プレミスト湘南辻堂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/

所在地：神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3（AQUA街区）
交通：JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取：2LDK+S（納戸）、3LDK、4LDK（AQUA街区）
面積：72.22m2～93.18m2（AQUA街区）
売主：大和ハウス工業株式会社　神奈川中央交通株式会社　株式会社長谷工コーポレーション
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

マンション見聞記　記事
http://www.kenbunki.com/archives/83

[3401: 通りがかりさん]

大和ハウス工業株式会社（本社：大阪市、社長：芳井敬一）が神奈川県藤沢市において開発・販売中の分譲マンション「プレミスト湘南辻堂」が、一般社団法人いきもの共生事業推進協議会（ABINC）（エイビンク）が主催する「第2回ABINC賞」において「特別賞」を受賞しました。

[3402: 匿名さん]

>>3400 検討板ユーザーさん

また懲りもせず、他の営業が書き込んできましたね。恥ずかしくないのでしょうかね。

[3403: マンション検討中さん]

少なくともグレーシアよりは良いペースで売れてるようなので、叩く意味は全く無いと思うが？みっともないから不毛な書き込みはやめましょうね。メリットは何もないと思いますよ。

[3404: マンション掲示板さん]

どこも厳しいね。
早めに購入して良かった。
いまはどこも高杉
竣工前に完売するような当たりマンションは少ないね。

[3405: 検討板ユーザーさん]

>>3403 マンション検討中さん

いま、グレーシアを叩いてますよ。

グレーシアより良いペースという根拠は何でしょうか？グレーシアは残りいくつかを正確に
知っていて言ってますか？

[3406: 検討板ユーザーさん]

グレーシア湘南辻堂は駅徒歩5分の立地が魅力ですが、長い期間を過ごす住居としてプレミスト湘南辻堂と比較すると、その購入には迷いが生じます。規模、共有施設、駐車場、間取り、住居面積などを考慮すると割高な感じを持ちます。この地域ならば駅徒歩5分のいわゆる駅近物件でも将来の資産性などは望めないでしょうから、狭い土地に無理やり建てたようなペンシルマンション購入には中々踏み切れません。もちろん駅近は凄く利便性が高いことは確かですが、それだけではと思います。

[3407: 匿名さん]

>>3405 検討板ユーザーさん

前の書き込みにもありますよね？月に10戸以上売れてるプレミストと、10件も売れてないグレーシア。誰が見たって一目瞭然。
残りいくつかって、訳わからん。そもそも404戸と55戸の残り戸数を比べる神経がどうかと思うが？
グレーシアの営業やばいね！こんだけ叩かれてまだ書き込んでくるんだ。怖いね。

[3408: 匿名さん]

すみません、私も頭の中が資産性と言う言葉でいっぱいになっていましたが、
辻堂で将来の資産性を考えよりもどちらのマンションが自分にとって快適にワクワクした気持ちで過ごせるかが大切かと思いました！
私も今ネットやテレビで言われる資産性を考えていましたが、将来マンションを売って別の場所にまたローンを組んで家を買う事や、子供に資産を残すと考えても、未来の事は100%分からないなと思いました！
郊外の一軒家を買う勇気はないですが、徒歩5分でも徒歩9分でも、実際暮らせば、どちらも駅から徒歩で帰れる距離ですので、
それよりも、どこのスーパーで買い物したいか、部屋の間取りや、住人の雰囲気、部屋から見える景観などを重視したいなと。
プレミストは見学の際に住人の方が皆さん挨拶してくれて、ゴミ捨て場、外廊下などとても綺麗に整備されていました。
他のマンションも色々と見てみたいと思います！

[3409: 検討板ユーザーさん]

>>3408 匿名さん
あなたの御意見に賛成です。未来の資産性など本当のところ誰にも判るとは思えません。それは都心においてでもあり、ましてやこの地域においていやです。そのように考えるならば今、どのように暮らして行きたいと云う観点から選択するしかないと考えます。私の場合は中途半端なグレーシアではなく、ブレミストかなっと感じています。

[3410: マンション検討中さん]

>>3408 匿名さん
あなたの御意見に賛成です。未来の資産性など本当のところ誰にも判るとは思えません。それは都心においてでもあり、ましてやこの地域においておやです。そのように考えるならば今、どのように暮らして行きたいと云う観点から選択するしかないと考えます。私の場合は中途半端なグレーシアではなく、ブレミストかなっと感じています。

[3411: 匿名さん]

かつてタワマンも売れた時代ですが、時代の変化で、自然災害の影響や飛行機の空路変更など予想もしなかった事が起きています。
都心のマンションも飽和状態です。
冷静に考えると、資産性を考える人は今から買うマンションを永住目的ではなく、ローンの途中で売る時に二重ローンにならない様に、子供の成長に合わせて一軒家などに住み替えを考えていたり、自分が亡くなった後に子供達にとって負の遺産にならない事を考えていたりする方だと思いますが、今から駅近で資産性の高い場所を買うには一般のサラリーマンには手が届きません。
日々の生計をギリギリで過ごすのか、
それとも駅から無理なく歩ける範囲で周りの環境が良くて、住人の方の雰囲気、マンションの管理が良ければ、良いなと思います。
未来の事は保証されていないので、自分のライフスタイルを考えて決めたいですよね。

[3412: 匿名さん]

>>3411
＞資産性を考える人は今から買うマンションを永住目的ではなく、ローンの途中で売る時に二重ローンにならない様に、子供の成長に合わせて一軒家などに住み替えを考えていたり

一軒家も現金買いでない限りローンを組みますが？

[3413: 匿名さん]

>>3408 匿名さん

>未来の事は100%分からない・・・
未来の事は分からないけど近い将来であれば80%位は分かる。(地域の開発計画等で20年位先迄は分かるはず。)
逆に近い将来でも自分のライフスタイルがどうなっているかの方が分からない。そう言った意味では資産性は考えておいた方が良いと思うよ。
但し自分はこのマンションは充実した共用施設、駅徒歩圏、マンションのデザインも良いし資産性は良いと思っているんだけど売れ行きがいまいちなのは価格じゃないかな。

[3414: 検討板ユーザーさん]

今、無理して藤沢や辻堂で高額なマンションを購入するのは業界の思うツボ。高過ぎ。無理せず買える人はよいと思う。

[3415: 匿名さん]

>>3414 検討板ユーザーさん
おっしゃっとおりだが、これからもマンション価格は高止まりだよ。

[3416: 匿名さん]

昨日、夜の様子です。もう間もなくフォレストも完成したらまさに辻堂のアイコン的存在ですね。

[3417: eマンションさん]

>>3416 匿名さん
何時頃ですか？明かりがついてないですね。
夜遅いと寝ているとは思いますが遮光一級のカーテンつけてるのでしょうか？

[3418: マンション検討中さん]

一番売れそうな4LDKの角住戸はまだ残ってますね。フォレストが完成したらさらにアクアの南東側は日陰が増えそうですね。

[3419: 通りがかりさん]

時間を聞く意図はよく判りませんが、推測するところ、自転車やクルマが走っていることからそんなに遅い時間ではなさそうですね。

[3420: マンション検討中さん]

立体駐車場から降りて、またエレベーター乗るのが面倒。

立体駐車場とマンションを渡り廊下でつなげることは考えてなかったの？

[3421: 名無しさん]

>>3416 匿名さん

明かりのついているところが少ないね。売れていないのか、深夜なのか。おそらく後者だろうけど。

[3422: 名無しさん]

