プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/

所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3（AQUA街区）
交通：JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取：2LDK+S（納戸）、3LDK、4LDK（AQUA街区）
面積：72.22m2～93.18m2（AQUA街区）
売主：大和ハウス工業株式会社　神奈川中央交通株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/83

[3487: 通りがかりさん]

Luzや生協に5分だと駅に７分で着くことになります。玄関からだと実質10分くらいはかかるでしょう。

[3488: 匿名さん]

>>3484 検討板ユーザーさん
共用施設の感染リスクやエレベーターでの注意なんて、今までのインフルやノロと大して変わらないでしょ。
それを盲点だと感じていたなら、今まであなたの防災意識が低かっただけだと思います。気付く事ができて良かったですね。
マンションに限らず、駅・電車やスーパー、コンビニを使うだけでも状況は同じです。見えないリスクに怯えるよりも、3485さんの言われる様に手洗いうがい。それプラス睡眠時間をしっかり確保して栄養を取って運動して健康体でいる事に注力した方が感染リスクとしては下がりますよ。

[3489: 匿名さん]

>>3487 通りがかりさん
実質10分許さないマンですね。何分なら満足されますか？

[3490: 匿名さん]

>>3484 検討板ユーザーさん
しかし色々な事柄を持ち出すものですね！今度は新型コロナウィルスですか！そこまでして本物件を貶めたいとは、その執拗さには恐怖すら感じますね！

[3491: マンコミュファンさん]

>>3486 検討板ユーザーさん
床構造と遮音性が無関係です。但し二重床はリノベーションの際、直床より有利です。言うまでもありまはすんが、集合住宅ならば或る程度の生活音は仕方ありません。住民同士が適度な気遣いを持って生活すれば良いだけです。

[3492: 通りがかりさん]

>>3487 通りがかりさん
あんた、ストップウォッチを常に持って生きているのかね？それならマジ、ヤバいよ。もっと気楽にした方が楽しいよ！

[3493: 検討板ユーザーさん]

>>3488 匿名さん
コロナはインフルやノロとは全く違いますよ。
致死率が圧倒的に高いです。
だから国境封鎖もしてるんですよ。わかります？
今後、高齢者にとっては大規模な集合住宅はリスクとなるでしょう。

[3494: 検討板ユーザーさん]

>>3491 マンコミュファンさん
同じスラブ厚であれば二重床の方が遮音性に劣るようですよ。
二重床は太鼓現象もありますしね。
高級マンションの二重床はその分スラブを厚くして遮音性を高めているようですが。

[3495: 検討板ユーザーさん]

>>3490 匿名さん
被害妄想をお持ちのようですが、あれだけニュースでスポーツジムが危険と言われたら、普通考えますよ。

[3496: 匿名さん]

>>3493 検討板ユーザーさん
またウソだよ。新型コロナウィルスの致死率は未だ不明だよ。さまざまな数字がメディアに出ていますが、最大で2%程度、恐らく不顕性感染数を考慮すると1%未満になる可能性も指摘されています。また我が国のように皆保険制度が整備され、医療機関の質も高い国の場合は更に低くなるとの見解も出されています。それから国境封鎖ではなく、入国時検疫が強化されているだけですし、その目的は感染蔓延防止であり、通常の対応です。致死率が高いための特殊なものではありません。あなたのようなデマをばらまく人がいるから、みんなが疑心暗鬼になるのですよ。

[3497: 通りがかりさん]

>>3495 検討板ユーザーさん

スポーツジムも危険
カラオケボックスも危険
ライブハウスも危険
満員電車も危険
スポーツジムだけじゃない
だから不要不急な外出は避けましょう、がコロナ対策の政府方針でしょ

スポーツジムだけ取りあげる意味はない
そもそもスポーツジムはフォレストフェイスだからまだ出来てないし

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3496 匿名さん
WHOがコロナウイルスの致死率は3.8%と報告しています。季節性インフルエンザの致死率は0.01%と言われているので、どれだけ致死率が高いかあなたでも分かるでしょう。
語弊がありました。国境封鎖はまだしていませんが、イラクやトルコは国境封鎖を既に検討しています。それほどの疾患ということです。
知識もないのに楽観的でいる方がよっぽど危険です。正しく恐れた方がいいかと。

[3499: 検討板ユーザーさん]

>>3496 匿名さん
ちなみに、政府の定義する重症者とは人工呼吸器を必要とするレベルの患者さんです。
日本にある人工呼吸器は数千台程度と言われています。
つまり、いくら皆保険であっても人工呼吸器が足りなければ致死率はさらに上がるということです。

[3500: 検討板ユーザーさん]

>>3497 通りがかりさん
スポーツジムがマンション内にある事自体が今後リスクになる可能性がある、というただの私の意見です。
みんな避けられるリスクは避けたいですからね。
今後感染が蔓延すればマンションより戸建て志向になっていくと思われます。

[3501: 通りがかりさん]

