿名さん
[2020-03-08 20:04:23]
>>3641
ググりましたよ。でも扶養家族がいる人だと違ってくるじゃないですか。 ですから、このマンションを買う人だと家族持ちになるでしょうからいくらくらいなのか伺いたかったんです。 わからなければ結構です。 |
3643:
マンション掲示板さん
[2020-03-08 21:22:21]
>>3642 匿名さん
年収2000なら扶養家族いたってあまり変わらないよ。月に所得税は30ー40万位払ってるでしょう。住民税や確定申告で戻る金額は節税対策によるよ。年収1000万に満たない人には節税の方法は知る余地もないでしょう。 3642は月に所得税いくら払ってるんだい? |
3644:
匿名さん
[2020-03-08 22:32:30]
>>3643
「あまり変わらない」のではなく、2000万いくと「配偶者控除」「配偶者特別控除」は利用できないのでした。 持ってる人からはホント税金って容赦ないですよね。税金や控除に関しては得する事はなにもない。 うちはもう年金暮らしなので月々の所得税は払っていませんが、断捨離して家土地不動産等を売ったせいで、所得税は目が飛び出るほど取られたし、翌年の住民税もビックリする金額になり、おまけに盲点だった月々の健康保険料も爆上がりしてしまいました。 今は相続税を取られないよう画策中(笑 スレ違い話題、失礼しました。(ちょっと興味があったもので。) |
3645:
名無しさん
[2020-03-09 18:39:04]
聞かれてもいない人達がなぜムキになってコメントするの?
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3646:
匿名さん
[2020-03-09 20:09:51]
年収2,000万!?そんな人お目にかかったことありません。。
ここに住まわれる方々は高所得者なんですね、、すごい、、 |
3647:
匿名さん
[2020-03-09 20:43:27]
ここの販売価格は4500万から8000万までですから、購入層年収もその線に沿って900万前後から2500万前後までと幅が広いと思われます。恐らく世帯年収1000万程度が最多で、ごく一部が2000万超え年収でしょうね。
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3648:
マンション検討中さん
[2020-03-09 22:13:03]
いいや、金融資産保有額にもよりますが、このマンション購入者の世帯年収は800万円程度が最多ですよ。もちろん中には2000万円以上の人もごく僅かいるでしょうね。C1高層住戸購入者数人かな。まぁこのマンションはその程度でしょう。所詮、藤沢ですからね。都心とは違い高収入者は、ごく一部ですね。
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3649:
匿名さん
[2020-03-10 06:38:08]
湘南中央病院の斜め向かいにケーズデンキ藤沢辻堂(仮称)の工事が始まりましたね
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3650:
マンション検討中さん
[2020-03-10 15:26:12]
>>3630 検討板ユーザーさん
タブルインカムで年収合わせて800万円以下でも買えますよ。あとよっぽど貯金があるか、親の援助がないと購入できないかと思います。 |
3651:
評判気になるさん
[2020-03-11 08:15:16]
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3652:
住民板ユーザー
[2020-03-11 10:10:55]
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3653:
通りがかりさん
[2020-03-11 11:29:25]
羽鳥は葬式のイメージってよく聞くんですが、そんなに斎場近いんですか?