ベランダの床材が凄い汚れる
どうにかならない？

[3423: マンション検討中さん]

>>3421 名無しさん

南西向きは20戸切ったらしいけど、写真の東南向きはまだ60戸ほどあるみたいなので、余計灯りがついてないんだね。

[3424: マンション検討中さん]

>>3422 名無しさん

まめに掃除しないと。

[3425: マンション検討中さん]

>>3418 マンション検討中さん

>>3418 マンション検討中さん
東南西角住戸4LDKは7000万円代が中心ですから、そう簡単には売れないでしょうね。年収1500万以上はないと購入出来ないでしょうね。

[3426: eマンションさん]

ベランダの床材は汚れやすい材料を選んでないか？
選定ミス
明らか汚れる

[3427: 匿名さん]

民間給与実態統計調査によると、年収1500万円以上の給与所得者は僅か1%未満ですから、7000万円超のC1タイプが簡単に売れるわけがありませんよ。

[3428: 匿名さん]

>>3417 eマンションさん
ここを毎日通りますが、南側も南東も遠くで見ると灯がついてない様に感じますがら
近くで見ると遮光カーテンで隙間からうっすらと灯が見えます。
多分、色んな世代の方が暮らしているみたいなので灯が付く時間もまちまちかと。
今度近くで見て見て下さい。

[3429: 匿名さん]

最近引っ越したものですが、
引っ越しする前に口コミ気になりこちらの掲示板良く見ていました。
プレミストに住み始めて1か月しますが、
確かに、
南側も帰り道遠くから見るとちらほら灯が付いていないように見えますが、
近くに行くと隙間から灯が見えるので遮光カーテンかと思います。
後は、住まわれてる方は年配の方から子育て世代、私もそうですが共働き世代と幅があるので、灯が付く時間も様々かなと。
私は遮光カーテンだと朝日が入らないので、
マンションの前は二階建ての戸建てなので、
視線も気にならないので遮光カーテンにはしませんでした。
外から見たら売れてない様に感じる方もいらっしゃるのかなと思いますが、
私が契約した年末には売り出している所は大分無くなっていましたよ。

後、数カ所は次回販売になっていたので、
今売り出してるのかな？

[3430: 匿名さん]

>>3426 eマンションさん
私の部屋は南側ですが、汚れませんよ。
風向きのせいかな？
ベランダは外にあるので汚れるものですが、
サラサラした材なので掃除もしやすいかなと思いますが、どんな感じで汚れるのですか？

[3431: マンション検討中さん]

>>3425 マンション検討中さん

7000万超えの部屋は全て売れたそうです。4LDKで今あるのは、1階と4階のみです。ちなみに価格表を見ると4階で6980万円ですね。

[3432: マンション検討中さん]

私は何階に住んだとしても、室内の照明を付ける時間はカーテンを閉めきります。
個人の感覚だと思いますが、投稿された写真を見て「灯りがハッキリ見える部屋が意外と多いんだな」と感じました。
明かりが少ないと感じる人は、オフィスビルを外から見た光景のような灯りをイメージされているのかも知れませんね。

[3433: 匿名さん]

>>3431 マンション検討中さん
ホォ～、この地域では高価格帯になるC1タイプも結構、売れたのですね！もっとも都内なら8000万円支払っても新築ならば精々60平米程度のものしか手に入りませんから、まぁ良いのかもですね。

[3434: 通りがかりさん]

プレミストでは、遮光カーテンが流行ってるみたいですね。

[3435: マンション検討中さん]

>>3434 通りがかりさん
プレミストに限らず、マンションは雨戸無いから遮光性能の高いカーテンが選ばれやすいでしょ。

[3436: マンション検討中さん]

雨戸をつける目的は暴風雨対策や防犯のため。遮光カーテンでは全く意味ないですよ。

[3437: 匿名さん]

要は遮光カーテンを使用している住戸が多いから明かりがついていない、と主張したいのでしょうか？
竣工して1年以上売れ残っているという事実だけは分かりました。
有益な情報が欲しいです。

[3438: マンション検討中さん]

>>3437 匿名さん
違いますよ。灯りが見えないって事だけで部屋が売れていない。と言う主張でしょ？
それに対する反論が、照明が外から見えるかどうかだけで判断はできないよ。ってこと。
現時点で完売していないって事実は合っています。
3428、3429さんのコメントなど、有益な情報だと思いますが、あなたはどういった情報が欲しいのですか？

[3439: 匿名さん]

>>3437 匿名さん
3438さんがおっしゃっていますが、
外から見た見解よりも、
既に住んでられる方からの情報が1番かと思います。
今は時期毎に徐々に販売されるマンションが多いので、一気に完売する事はまず難しいのでは？
一年以上売れ残りのマンションなんて検索すれば沢山ありますよ。
しかも、角部屋や高層階など4LDKは1階と4階しか売れ残りがないと言う情報もありますが、購入された方、
しかも7000万もするマンションを買われる方なので、ある程度の社会的立場がある方だと思いますので、色々な案件と比較されていたり、今後の住みやすさなど、将来性など熟知されている方々が選ぶマンションと言う事は、
都内のマンションは高くて購入できないけど、これから少し頑張ってローンを組む方には、
郊外のマンションとしては、色々と充実していて素敵なマンションかと思います。
私も検討中です。

[3440: 住民さん]

私は7000万円超のC1typeをローンなしで購入した一人です。貴方の言われたように資金にはかなりの余裕があり、都内の物件も検討しましたが、1億超を出してまでの価値を見出だせなかったからです。私の経済感覚から見て、ここは価格と価値とが合致していると思います。

[3441: 住民さん]

人はそれぞれの金銭感覚、価値観がありますから、この物件に関しても否定的見解を持たれる方々もおられるでしょう。そのような人は買わなければ良いだけです。気に入った人が買うだけです。自己判断が全てです。

[3442: 検討板ユーザーさん]

写真を見る限り、販売は苦戦してますね。遮光カーテンだ、意味のない雨戸代わりとかムキになり過ぎでバレバレ。あと今更だけどこの掲示板には自称住民さんがいる。

[3443: マンション検討中さん]

>>3442 検討板ユーザーさん
あなたはこの掲示板で何を気にしているのですか？
何について情報交換をしたいのでしょうか？

[3444: 匿名さん]

売れてないと煽る方は何がしたいのですかね。
住むということだけで考えれば売れてようが売れてまいが関係ないのですけどね。
資産性？そんなの正直わかりませんし。そもそも投資用のマンションではないですよ。
売れてないなら売れてないで、購入を検討されてる方は部屋を選べて良いのではないでしょうか。
ちなみに、私は自称住民ですが、暮らしてて過疎ってる印象はないですよ。両隣さんも入居されてますし。そんなことより、マンション内で会う方、みなさん挨拶を交わせますし、常識的な方が多いようで安心しています。そういうことの方が大切じゃないでしょうか。

[3445: 匿名さん]

3442ではありませんが、
900戸もあり購入目的も様々です。購入されて住んでいるなら大人の対応しませんか。
戸数が多いので良い住人もいれば疑問を抱いてしまう住民もいます。普通の事だと思います。
いずれにせよ早期完売してくれたほうが住人にとっても有難いです。

[3446: マンション検討中さん]

>>3436 マンション検討中さん
話の主旨とずれた内容ですね。
遮光性能の話です。マンションは基本的に雨戸が無いので、遮光が必要な場合カーテンで対応するのが一般的です。
だからマンションでは遮光性能の高いカーテンが選択されやすい。という話をしています。
何か勘違いしているようですが、雨戸と同等の機能が欲しいとか、そういう話ではありませんよ。

[3447: マンション検討中さん]

中古3戸のうち1つは値下げしましたね。
このまま下がっていくといつかは売れるんでしょうか。中古よりは少し値が張っても未入居住戸(≠新築)の方がいいと個人的には思いますけどね。
4000万前半ならいいのになと思います。
もっともっと値下げしてくれないかな?