>>3498 検討板ユーザーさん
統計情報の読み方を知らないのですね。WHO発表の数字は現段階での荒い暫定値にしか過ぎません。あの致死率を高めにしているのは、中国のように充分な医療サービスを広く提供できない国のものが入っているためです。
実際、現状我が国での死亡率を計算すると、感染が確認されている人が1022名、死亡が12名ですから1・1%になります。正しく恐れましょうです。

[3502: 検討板ユーザーさん]

>>3501 通りがかりさん
例え致死率1.1%でもインフルエンザの100倍危険ということですよ。
荒い暫定値とは、、、
日本は治療中の患者も含めてますしWHO発表の数値より荒い1.1%などと論じてる点で発言が矛盾してる事が分かりませんか？

[3503: 匿名さん]

>>3493 検討板ユーザーさん
今できる個人の対策方法は全く違うものなのですか？
汚染されている可能性の所は不用意に触らない。近付かない。触ったら洗う。除菌する。でしょ？そういった意味でインフル、ノロと何も違わないでしょ。
致死率が問題ではなく、感染しているかしていないのか把握が困難な所がコロナの恐ろしい所です。
あなたの理論ではマンション、戸建てどうこうでは無く、「一切外に出ない」しかなくなりますよ。

[3504: 検討板ユーザーさん]

>>3503 匿名さん
もちろん感染者を見分けるのも困難だがコロナの恐ろしい所は感染力、致死率が高い事。
感染力も致死率も高いから世界的な問題になってる。

一歩も外に出ないなんて一言も言ってない、極端過ぎ。

このままコロナが収束すればスポーツジムも何も問題ないけど、今後数年蔓延するもしくは収束しても再度流行を繰り返すのであれば、濃厚接触の温床となるスポーツジムを持つマンションを避ける層は一定数いるでしょう。
その点で戸建て志向が強まると言っただけ。これは私の意見。
別にあなたが危険と思わないなら別にどうでもいいし勝手にしてくれ。

[3505: 匿名さん]

駅まで歩けば信号や人ゴミの影響で実際に10分以上かかるの事実ですが、そのことを必死に否定するのはなぜですか？むしろ、検討するにあたっては貴重な情報でないでしょうか？都合の悪い情報は消したい人達がこの掲示板にはいるのですか？

[3506: 匿名さん]

>>3504 検討板ユーザーさん
濃厚接触の温床は電車の方が遥かに高いでしょ。あなたの意見の方こそ極端だよ。
自分の意見が正しいと信じて疑わないのであれば、他のマンション掲示板でも警告した方が良いですよ。1台しかエレベーターのないマンションとか、さぞ危険でしょうからね。

[3507: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
10分かかる事に関して否定なんかしていないよ。よく読んでね。
皆が気にしているのは、だから何？っ事。何の施設や店舗が、それぞれ何分以内なら満足なの？って事。

[3508: 匿名さん]

>>3504 検討板ユーザーさん
個人の対策方法について全く違うのか？って事については何も触れないスタイルですね。

[3509: 検討板ユーザーさん]

>>3506 匿名さん
政府がスポーツジムは危険って言ってるんだけど。
電車の方がはるかに危険ってどういうこと？根拠は？
それこそあんたの願望でしょ。意味不明。

いきなりエレベーターとかさらに意味不明だし、エレベーターは必要な施設だから不要なスポーツジムと関係ない。

[3510: 匿名さん]

>>3509 検討板ユーザーさん
3484読んでね。エレベーターはそこから。
政府の発表が絶対なの？であれば、在宅勤務を推奨している理由も何故なのか考えてね。

[3511: 検討板ユーザーさん]

>>3510 匿名さん
蔓延したスポーツジムからエレベーターで感染するっていうことだよ、読解力ないな。
早く電車の方が危険っていう根拠だしてね。

[3512: 検討板ユーザーさん]

>>3510 匿名さん
電車通勤が危険だから在宅勤務を推奨してると思ってるの？うけるね
そらなら自家用車で通勤しようね

[3513: 匿名さん]

>>3511 検討板ユーザーさん
人が近距離で密集する事が危険なの。ライブやイベントが中止になるのはそれが理由。
じゃあ電車は？発表がないから安全だと思っているあなたは色々おめでたいのですね。

[3514: 検討板ユーザーさん]

>>3513 匿名さん
いやだから電車の方が危険っていう根拠だしてよ。
同等とかならまだわかるけど。根拠あんの？

[3515: 検討板ユーザーさん]

>>3513 匿名さん
電車が安全だとは一言も言ってないが。

[3516: 匿名さん]

>>3514 検討板ユーザーさん
スポーツジムは固定メンバー。電車は不特定多数。参加人数が比較にならないぐらい多い。

[3517: 検討板ユーザーさん]

>>3516 匿名さん
え？それだけ？？
換気やマスクの有無の考慮は？
根拠ゼロだね。さっきからここの住人は思い込みで会話してて話にならん。

[3518: 検討板ユーザーさん]

>>3516 匿名さん
てかまじで根拠ゼロじゃん。
なんか出してくれんのかと。俺は全部根拠ありで自分の意見言ってたんだけどね。
会話にならない訳だ。

[3519: 通りがかりさん]