霊柩車ってよく通ります? |
3654:
マンション検討中さん
[2020-03-11 11:32:01]
>>3650 マンション検討中さん
ダブルインカムで年収800万でも買えるけど、無理くりって感じですよね。 と言うのもいまの社会情勢だといつ定職を失うかわからないし。 よっぽど安定した職業で高収入じゃないと厳しいと思うなー。 |
3655:
通りがかりさん
[2020-03-11 11:40:13]
>>3653 通りがかりさん
駅そばに和田斎場とメモリアルホール美空があります。 なのでプレミストからも結構近いですね。 南口にもいくつかあるのかな? 霊柩車は…あまり見たことはありませんが、斎場があるので当然通ってはいるのでしょうね。 |
3656:
匿名さん
[2020-03-11 20:37:34]
>>3653 通りがかりさん
私は子供の頃から近所に住んでいますが聞いた事ありません。どういった方から聞いているのでしょうか。 利用率の高くなる高齢者でしょうかね。 羽鳥地区は基本的に住宅エリア。何か変わった所と言われたら、はとりんぼ(まだあるのかな)、焼肉駒形屋、業務スーパー、オーケーストア(new)ってイメージです。 |
3657:
マンション検討中さん
[2020-03-12 19:19:42]
>>3650 マンション検討中さん
頭金額にもよりますが、世帯年収800万円未満での購入は、かなりリスキーになると思います。駐車場にある車を見るとメルセデス、BMW、レクサス、ポルシェなどが並んでいますから、それなりの年収世帯が入居しているようです。 |
3658:
マンション検討中さん
[2020-03-12 21:38:57]
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3659:
通りがかりさん
[2020-03-13 00:31:27]
その程度のクルマは神台や新町、南側にはいくらでもあります。
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3660:
匿名さん
[2020-03-13 00:43:17]
>>3658 マンション検討中さん
頭金なしで5000万円全額を元利均等返済、フラット35でローンを組むと、月額返済額約15万円になり、これに管理費と駐車場代を加えると、1ヶ月約19万円の費用になります。年収800万円ですと手取り月額50万円ですから、差し引き月額31万円の生活費です。4人家族の1ヶ月生活費の平均額は約29万円ですので、かなり厳しい生活ですね。やはり世帯年収800万円以下で全額ローンで、このマンションを購入するのは危ないですよ。 |
3661:
通りがかりさん
[2020-03-13 00:46:29]
この地域の年収が高いとは思えないよ。
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3662:
通りがかりさん
[2020-03-13 00:51:36]
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3663:
匿名希望さん
[2020-03-13 10:02:17]
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3664:
匿名さん
[2020-03-13 13:32:12]
世帯年収800万円の意味は夫婦合算。どちらか単独で800万ならマシ。
夫婦合算だと産休、育休、復帰後は稼ぎが減るので大変でしょう 辻堂で単独で800万は一握りだと思われる。 |
3665:
通りがかりさん
[2020-03-13 14:23:10]
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3666:
名無しさん
[2020-03-13 20:57:18]
年収800万の人は頭金0で家を買わないです。ベンツ、BM、辻堂駅周辺やSSTとか普通にあるよ。羽鳥では珍しいでしょうか。
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3667:
マンション検討中さん
[2020-03-13 21:37:35]
うーん言い方悪いですけど、本当に年収ある方は辻堂の駅からやや遠いマンションではなくせめて大船のブランズタワー高層階や横浜の高級マンションを買うんじゃないでしょうか。
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3668:
マンション掲示板さん
[2020-03-14 06:41:36]
金持ちは電車なんか乗らないから駅までの距離なんて気にしない
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3669:
マンション検討中さん
[2020-03-14 06:57:49]
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3670:
通りがかりさん
[2020-03-14 10:24:26]
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3671:
eマンションさん
[2020-03-14 10:40:14]
家は木造で火事
マンションはコンクリでnon火事 |
3672:
匿名さん
[2020-03-14 11:06:38]
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3673:
通りがかりさん
[2020-03-14 11:31:44]
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3674:
匿名さん
[2020-03-14 11:45:51]
>>3673
私立小に通う子は1年生から電車やバスに乗って通学しているんだから、それに比べれば全然問題無い。 どこの公立小学校も通学路の危険箇所にはPTA役員や地域の人が立って安全に通学できるようにしているはずだしね。 |
3675:
通りがかりさん
[2020-03-14 12:18:58]
リスクに対し、他人事のように問題ないと言う人の考えが理解できない。実際に遠いしクルマの多い道。万が一、被害を受けるのは他人様だから軽々しく問題ないとか言うべきではない。
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3676:
匿名さん
[2020-03-14 12:56:48]
>>3675
普通、学区内の通学路というのは、年度初めに学校のPTAが分担して、実際に歩いてみて【危険箇所の把握】というのをしているんですよ。それを毎年毎年引き継いでやっているはずです。 (新しいマンションができ通学路に変更があった場合も) 危ない場所には登下校時PTA役員や町内会の人が立っていますし、警察へ信号機の設置の依頼や消えかかっている横断歩道の塗り直しや設置の依頼もPTAでします。 3675さんはそういう事を知った上でおっしゃっているんですか? 知ってる上でも心配なら、学校横のマンションにでもすればいいと思いますよ。心配性度合いは個人個人で違いますから。 |
3677:
匿名さん
[2020-03-14 12:58:22]
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3678:
匿名さん
[2020-03-14 13:02:50]
>>3675 通りがかりさん
このマンションの前身が社宅だったけど、その時の交通事故って何件あったのですか? リスクをどう取るかは人それぞれですが、過去の実例があるのであれば、それが参考データになると思いますよ。 |
3679:
マンション掲示板さん
[2020-03-14 14:40:19]
売り上げはまずまずとか言いながらもポジティブ宣伝とネガティヴ否定に必死だね。順調ならやる必要あるの?実際の状況は写真のとおりかな。
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3680:
匿名さん
[2020-03-14 15:01:17]
>>3676 匿名さん
それは学校やPTAの努力であって、だから大丈夫と軽々しく言うべきでない。特に我が子の危険を避けるのは当然検討すべき。それを承知なら買えばいいし、私は危険と思うので却下しましたよ。 |
3681:
住民板ユーザー
[2020-03-14 15:25:42]
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3682:
匿名さん
[2020-03-14 15:50:00]
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3683:
匿名さん
[2020-03-14 16:07:31]
間違えました、学校横に住めばいい、でした。
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3684:
eマンションさん
[2020-03-14 17:36:24]
羽鳥小に入れる
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3685:
匿名さん
[2020-03-14 19:21:47]
>>3682さんは誰かと人違いしてますよ。私、ここの住民じゃありません。
最終的には子供にどういうところが危険なのかを教え、注意をするように教えるのは親の役目です。それができないのなら「買わないという選択」もイイと思いますよ。 お子さんによっては性格的に衝動性を抑えられないお子さんや一つの事に気を取られると周りの事が見えなくなるお子さんもいますしね。 |
3686:
通りがかりさん
[2020-03-14 19:51:18]
>>3685 匿名さん
いくら躾をしても歩いてて高齢者の運転する車が突っ込んでくるような事故は距離が遠いほどリスクになります。 ここは遠い上に歩道が狭く交通量が多いようですから心配です。 低学年なら誘拐等も心配です。何より女児であれば誘拐等も距離が遠いほど不安です。 |
3687:
匿名さん
[2020-03-14 19:58:27]
>>3686
やっぱり学校横が良いのでは? |
3688:
匿名さん
[2020-03-14 20:22:56]
>>3686 通りがかりさん
3678でも書きましたが、前の社宅だった時に小学校の通学で交通事故が多かったとか、そういう話はあるのですか? リスクとして考えるべきというのは理解出来ますが、必要以上に心配している気がします。 そして、そこまで「心配です。」って言うならここは買わないと判断して離れれば良いだけでは? |
3689:
通りがかりさん
[2020-03-14 20:40:32]
>>3688 匿名さん
そのデータがあるかは知りませんが、あっても意味ないと思います。 というのも高齢者による交通事故が増加しているのは最近ですからね。さらに高齢化が進めば事故が増えるという懸念があります。 はい、私は小学校の通学は危険だと感じますので、ここのマンションを購入するなら私立小に入れようと思います。 |
3690:
匿名さん
[2020-03-14 21:09:36]
>>3689 通りがかりさん
昨今の高齢者の事故は歩道と車道分かれていたり、コンビニ等の駐車場。気を抜き易い場所が多いです。 高齢者と言えども歩道の無い生活道路は基本意識として慎重になっているので、その言い分は理解しかねます。 また、高齢者の交通事故を懸念するのであれば、もはや歩車分離であろうと安全な場所は無いので他の方が言われるように学校の隣に住むのが最適だと私も思います。 |
3691:
匿名さん
[2020-03-14 21:30:34]
>>3689
「学区の小中学校の教育環境があまり良くないので私立小を希望した」という人は結構いますが、「学区の小学校の通学路が高齢者の事故で危ないので私立小を希望した」という人は聞いたことがないですね。w 本気でないとは思いますが、「変な過保護親」と思われるので、受験時の親子面接では言わない方がいいですよ。落ちてしまいます。 |
3692:
通りがかりさん
[2020-03-14 21:44:27]
その道、通勤で使いますが危ないと感じます。ここで否定する人は発言に責任を持てるのですか?普通に危ないということを必死に否定する理由は何でしょうか?
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3693:
匿名さん
[2020-03-14 22:05:34]
ここの掲示板怖いです。
他のマンションでネガティブな意見出てもここまで否定されてるの見たことありません。 |
3694:
eマンションさん
[2020-03-14 22:27:26]
久しぶりに公式見ましたが3LDK 73.09m2で4045万なんですか!?