話は変わりますが最近売り出してたリストレジデンスもクラッシィも売れたんですね。築10年弱と言えどさすが駅近物件、高くても需要はあるんですね。

[3448: 匿名さん]

>>3442 検討板ユーザーさん
何がバレバレ？自称住民ってなんですか？
私はこれから契約しようと思っていますが、
写真を見る限り販売が苦戦してると言うのは、
つまり、あまり売れてないから良いマンションではないと言いたいのですか？？
私が見学に行った時は充分素敵なマンションで他の方も言うように住人の方々は、すれ違うたびに挨拶してくれて、掃除も行き届き雰囲気の良い場所だなと感じました！
ただ、
もう少し早く見学に行けば希望の間取りの部屋も空いていたので、アクアではなくフォレストの方にするか検討中です。

[3449: 通りがかりさん]

荒れてますね。
販売が苦戦と書かれだけでそんなにムキになれなくてもいいと思いますよ。そんな人がご近所にいることの方がイヤです。

[3450: 住民板ユーザー]

>>3449 通りがかりさん

文章変ですよ。

[3451: マンション検討中さん]

>>3449 通りがかりさん
別に荒れてはいませんよ。
皆は住居としてどうかという話をしているのに、あなただけが深堀りする事に意味の無い販売状況の話をしていて、噛み合っていないだけです。
そろそろ皆と見ている方向が違うという事を認識して頂けませんか？

[3452: 検討板ユーザーさん]

この掲示板、怖い

[3453: 匿名さん]

>>3452 検討板ユーザーさん


どこの掲示板もこんなもんよ。
ある意味おもろい笑笑

[3454: マンション検討中さん]

またグレーシア関係者か？しつこいねぇ。

総戸数が多いから残ってるイメージあるけど、300戸クラスのマンションなら完売してるけどね。

[3455: マンション検討中さん]

>>3452 検討板ユーザーさん

この程度で怖いならマンコミを覗くのやめれば？
むしろグレーシアの方がスレ数少ないのに大分荒れてるよ。

[3456: マンション検討中さん]

>>3454 マンション検討中さん
規模が少なくても眺望や方角が悪い部屋やエレベーター近くの部屋は結局余ると思うけどな。
戸数じゃなく人気のない部屋が最後まで残るから。
プレミストが例え300戸であっても南東向き棟の中住戸は同じように売れ残るだろう。
南西は比較的売れているようだか。

[3457: 通りがかりさん]

南西の方が人気なのは何故？
西日がキツそうだけど。

[3458: マンション検討中さん]

>>3457 通りがかりさん
駅からの距離では？
あと、南東はフォレストが建つと眺望が悪くなるとかかな。

[3459: 通りがかりさん]

なろほど、南東の端はフォレストが被るのか。
南東なら中央寄りの高層階なら江の島が見えて良いのかな。

[3460: 住民さん]

C1-type高層階住民です。この地域は住んでみると、実に快適で面白いです。藤沢駅、辻堂駅、茅ヶ崎駅または江ノ島から鎌倉に掛けての地域、それぞれに特色があり、飽きません。藤沢駅周辺はさまざまな商業施設や飲食店が沢山あり、辻堂駅周辺にはテラスモール湘南を中心とした利便性の高い施設があり、茅ヶ崎駅周辺はモキチフードガーデンのような特色のある店がありで、本当に楽しめます。もちろん江ノ島から鎌倉に掛けても沢山の魅力的な施設があり、江ノ電でまったり訪れるのも、また一興です。私は世田谷からの住み替えですが、今のところ正解だと思っています。

[3461: 住民さん]

追加発言です。私の実感では藤沢駅、辻堂駅、茅ヶ崎駅、鎌倉駅などの湘南地域であれば、自分たちの好みと予算で購入物件を決めれば、どの地域でも楽しく暮らせると思います。伊豆半島、箱根にも近く、都心に出るのも便利ですしね。但し通勤時間帯のJRは避けたいです。

[3462: 通りがかりさん]

>>3460 住民さん
余生を楽しみたい方の意見ですね。
子育て世代にとっては何が魅力なのでしょうか。教育や習い事、治安、学校の評判など。
毎回外食なんてしてられませんから。

[3463: 住民さん]

>>3462 通りがかりさん
私は現役ですよ。それに子育て中です。貴方の御指摘の諸点も勿論、検討してからの結論として、世田谷自宅を処分し本物件を購入しました。

[3464: 名無しさん]

そもそも土地売ってその代金でマンション買い替えられる人は稀有だよ。親からの援助はあっても1000万が最大だし援助受けられない家庭も多い。毎月のローンやその他を払いつつ老後の資金を貯めながら毎週末遊びになんか行けないよ。それが普通の会社員の生活です。3460の意見は余生エンジョイ組には参考になるでしょうね。

[3465: 匿名さん]

色んな人がいるってこと。お金に困ってない人も結構いるもんなんだよ。皆が皆カツカツではないよ。余裕のある暮らしをしたいもんですな～

[3466: 検討板ユーザーさん]

>>3463 住民さん
子育て中で世田谷からプレミストに？？
ご主人の一存で？？ご家族パニックになりませんでした？

[3467: 住民さん]

>>3466 検討板ユーザーさん
ご質問の意味が理解できていませんが、何故パニックになるのですか？私たちは家族全員で相談し、ここを選んだだけです。自分たちのライフスタイルと価値観による選択をしただけです。

[3468: マンション掲示板さん]

駅徒歩9分でも、駅から玄関までは徒歩15分かな。

[3469: マンション検討中さん]

>>3468 マンション掲示板さん
おじいちゃんかな

[3470: 匿名さん]

駅のエスカレーター・信号待ち・マンション内のエレベーター待ち・外廊下移動時間を入れれば普通に12分から15分くらいはかかるんじゃないかな。

[3471: マンション検討中さん]

70代の夫婦です。
購入検討していますが、やはり若い世代の方ばかりなのでしょうか？
高齢者は多いですか？
同じような世代の方がいらしたら、
暮らしやすさ等お伺いしたいのですが。

[3472: マンション検討中さん]

>>3471 マンション検討中さん
駅を重視しないなら良いのではないでしょうか。駅までは徒歩10分はかかると思って下さい。買い物が近くて、徳洲会がかかりつけなら暮らしやすいと思います。散歩も出来ますし。
駅近くを重視で価格が高いと思われる方はこちらを購入していないと思います。

[3473: 住民ユーザーさん6]

>>3471 マンション検討中さん
ここは若いご家族から年配の方まで広い年齢層の人たちが住まわれています。周辺にさまざまな商業施設や医療施設があり、日常生活を過ごす上では良いと思います。駅までゆっくり歩くと10分程度は掛かりますが、一回50円で使えるお洒落なシャトルバスもありますから、高齢の方でも問題ないでしょう。あとは価格をどのように捉えるかでしょうね。割高と捉えるか、妥当或いは割安と捉えるか、それは各々の経済力によるでしょうから、ご自身で判断して下さい。

[3474: マンション検討中さん]

まあ、そうだよね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200228-00070675-gendaibiz-bu...