ここの議論？は変な方向に行っていますよ。新型コロナウィルス感染症を素人衆がマスコミ情報を適当に使ってアホらしい言い合いをしているのは滑稽でしかないです。ここは、この団地が住宅として購入する価値があるのか、ないのかを論じる場です。まぁ最初に新型コロナウィルスを持ち出した輩の思惑に皆さんが嵌まったようですね。不毛な言い争いはやめて、本来の議論に戻りましょう。

[3520: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
信号を無視した状態での駅徒歩9分ですからね。実際は15分弱はかかる印象です。
シャトルバスが出る距離ですからね。

[3521: 匿名さん]

>>3518 検討板ユーザーさん
根拠？ほとんど言ってないよね。
スポーツジムが原因で感性したって例は、何例あるのですか？世界的に多いの？
ウイルスは人から人へ。運んでいるのは人間です。その人間を運んでいるのは交通機関。
まぁ聞く耳持たない人には何を言っても理解できないのでしょう。

[3522: 検討板ユーザーさん]

>>3521 匿名さん
目の前のスマホでもPCでも使って調べれば？
愛知はスポーツジムを介して多くの感染が起きてるが。
何その人から人へって笑
じゃあ交通機関発達してなければ蔓延しないのか？スペイン風邪って知ってる？
電車の方が危険って言う根拠示せない限り会話にならんわ。

[3523: 検討板ユーザーさん]

>>3521 匿名さん
交通機関が原因ならなんで北海道で蔓延してるの？
北海道民は札幌以外電車なんてほとんど使わないぞ。

[3524: 匿名さん]

>>3522 検討板ユーザーさん
だから、世界的にどうなの？愛知限定で言われても困る。世界の感染者の何割がスポーツジムなの？
人から人へを笑っているけど、なんでスポーツジムで感染したと思っているの？まさかジムから自然発生したとでも思っているの？

[3525: 匿名さん]

>>3523 検討板ユーザーさん
交通機関って電車だけだと思っているのかな？船や飛行機も含まれる。

[3526: 匿名さん]

>>3523 検討板ユーザーさん
拡大の原因が交通機関なのであって、感染の原因は人でしょ。感染した人が北海道に行かなきゃ感染拡大はしなかった。
と言うか、プレミストに全然関係無い話です。この話を続けたいのであれば、ここのマンションで感染者が出てからすれば良い。

[3527: 匿名さん]

>>3507 匿名さん

だから駅まで遠いということ。

[3528: 検討板ユーザーさん]

>>3524 匿名さん
ちなみにさっきからあんたが言ってて根拠示せてないのは
満員電車での感染リスク
だからね。苦しいからって話逸らさないでね。
人がウイルス運ぶとか当たり前のこといってドヤらないでね。

[3529: 検討板ユーザーさん]

>>3526 匿名さん
だから、スポーツジムのような共用設備は今後感染者が出た時に蔓延する原因になり得るって話をしてるの。
出る前から考えてるだけ。

[3530: 匿名さん]

>>3528 検討板ユーザーさん
締め切った車内で不特定多数の人が入れ替わりで近付く。それだけ感染者と近付く可能性が高いって事。それが感染リスクが高いって事。
話を逸らしているのはそちらで、何故スポーツジムで感染者が出たの？

[3531: 匿名さん]

>>3527 匿名さん
3505は駅の話じゃなくて、店舗の話。感情的になり過ぎです。落ち着いて。

[3532: 検討板ユーザーさん]

>>3530 匿名さん
だから、それはあんたのただの感想でしょ？？
何回同じこと言わせんの？
ジムやライブハウスより高い根拠は？
電車は停車毎換気するし立ってるだけで会話もしないからジムやライブハウスに比べて高いという印象もないが。

は？スポーツジムが原因と考えられる、原因は閉鎖空間だかりだろ？報道見てる？

[3533: 検討板ユーザーさん]

>>3530 匿名さん
じゃあさ、聞いちゃうけど、満員電車で何人が感染したんですか？笑

[3534: 匿名さん]

>>3532 検討板ユーザーさん
「電車は停車毎換気するし立ってるだけで会話もしないからジムやライブハウスに比べて高いという印象もないが。」これこそ感想でしょ。換気は空気感染。マスクしてないオジサンがクシャミをしたらどうなの？飛沫感染には何の意味もない。
その理論ならスポーツジムも窓開けられる所は開ければ安全ってこと？あほらし。

[3535: 匿名さん]

>>3533 検討板ユーザーさん
感染しても症状が出ないケースが
あるんだよ。だから正確な数なんて把握しようがない。ニュース見てないの？

[3536: 検討板ユーザーさん]

>>3534 匿名さん
換気は空気感染？？
SARSで換気が有効だったの知らないんだな。
コロナは飛沫感染＋エアロゾル感染だから換気が有効。
なんでジムでも換気すれば安全って安直に思うわけ？リスクは減るけど安全にはならないでしょ。
さっきから話を極端にして反論したつもりになってるけど、それってかなりダサいよ
そもそも言ってることも間違いまくってるからあんまり発言しないほうがいいよ。

はやく満員電車の感染リスクが高い報告と感染者数出してねー