広さ的にC3でおそらく低層階だと思いますけど、めちゃくちゃ値引きしてますね?500万くらい値下げしてますかね? |
3695:
匿名さん
[2020-03-14 22:50:46]
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3696:
通りがかりさん
[2020-03-14 22:56:55]
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3697:
匿名さん
[2020-03-14 23:12:34]
>>3692
主要道路は歩道もきちんと有りますし、道路を渡るのは歩道橋を使うのですが、どの辺りが危ないのですか? |
3698:
匿名さん
[2020-03-14 23:14:45]
>>3690 匿名さん
意味わからん。 2016年の認知症じいさんが集団登校する小学生を轢き殺した横浜の事件は歩道なんてほとんどない生活道路で起きてるよ。 こういう事故は防ぎようがないから、できるだけリスクを下げるために徒歩通学時間を減らしたいって人がいる。 このマンションは小学校の学区が遠い。 明らかなデメリット。 |
3699:
匿名さん
[2020-03-14 23:15:36]
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3700:
匿名さん
[2020-03-14 23:43:26]
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3701:
匿名さん
[2020-03-15 00:12:56]
>>3700 匿名さん
ん?ここはデメリットも含めて検討する掲示板ですよ。 メリットなんてマンションギャラリーで聞けますから、デメリットの方が大事です。 デメリットがあっても目を瞑って購入する人もいますしね。 |
3702:
マンション検討中さん
[2020-03-15 00:20:11]
コロナの影響でまず間違いなく買い控えが起こるだろうから、フォレストの売れ行きはアクア以上に苦戦する可能性が高いだろう。
中古で売る時もかなり値下げしないと厳しいだろうね。 永住する人だったらフォレストの値下げを待って買うのが一番コスパいいかもね。 |
3703:
匿名さん
[2020-03-15 00:36:08]
|
3704:
匿名さん
[2020-03-15 00:37:46]
>>3701 匿名さん
デメリットも含めて検討するって、何そんな当たり前の事言っているのだろうか。 今気になっているのは「デメリットだ」って言いながら、それでもこの掲示板にいる人は何がしたいのか、意味が分からないってところだよ。 自分にとってここがアリなら検討を続けるし、ナシならさっさと離れて別に行くでしょ。ナシと判断しているはずなのに執着している輩がいる事に驚きだよ。 |
3705:
eマンションさん
[2020-03-15 01:07:34]
あの~、学区については絶対的なものではなく、藤沢市と相談の上で変更可能なようです。特にこの集合住宅のように総世帯数900戸を越える場合、当然のことなから児童数も増えますから、藤沢市も柔軟に対応すると考えられます。ですから余り通学路について心配する必要はないですよ。ことさら通学路の危険性を声だかに言う人は何らかの意図を持っている人でしょうね。
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3706:
マンション検討中さん
[2020-03-15 08:56:14]
学区が遠いのは周知の事実。
デメリット、メリット知った上で購入して下さい。デメリットを否定するのはちょっとおかしいです。営業なのか住民なのかは知りませんが 人それぞれ価値観や感性は異なるので無理矢理否定するのはかえってダメージ。 |
3707:
匿名さん
[2020-03-15 09:16:55]
>>3706 マンション検討中さん
同感です。 学区が遠い、リセールしづらい、駅からも遠い等デメリットがあっても買う人はいます。 今の価格は高過ぎると思いますが、3000万円台にすれば売れると思いますよ。私も安くなったら欲しいです。 周辺のマンションから考えると3000万前半なら十分売れると思います。 5000万は高過ぎると思いますね、コスパ的に。 |
3708:
マンション検討中さん
[2020-03-15 09:24:59]
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3709:
通りがかりさん
[2020-03-15 09:36:53]
>>3705 eマンションさん
それは本当の話? 以前、市に問い合わせましたが学区は原則には変えれないと言われました。遠いからも当然理由にならないと。 あくまで願望ですよね。将来、子供数が激減し小学校の合併とかのレベルまでなれば可能かもしれませんが現状でそれが通れば羽鳥小に集中し過ぎ対応できないのでしょうね。少なくとも現状では厳しそうなことをできそうみたいに言うのはやめたら?あまりいないだろうけど、鵜呑みにして明治小にしか行けない人がでるかもしれませんよ。 |
3710:
通りがかりさん
[2020-03-15 10:55:22]