[3475: 匿名さん]

とても住みやすい場所でマンションのすぐ裏にスーパーが8月オープンします！その目の前はクリエイトがあったり、テラスモールや湘南モールミスターマックスまでも近くて便利です！車通りも少なくすぐ近くに保育園もできるのでお子さんいる方ならとてもおすすめです(^^)

[3476: 匿名さん]

>>3475 匿名さん
羽鳥と東海岸の物件を見学しましたけど、資産価値はどっちが上でしょう？

[3477: マンコミュファンさん]

ミスターマックスは歩きでは遠すぎ。クルマで行くにも土日は大渋滞です。

[3478: eマンションさん]

>>3476 匿名さん
東海岸はマンションですか？戸建てですか？
私は建物が大きいマンションは将来修繕費が心配です。20年後のリスクは戸建ての方が少ないと思いますが、津波や浸水があるので難しいですね。よく見極めて下さい。

[3479: 通りがかりさん]

羽鳥に資産価値を期待しないほうがいい。どちらかというと駅から遠いがその分土地は安い地区。

[3480: マンション検討中さん]

>>3477 マンコミュファンさん
遠方から車でしか来れない人が多いから渋滞している訳で、気軽に自転車や原付で行けるのが良い所ですよ。
それと、歩きで15分程度の場所を遠「すぎ」と言うのは、流石に運動不足だと思います。

[3481: 匿名さん]

つまりはオーケーとドラッグストア以外は実質15分以上歩かないと何もないということね。

[3482: 匿名さん]

>>3481 匿名さん
与えられた情報だけで判断せず、少しは自分で調べる努力をしましょう。
あなたが何を欲しているか分かりませんが、生活する上で必要な店舗や施設。あったら便利だなって思う店舗が近場に揃っていますよ。

[3483: 匿名希望さん]

>>3481 匿名さん
あなたの書き込みはアホらしいね。この集合住宅からテラスモール湘南まで徒歩7分前後、Luzや生協スーパーまでなら5分前後だよ。少しでも辻堂の土地勘があれば誰でも分かっていること。なんで嘘を言うの？可笑しいよ！

[3484: 検討板ユーザーさん]

ここって最近コロナで話題のスポーツジムがあるんですね。
他にも閉鎖空間で濃厚接触しそうな体育館やキッズスペースやら図書室やら。
共用設備が多いことで生じるデメリットとしては明らかな盲点でしたね。
自分が行かなければいいと思っても大規模だからマンション内の廊下、エレベーターで感染するかも知れませんしね。
もし、共用設備でコロナが発生したら、消毒費は管理費なんでしょうか？
ジムは当面住人専用利用のようですが一般にも開放したらさらにリスクが上がってしまいそうです。
コロナは毎シーズン流行するという意見が多いですし。

[3485: 通りがかりさん]

>>3484 検討板ユーザーさん

そんなことを気にするより手洗いうがいをしっかりしましょうね

[3486: 検討板ユーザーさん]

>>3485 通りがかりさん
終息して杞憂に終わればいいですけどね。
まぁ、コロナの影響で東日本以上の不況になればマンションの買い控えは当然起こるでしょう、そしたら共用設備も閑散としてあまり心配いらないかも知れませんが。

あとはここは二重床のようですがコンクリートスラブは20cmなんですね。
住民の書き込みを見ると上階の子供の足音がうるさいとあるので、スラブが薄いせいですかね？
下のスレッドを見て参考にしています。

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3700/

[3487: 通りがかりさん]

Luzや生協に5分だと駅に７分で着くことになります。玄関からだと実質10分くらいはかかるでしょう。

[3488: 匿名さん]

>>3484 検討板ユーザーさん
共用施設の感染リスクやエレベーターでの注意なんて、今までのインフルやノロと大して変わらないでしょ。
それを盲点だと感じていたなら、今まであなたの防災意識が低かっただけだと思います。気付く事ができて良かったですね。
マンションに限らず、駅・電車やスーパー、コンビニを使うだけでも状況は同じです。見えないリスクに怯えるよりも、3485さんの言われる様に手洗いうがい。それプラス睡眠時間をしっかり確保して栄養を取って運動して健康体でいる事に注力した方が感染リスクとしては下がりますよ。

[3489: 匿名さん]

>>3487 通りがかりさん
実質10分許さないマンですね。何分なら満足されますか？

[3490: 匿名さん]

>>3484 検討板ユーザーさん
しかし色々な事柄を持ち出すものですね！今度は新型コロナウィルスですか！そこまでして本物件を貶めたいとは、その執拗さには恐怖すら感じますね！

[3491: マンコミュファンさん]

>>3486 検討板ユーザーさん
床構造と遮音性が無関係です。但し二重床はリノベーションの際、直床より有利です。言うまでもありまはすんが、集合住宅ならば或る程度の生活音は仕方ありません。住民同士が適度な気遣いを持って生活すれば良いだけです。

[3492: 通りがかりさん]

>>3487 通りがかりさん
あんた、ストップウォッチを常に持って生きているのかね？それならマジ、ヤバいよ。もっと気楽にした方が楽しいよ！

[3493: 検討板ユーザーさん]

>>3488 匿名さん
コロナはインフルやノロとは全く違いますよ。
致死率が圧倒的に高いです。
だから国境封鎖もしてるんですよ。わかります？
今後、高齢者にとっては大規模な集合住宅はリスクとなるでしょう。

[3494: 検討板ユーザーさん]

>>3491 マンコミュファンさん
同じスラブ厚であれば二重床の方が遮音性に劣るようですよ。
二重床は太鼓現象もありますしね。
高級マンションの二重床はその分スラブを厚くして遮音性を高めているようですが。

[3495: 検討板ユーザーさん]

>>3490 匿名さん
被害妄想をお持ちのようですが、あれだけニュースでスポーツジムが危険と言われたら、普通考えますよ。

[3496: 匿名さん]

>>3493 検討板ユーザーさん
またウソだよ。新型コロナウィルスの致死率は未だ不明だよ。さまざまな数字がメディアに出ていますが、最大で2%程度、恐らく不顕性感染数を考慮すると1%未満になる可能性も指摘されています。また我が国のように皆保険制度が整備され、医療機関の質も高い国の場合は更に低くなるとの見解も出されています。それから国境封鎖ではなく、入国時検疫が強化されているだけですし、その目的は感染蔓延防止であり、通常の対応です。致死率が高いための特殊なものではありません。あなたのようなデマをばらまく人がいるから、みんなが疑心暗鬼になるのですよ。

[3497: 通りがかりさん]

>>3495 検討板ユーザーさん

スポーツジムも危険
カラオケボックスも危険
ライブハウスも危険
満員電車も危険
スポーツジムだけじゃない
だから不要不急な外出は避けましょう、がコロナ対策の政府方針でしょ

スポーツジムだけ取りあげる意味はない
そもそもスポーツジムはフォレストフェイスだからまだ出来てないし

[3498: 検討板ユーザーさん]

>>3496 匿名さん
WHOがコロナウイルスの致死率は3.8%と報告しています。季節性インフルエンザの致死率は0.01%と言われているので、どれだけ致死率が高いかあなたでも分かるでしょう。
語弊がありました。国境封鎖はまだしていませんが、イラクやトルコは国境封鎖を既に検討しています。それほどの疾患ということです。
知識もないのに楽観的でいる方がよっぽど危険です。正しく恐れた方がいいかと。

[3499: 検討板ユーザーさん]

>>3496 匿名さん
ちなみに、政府の定義する重症者とは人工呼吸器を必要とするレベルの患者さんです。
日本にある人工呼吸器は数千台程度と言われています。
つまり、いくら皆保険であっても人工呼吸器が足りなければ致死率はさらに上がるということです。

[3500: 検討板ユーザーさん]

>>3497 通りがかりさん
スポーツジムがマンション内にある事自体が今後リスクになる可能性がある、というただの私の意見です。
みんな避けられるリスクは避けたいですからね。
今後感染が蔓延すればマンションより戸建て志向になっていくと思われます。

[3501: 通りがかりさん]

>>3498 検討板ユーザーさん
統計情報の読み方を知らないのですね。WHO発表の数字は現段階での荒い暫定値にしか過ぎません。あの致死率を高めにしているのは、中国のように充分な医療サービスを広く提供できない国のものが入っているためです。
実際、現状我が国での死亡率を計算すると、感染が確認されている人が1022名、死亡が12名ですから1・1%になります。正しく恐れましょうです。

[3502: 検討板ユーザーさん]

>>3501 通りがかりさん
例え致死率1.1%でもインフルエンザの100倍危険ということですよ。
荒い暫定値とは、、、
日本は治療中の患者も含めてますしWHO発表の数値より荒い1.1%などと論じてる点で発言が矛盾してる事が分かりませんか？

[3503: 匿名さん]

>>3493 検討板ユーザーさん
今できる個人の対策方法は全く違うものなのですか？
汚染されている可能性の所は不用意に触らない。近付かない。触ったら洗う。除菌する。でしょ？そういった意味でインフル、ノロと何も違わないでしょ。
致死率が問題ではなく、感染しているかしていないのか把握が困難な所がコロナの恐ろしい所です。
あなたの理論ではマンション、戸建てどうこうでは無く、「一切外に出ない」しかなくなりますよ。

[3504: 検討板ユーザーさん]

>>3503 匿名さん
もちろん感染者を見分けるのも困難だがコロナの恐ろしい所は感染力、致死率が高い事。
感染力も致死率も高いから世界的な問題になってる。

一歩も外に出ないなんて一言も言ってない、極端過ぎ。

このままコロナが収束すればスポーツジムも何も問題ないけど、今後数年蔓延するもしくは収束しても再度流行を繰り返すのであれば、濃厚接触の温床となるスポーツジムを持つマンションを避ける層は一定数いるでしょう。
その点で戸建て志向が強まると言っただけ。これは私の意見。
別にあなたが危険と思わないなら別にどうでもいいし勝手にしてくれ。

[3505: 匿名さん]

駅まで歩けば信号や人ゴミの影響で実際に10分以上かかるの事実ですが、そのことを必死に否定するのはなぜですか？むしろ、検討するにあたっては貴重な情報でないでしょうか？都合の悪い情報は消したい人達がこの掲示板にはいるのですか？

[3506: 匿名さん]

>>3504 検討板ユーザーさん
濃厚接触の温床は電車の方が遥かに高いでしょ。あなたの意見の方こそ極端だよ。
自分の意見が正しいと信じて疑わないのであれば、他のマンション掲示板でも警告した方が良いですよ。1台しかエレベーターのないマンションとか、さぞ危険でしょうからね。

[3507: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
10分かかる事に関して否定なんかしていないよ。よく読んでね。
皆が気にしているのは、だから何？っ事。何の施設や店舗が、それぞれ何分以内なら満足なの？って事。

[3508: 匿名さん]

>>3504 検討板ユーザーさん
個人の対策方法について全く違うのか？って事については何も触れないスタイルですね。

[3509: 検討板ユーザーさん]

>>3506 匿名さん
政府がスポーツジムは危険って言ってるんだけど。
電車の方がはるかに危険ってどういうこと？根拠は？
それこそあんたの願望でしょ。意味不明。

いきなりエレベーターとかさらに意味不明だし、エレベーターは必要な施設だから不要なスポーツジムと関係ない。

[3510: 匿名さん]

>>3509 検討板ユーザーさん
3484読んでね。エレベーターはそこから。
政府の発表が絶対なの？であれば、在宅勤務を推奨している理由も何故なのか考えてね。

[3511: 検討板ユーザーさん]

>>3510 匿名さん
蔓延したスポーツジムからエレベーターで感染するっていうことだよ、読解力ないな。
早く電車の方が危険っていう根拠だしてね。

[3512: 検討板ユーザーさん]

>>3510 匿名さん
電車通勤が危険だから在宅勤務を推奨してると思ってるの？うけるね
そらなら自家用車で通勤しようね

[3513: 匿名さん]

>>3511 検討板ユーザーさん
人が近距離で密集する事が危険なの。ライブやイベントが中止になるのはそれが理由。
じゃあ電車は？発表がないから安全だと思っているあなたは色々おめでたいのですね。

[3514: 検討板ユーザーさん]

>>3513 匿名さん
いやだから電車の方が危険っていう根拠だしてよ。
同等とかならまだわかるけど。根拠あんの？

[3515: 検討板ユーザーさん]

>>3513 匿名さん
電車が安全だとは一言も言ってないが。

[3516: 匿名さん]

>>3514 検討板ユーザーさん
スポーツジムは固定メンバー。電車は不特定多数。参加人数が比較にならないぐらい多い。

[3517: 検討板ユーザーさん]

>>3516 匿名さん
え？それだけ？？
換気やマスクの有無の考慮は？
根拠ゼロだね。さっきからここの住人は思い込みで会話してて話にならん。

[3518: 検討板ユーザーさん]

>>3516 匿名さん
てかまじで根拠ゼロじゃん。
なんか出してくれんのかと。俺は全部根拠ありで自分の意見言ってたんだけどね。
会話にならない訳だ。

[3519: 通りがかりさん]

ここの議論？は変な方向に行っていますよ。新型コロナウィルス感染症を素人衆がマスコミ情報を適当に使ってアホらしい言い合いをしているのは滑稽でしかないです。ここは、この団地が住宅として購入する価値があるのか、ないのかを論じる場です。まぁ最初に新型コロナウィルスを持ち出した輩の思惑に皆さんが嵌まったようですね。不毛な言い争いはやめて、本来の議論に戻りましょう。

[3520: 匿名さん]

>>3505 匿名さん
信号を無視した状態での駅徒歩9分ですからね。実際は15分弱はかかる印象です。
シャトルバスが出る距離ですからね。

[3521: 匿名さん]

>>3518 検討板ユーザーさん
根拠？ほとんど言ってないよね。
スポーツジムが原因で感性したって例は、何例あるのですか？世界的に多いの？
ウイルスは人から人へ。運んでいるのは人間です。その人間を運んでいるのは交通機関。
まぁ聞く耳持たない人には何を言っても理解できないのでしょう。

[3522: 検討板ユーザーさん]

>>3521 匿名さん
目の前のスマホでもPCでも使って調べれば？
愛知はスポーツジムを介して多くの感染が起きてるが。
何その人から人へって笑
じゃあ交通機関発達してなければ蔓延しないのか？スペイン風邪って知ってる？
電車の方が危険って言う根拠示せない限り会話にならんわ。

[3523: 検討板ユーザーさん]

>>3521 匿名さん
交通機関が原因ならなんで北海道で蔓延してるの？
北海道民は札幌以外電車なんてほとんど使わないぞ。

[3524: 匿名さん]

>>3522 検討板ユーザーさん
だから、世界的にどうなの？愛知限定で言われても困る。世界の感染者の何割がスポーツジムなの？
人から人へを笑っているけど、なんでスポーツジムで感染したと思っているの？まさかジムから自然発生したとでも思っているの？