内覧行った事がありますが、ファミリー世帯にはとても良いマンションだと思いました。子供が居たら買ってたと思います(実際に子供が居ないとわからない事もあるので、あくまで想像ですが)。
苦戦(?)の原因はマンションの質や駅とか学校への距離ではなく、子供が居る(又は作る予定の)世帯数がそれだけ減少している事なのかなと感じます。 単身と夫婦のみ世帯が50%超えてて、これから更に増えると予測されてますから…夫婦のみ世帯で且つ子供作る予定が無い世帯数も相当多いんでしょうね…(うちもそうです) https://www.mhlw.go.jp/toukei/list/dl/20-21-h28.pdf 今の自分のニーズには合いませんでしたが、とても好きなマンションなので応援してます! |
3711:
口コミ知りたいさん
[2020-03-15 10:56:20]
900人も人口増えるから、羽鳥小を増強して
受け入れ体制を整えるように 今から市に要望出せば大丈夫 市に嘆願書 |
3712:
名無しさん
[2020-03-15 11:35:36]
3000万円台前半って、さすがにネタですよね。
新築、築浅の住居購入にそこまでしか出せないのなら、もっと条件悪い所じゃないとありませんよ。コスパってレベルではない。 |
3713:
マンション検討中さん
[2020-03-15 11:36:27]
NTTの社宅だったのだからそんなに増えてはないですよね。学区の変更は期待せずに私立行かせれば良いですよ。
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3714:
マンション検討中さん
[2020-03-15 11:37:39]
4000万まで下がりましたね。一気に振り払う気ですね。
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3715:
eマンションさん
[2020-03-15 11:40:20]
最初から買った人からしたら
今回の値下げどう? ただし、まともな部屋残ってない エレベーター前とか |
3716:
マンション検討中さん
[2020-03-15 12:08:45]
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3717:
通りがかりさん
[2020-03-15 12:12:38]
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3718:
匿名さん
[2020-03-15 12:13:22]
>>3708 マンション検討中さん
フォレストはアクアよりさらに狭く駅から遠くなるし、アクアの売れ行きを考えると3000万代の部屋は多くあるでしょう。 そして今回のように売れ残りもあるでしょうから3000万前半も待てば出てくると思います。 ただ、条件は悪いと思いますけどね。ギャラリーでもらった紙と照らし合わせると、恐らく4000万の部屋はC3の一階だと思います。 キッズルームのすぐ近くです。 |
3719:
通りがかりさん
[2020-03-15 12:17:15]
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3720:
匿名さん
[2020-03-15 12:18:14]
>>3712 名無しさん
全然あり得ますよ。 普通大規模で駅から遠ければ価格は抑えるのが定石ですからね。ここは共有設備の分価格も高いですが。 値下げすれば低所得者でも購入できるようになります。 さすがにフォレスト売って数百も余るのは売主も避けたいでしょうし、アクアを4000万まで下げた経緯からはあり得ると思います。 |
3721:
通りがかりさん
[2020-03-15 12:19:29]
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3722:
マンション検討中さん
[2020-03-15 13:00:12]
落とし所は平均4500ですよ。藤沢市なので隣の茅ヶ崎市とは福利厚生や交通の便も大違い。
コロナショックでオリンピック中止になれば3000万代もあるでしょう。オリンピック延期か予定通り開催のどちらかでしょう。 エレベーターの隣は支障ないですよ。音がうるさいとか聞いた事ありません。住んでからはエレベーター近い方が何かと便利です。 フォレストなら3900からの可能性はあるでしょうね。 私は学区よりも将来使わない可能性の高い供用設備維持に毎月管理費20000円は嫌です。 |
3723:
eマンションさん
[2020-03-15 13:02:44]
なるほど、キッズルームの隣か
あそこは昼間、騒音被害に悩まされるからな そこの値下げは納得 |
3724:
通りがかりさん
[2020-03-15 13:05:59]
これだけ金持ちや権力者がいるから
羽鳥小への受け入れ 誰かやるでしょう 市への嘆願書 児童の安全第一 |
3725:
住民板ユーザー
[2020-03-15 13:48:58]
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3726:
匿名さん
[2020-03-15 15:54:23]
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