[3525: 匿名さん]

>>3523 検討板ユーザーさん
交通機関って電車だけだと思っているのかな？船や飛行機も含まれる。

[3526: 匿名さん]

>>3523 検討板ユーザーさん
拡大の原因が交通機関なのであって、感染の原因は人でしょ。感染した人が北海道に行かなきゃ感染拡大はしなかった。
と言うか、プレミストに全然関係無い話です。この話を続けたいのであれば、ここのマンションで感染者が出てからすれば良い。

[3527: 匿名さん]

>>3507 匿名さん

だから駅まで遠いということ。

[3528: 検討板ユーザーさん]

>>3524 匿名さん
ちなみにさっきからあんたが言ってて根拠示せてないのは
満員電車での感染リスク
だからね。苦しいからって話逸らさないでね。
人がウイルス運ぶとか当たり前のこといってドヤらないでね。

[3529: 検討板ユーザーさん]

>>3526 匿名さん
だから、スポーツジムのような共用設備は今後感染者が出た時に蔓延する原因になり得るって話をしてるの。
出る前から考えてるだけ。

[3530: 匿名さん]

>>3528 検討板ユーザーさん
締め切った車内で不特定多数の人が入れ替わりで近付く。それだけ感染者と近付く可能性が高いって事。それが感染リスクが高いって事。
話を逸らしているのはそちらで、何故スポーツジムで感染者が出たの？

[3531: 匿名さん]

>>3527 匿名さん
3505は駅の話じゃなくて、店舗の話。感情的になり過ぎです。落ち着いて。

[3532: 検討板ユーザーさん]

>>3530 匿名さん
だから、それはあんたのただの感想でしょ？？
何回同じこと言わせんの？
ジムやライブハウスより高い根拠は？
電車は停車毎換気するし立ってるだけで会話もしないからジムやライブハウスに比べて高いという印象もないが。

は？スポーツジムが原因と考えられる、原因は閉鎖空間だかりだろ？報道見てる？

[3533: 検討板ユーザーさん]

>>3530 匿名さん
じゃあさ、聞いちゃうけど、満員電車で何人が感染したんですか？笑

[3534: 匿名さん]

>>3532 検討板ユーザーさん
「電車は停車毎換気するし立ってるだけで会話もしないからジムやライブハウスに比べて高いという印象もないが。」これこそ感想でしょ。換気は空気感染。マスクしてないオジサンがクシャミをしたらどうなの？飛沫感染には何の意味もない。
その理論ならスポーツジムも窓開けられる所は開ければ安全ってこと？あほらし。

[3535: 匿名さん]

>>3533 検討板ユーザーさん
感染しても症状が出ないケースが
あるんだよ。だから正確な数なんて把握しようがない。ニュース見てないの？

[3536: 検討板ユーザーさん]

>>3534 匿名さん
換気は空気感染？？
SARSで換気が有効だったの知らないんだな。
コロナは飛沫感染＋エアロゾル感染だから換気が有効。
なんでジムでも換気すれば安全って安直に思うわけ？リスクは減るけど安全にはならないでしょ。
さっきから話を極端にして反論したつもりになってるけど、それってかなりダサいよ
そもそも言ってることも間違いまくってるからあんまり発言しないほうがいいよ。

はやく満員電車の感染リスクが高い報告と感染者数出してねー

[3537: 検討板ユーザーさん]

>>3535 匿名さん
え、自分がスポーツジムの感染者数聞いてきたのにそれ言っちゃう？笑
電車は感染リスク高いとか言ってたのにそれ言っちゃう？
もう黙っといた方がいいよ

[3538: おひょいさん]

そろそろお2人、仲良くLINE ID交換すれば？
喧嘩する程、仲良いって言うじゃなーい？笑

[3539: 通りがかりさん]

管理任さま
あまりにも趣旨を外れた議論なのですべて削除をお願いいたします。

[3540: 匿名さん]

ここの掲示板マジで怖いんですけど、何で？

[3541: 匿名さん]

>>3489 匿名さん
正確な情報を出すべきです。信じる人もいるなもしれない。なぜウソの情報を出すのですか？

[3542: 通りがかりさん]

くだらない議論が続いてますね。
スポーツジム？
あったら便利ですよね。
ただ、感染源になりうるというのがコロナからの教訓であるなら、感染症が流行したときは一時的に閉鎖すればいいだけ。存在自体が悪ではないですから。

駅までは、玄関からなら１０分以上かかるかもですね。
でもエレベーターも４機ありますし、信号は気になりますが、駅まではフラットなのでストレスはそれほどないですよ。まぁそこの感覚は人それぞれなので、当たり前ですが、確かめたい人は実際に歩いてみた方が良いですね。
シャトルバスは便利ですよ。特に雨の日は傘ささずに移動できます。駅から５分だとしてもシャトルバスがなければ雨なら傘をささなきゃならないですからね。

[3543: マンコミュファンさん]

この掲示板ってやけに住民多いですよね。
住民専用掲示板に行けばいいのに。
ここは購入を検討する場所なんです。スポーツジムがあるのがマイナスと思う人や駅から遠いのがちょっと、、と思う人もいても全然おかしくありません。
既に住んでる人の立場からの意見は参考になる部分ももちろんあると思いますが、マイナス面は隠すこともあるでしょうから、公平な議論をしたいです。

[3544: 通りがかりさん]

>>3543 マンコミュファンさん
住民の立場からは
住民専用掲示板は住民同士が情報交換する場であり、こちらは住んでみないとわからないことを検討されている方にお伝えできる場かなと思います。
なので、住民は住民専用掲示板に行けというのはあるかもしれませんが、せっかく住民が多いということであれば、ご検討されている方は、例えば駅までの所要時間とか、道路の混雑具合などは住まなくてもわかることなので、そうではない住んでみないとわからないようなことで知りたいことをここで尋ねると有意義ではないでしょうか。

[3545: マンション検討中さん]

つまり売れてないって事がずっーと露呈しています。どのマンションにもネガティブな部分はあるので隠さない方が印象は良いでしょう。

[3546: 検討板ユーザーさん]

>>3540 匿名さん

そうなのよ、ここの掲示板は。特にアンチのコメントの量も内容も凄い。グレーシアも面白いことになってるけど、ここに比べたら可愛いものかな。他県の掲示板でこんなに嫌いな物件にコメント書いてる人あんまり見なかったから驚いてる。

[3547: 通りがかりさん]

>>3545 マンション検討中さん
なにが「つまり」なのかよくわかりませんが…
売れてるのか売れてないのか、住んでる分には関心ないので、隠すもなにも知りません。
知りたければ販売に聞いて確かめればよいことで、夜に写真撮ってわかるものでもないでしょうし、それこそここの掲示板で議論するのは不毛だと思いますけどね。

[3548: 通りがかりさん]

>>3546 検討板ユーザーさん
マンションのアンチってどういうことなのでしょうか。
購入を検討してるわけでもなく、住民でもない。
接点もないのに好きも嫌いもないよう思うのですが、
でもこのマンションが嫌いなのですよね。
なぜ？
なかなか理解が及びません。
そんな方もいるのですね。

[3549: 通りがかりさん]

管理任さま
3484以降のレスは本来の趣旨を逸脱した内容のため削除をお願いします。

[3550: マンコミュファンさん]

>>3548 通りがかりさん
プレミストにネガティブな意見は全てアンチになってしまうんでしょうか？
どの物件もマイナスな部分はあるし、受け入れるしかないと思います。
そういう意見を全てアンチだと決めつけたら、ただの独裁政治になっちゃうと思います。
ポジティブな面はみなさん語ってるしマンションギャラリーでも聞けると思います。
私的にはやはり充実した共用設備と周辺の生活環境が魅力だと思います。
個人的なマイナス面としては
・駅から距離がある割に価格設定がやや高い 似た時期に完成したシエリア湘南辻堂より概ね高い ただ共用設備はこちらの方が多いです
・指定学区の小学校が遠い 中学校が近いのはいいが小学校が近い方がよかった
・フォレストが建つ事を考えるともし売った場合に大幅に値下がりしないか心配
・立体駐車場は魅力的だが立体駐車場とマンションとの渡り廊下や立体駐車場内のエレベーターがないのは不便 いまは駐車場の3階しか空きはなし
以上です。指定学区って変わったりするんですかね？

[3551: 検討板ユーザーさん]

>>3548 通りがかりさん

3546です。
アンチとはアンチプレミストのことです。
購入検討者でもなく住民でもない、ただただプレミストを批判したい謎の人物のことです。
共用施設を新型コロナに繋げてまで批判する。ここまで批判することに熱心な掲示板は、私が以前に住んでいたところ(他県)ではあまりなかったので素直に驚いただけです。

私はグレーシアとプレミストのフォレストで検討中です。どちらも良いところ悪いところありますから慎重に考えてます。だからこそ、ここでコロナ騒ぎしているような方の情報など全く不要です。必要な方っているんでしょうか？不思議です。

[3552: 通りがかりさん]

>>3536 検討板ユーザーさん
現段階では医療現場を除いた通常の場所では、エアゾロ感染言い換えると空気感染は無いとの見解が専門家の一致したものです。あなたの書き込みは間違いです。

[3553: 住民ユーザーさん3]

わたしはここに住んで約1年ですが、ハッキリ言って特にマイナス面はないです。駅からの距離を否定的に言う人も散見されますが、平坦な舗道を約10分程度など問題ありません。シャトルバスは雨の日など快適ですよ。また利用価値の高い共用施設もあった方が良いです。建築構造物も造りがシッカリしていて問題なしです。各住戸の造りや設備にも問題なしです。周辺にはテラモ湘南を筆頭に沢山の商業施設がありOKですし、医療施設もありでOKです。以上のような事柄を考慮すれば、価格も妥当と考えます。

[3554: 匿名さん]

>>3551 検討板ユーザーさん
グレーシアとプレミストで検討中とは、グレーシア湘南辻堂ですか？
グレーシア藤沢鵠沼ではないですよね？
アンチプレミストが藤沢の掲示板まで来てます？
？ばかりでスミマセン

[3555: マンコミュファンさん]

住民さんからのリアルな書き込みありがとうございます。一年経っても大きな不満はないようですね。価格は妥当なのかも知れませんが、藤沢市の所得から考えると高いと感じる人が多いのでは、と思います。

あと素朴な疑問としてマンションを購入して一年も経つのにどうして検討用掲示板を見てるんだろうと思います。
住民さんの書き込み自体も他の掲示板より圧倒的に多いし、内容も全て満足してます、最高です、みたいなポジティブな内容ばかりなので、逆に何か不安要素があるのかと疑ってしまうのは考えすぎでしょうか？？
普通はマンション購入したら新生活にシフトするのでこういう掲示板って見る機会ないと思いますので。
プレミストの不満点は一つもありませんか？？

[3556: 通りがかりさん]

>>3550 マンコミュファンさん
3548です
私がネガティブな意見をアンチと呼んでるわけではないのですが…
ネガティブな意見もあっても良いと思いますよ。それを否定はしていません。
ただ、何かにつけて売れてないことにしようとしたり、駅からの所要時間や近隣の道路状況などを事実以上に悪いように強調するのは違うのではないでしょうか。
あなたがマイナス面として挙げられたものは、確かにそうだと思います。小学校区は明治小で、なぜ羽鳥小ではないのかなと不思議なくらいです。明治小、遠いですよね。特に低学年の子をお持ちの方は不安に感じるかもしれませんね。指定学区が変わることはないと思います。
住民として言えば、共用施設も予約のないカフェやライブラリー以外は予約優先で、予約も抽選になりがちなので、必ずしも希望通りに使えるわけではないというのは、当たり前のことではあるのですが、マイナスに感じる方もいるかもしれませんね。

[3557: 通りがかりさん]

>>3552 通りがかりさん
申し訳ありませんが、その議論は他でお願いします。

[3558: 住民ユーザーさん3]

情報提供した住民です。ここを購入されている検討者の方々に少しでも参考になるかもと思い、実際に住んでいる立場からの情報提供をしました。特に不満はないので正直に自分の感じたままを報告したまでです。自分が住んでみて良いと思ったので、そのまま書きました。

[3559: 通りがかりさん]

>>3551 検討板ユーザーさん
3548です。
アンチプレミスト…謎な人物ですよね。

グレーシアとプレミストのフォレストで検討中なのですね。
私はプレミストの住民なのでグレーシアのことを正確には知りませんが、グレーシアの投げ込みチラシがプレミストにも入るので、それを見た感想をお伝えします。
プレミストと比べたグレーシアの良さとして私が感じたのは、駅から近いこと、内廊下であること、敷地内に公園？があることです。
駅から近いのは言わずもがな。
内廊下は雨の日に良いなと思います。プレミストは外廊下で、どうしても雨が吹き込むので。
敷地内の公園は、小さい子供がいるので、安心して遊ばせられる屋外の場所が敷地内にあるのは良いなと思います。

[3560: 匿名さん]

>>3556 通りがかりさん
Luzまで5分と書かれていましたが、それの方がウソでないですか？駅まで実質的に10分以上かかると書いているだけですよ。玄関からだと15分近くかかるかと。それを事実より悪いという方がおかしい。なぜあなた方は都合の良いウソの情報を出すのですか？

[3561: マンコミュファンさん]

揚げ足とり合戦はどうでもいい。
歩くスピードは人それぞれで信号のタイミングもわからない。
だから駅までもテラモまでもLuzまでも「だいたい10分くらいで行ける」でいいじゃん？

[3562: 匿名さん]

>>3560 匿名さん
実質の話に意味はありません。
歩く速度、信号で待つかタイミング良く待たないか、部屋の階数と位置。
様々な状況で変わります。
だから一律基準で徒歩時間が設定されています。

実質5分だろうが20分だろうが、それを語る事に意味はなく、自分が検討している部屋で自分で考えれば良い。
今はマップアプリである程度の目安が分かるのだからそれで良いでしょ。

[3563: 通りがかりさん]

>>3560 匿名さん
なるほど、玄関からマンションを出るのに５分みられてるのですね。
自分は高層階ですが、マンションから出るのに５分もかかったことはありません。なので感覚が違って当たり前でしたね。
玄関からマンション出るのに５分かかる方なら、むしろ駅までは２０分以上かかるかもしれませんね。
お互いウソではないのでは？
ちなみにプレミストはエレベーターが４機あり、サクサクと動いているのでエレベーターを待つのに必要以上の時間はまずかかりません。

[3564: 通りがかりさん]

Luzまで5分はありえないし、ミスターマックスまで15分もむり。明らかなウソを指摘するとアンチ扱いですか？　検討者を騙すつもり？

[3565: 通りがかりさん]

>>3564 通りがかりさん
あのさ、5分でも7分或いは10分でも、そんなこと住むに当たって大差ないじゃん。そのくらいの距離も歩けないのかね？

[3566: 匿名希望さん]

>>3564 通りがかりさん
貴方は何を言いたいのか、意味が判りません。何故、そこまで執拗に本物件にこだわるのですか？本物件にそこまで否定的ならば無視すれば良いだけではないですか？
貴方は他の物件を扱う販売員ですか？

[3567: マンコミュファンさん]

>>3565 通りがかりさん
仰るとおりです。いわゆる駅近物件ではないので、歩く距離が7分でも10分でも検討する身としては気になりません。
私としては、人に聞くよりはGoogle map見るなり歩くなり個人で検討したら？と思います。

住民さんのご意見を聞きたいのですが、住民板を見ると階上の子供の足音がうるさいという書き込みが散見されます。
二重床は太鼓現象が起きたり、コンクリートの厚さによっては遮音性が低いと聞き、気になっています。
こちらも住民板の幼稚園バスの下りを見ましたが、特にここは子供がたくさんいる物件のようですし。

[3568: マンコミュファンさん]

>>3566 匿名希望さん
販売員ですか？なんて聞いてはいと言う訳ないですし、そういう発言はトラブルの元になるので控えましょうよ。

[3569: 匿名さん]

>>3564 通りがかりさん
検討者は自分の欲しい階と部屋の目星があるのだから、自分で何分かかるか調べるでしょ。
自分の足で調べる事もせずに騙されるとか、皆の考える「検討」ってその程度の考えなのですか？
それで騙されると騒ぎ立てるなら他人の意見なんて聞かない方が身のためですよ。

[3570: 匿名さん]

否定しているのでなく、ウソを訂正しています。ロケーションは販売価格や資産価値に影響しますので。
都合よくサバを読んでいて、指摘されたら大差ないですか？いい加減なことばかり言って、検討者を騙すのですか。
都合の悪い事実を言われると他の物件の販売員ですか？そのままお返しします。

[3571: 通りがかりさん]

>>3565 通りがかりさん
駅まで5分と7分と10分では需要、販売価格、資産性等は大きく異なります。さすがにその発言はアウトだね。

[3572: 匿名さん]

>>3570 匿名さん
それを嘘と言うのであれば、3560の15分と言うのも嘘だよ。足の弱い老人や子供など、20分かかる場合もある。
資産価値についての真実なのは一律基準の徒歩9分。他の物件との比較に使えるのはこれしかありません。
まさか他の物件も全部あなたの言う実質時間を割り出すつもり？

[3573: 匿名さん]

>>3571 通りがかりさん
3564さんは生活する上で5分も7分も10分も違わないと言っています。
資産価値についてはここは9分なのです。意味は分かりますか？

[3574: 匿名さん]

>>3573 匿名さん
失礼。3564ではなく3565さんですね。

[3575: 検討板ユーザーさん]

徒歩時間に関してはこのスレのまとめがあるので参考を。
まぁ、遡ってみればいいだけですが。

https://www.sutekicookan.com/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%8...

[3576: 通りがかりさん]

9分は資産価値ではなく不動産の計算で出したただの数値です。それにいろいろな要素が加わったものが資産価値の目安になるのでは？同じ9分でも羽鳥と南側の辻堂では人気や土地の値段は全く異なりますよね。もちろん小さいほど価値はあるのでしょうが。

[3577: 匿名さん]

>>3576 通りがかりさん
話の論点が分かっていないのですか？
この物件が駅徒歩何分か。って話をしていて、5分か15分かで資産価値が変わるって騒ぎ立てている人がいたので、この物件の資産価値を計算する為の徒歩時間は9分と言っています。
ただの数値と言っていますが、同じ基準で求めた数値です。実質なんていう曖昧なものではありません。
世の中の資産価値の計算で、○○分って言われているけど実質時間は△△だから資産価値はこっち。なんて計算していますか？

[3578: 通りがかりさん]

3561がすべてを語ってる
いい大人が馬鹿みたいな言い合いするのはそろそろ辞めたら？

[3579: 検討板ユーザーさん]

>>3573 匿名さん
例えば信号が3つあって歩道橋渡らなくちゃいけない徒歩10分と信号も段差もない徒歩10分って、同じ徒歩10分でも全然違いますよね。
同じ徒歩10分でも実際本当に10分で行けるのか、それとも実際はそれよりすごくかかってしまうのかって事は買う人は気にする人いるだろうし、資産価値に関係あると思いますよ。
要は物件概要は徒歩9分でも、資産価値が徒歩9分と言われると、少しハテナ、という感じです。

[3580: 匿名さん]

>>3578 通りがかりさん
あなた3576でしょ。言い返せなくなったからそう言っているんだろうけど、自分でそう思うのなら、これから先もそういう話をし始めるのはやめてね。

[3581: 匿名さん]

>>3579 検討板ユーザーさん
資産価値 駅 時間 とかで検索してみて下さい。
あなたが気にされる違いについては、資産価値と言うよりも生活する上で関係する部分だと思います。

[3582: マンション掲示板さん]

上に貼られてるまとめ見ましたが、やれ高いだの駅から遠いだの作りが安っぽいなどめちゃくちゃネガティブなレスが多いですね。
最近のレスの方がむしろマイルドな気がします。

その中でも気になったのが、戦闘機の音がうるさいということ。住宅から結構聞こえますか？？
あと、レスにもありましだか、確かに900戸もあるのに管理費16,000と割高で駐車場も借りるとランニングコストで毎月4万くらいかかるのは大変かもと思いました。
管理費結構高いんですね。戸数が多くても共用施設が多いからですかね。

[3583: 評判気になるさん]

共用施設が何にも無いマンションでも同じぐらい管理費かかります
マンション選びは運ですわ。
買いたい時期（結婚、出産など）に売り出してあり、7割以上許容できたら買い
100%の物件なんてない。

[3584: 匿名希望さん]

>>3582 マンション掲示板さん
以前の書き込みにもありますが、横須賀港を母港とする米国海軍航空母艦の艦載機は全て岩国基地に移転し、訓練飛行も硫黄島での実施となりました。このため現在、座間基地を使用しているのは、海上自衛隊航空部隊の哨戒機などの低騒音の飛行機だけです。日に数度通過するだけですので、飛行機による騒音は気になるものではありません。尚、飛行しているのは騒音のひどいジェット戦闘機ではありません。

[3585: マンション掲示板さん]

>>3584 匿名希望さん
そうなんですね。辻堂と言えば戦闘機の音がうるさいイメージでしたが変わったんですね。

[3586: 匿名さん]

>>3581
3579さんの言ってることって確かにあるよ。
ここは駅までフラットだからさほどのことは無いけれど、例えば距離測定で同じ駅から5分でもフラット5分と急な坂道5分では価格が違うのは当たり前だしね。
生活する上で不便なら不動産価値も落ちるのは需要の関係上普通のこと。

でも、不動産の測定距離より実質時間がかかるのも田舎で信号が無い街のマンションや駅直結マンションでない限り普通の事だからここぐらいだと気にはならないかな。

[3587: 匿名さん]

まあ、敷地の奥の方の住居だと15分はかかると思うので、これから買う人は15分と価格が適正かどうかよく考えてみるといいと思うよ。

[3588: 匿名さん]

>>3582 マンション掲示板さん
3583さんも書かれていますが、共用施設がない物件と大差ない管理費だと思います。私も高いとは感じますが、割で考えてみると割安だと思います。
エニタイムフィットネスなどの価格が安めのジムでも7000円ぐらいかかるから、その分が管理費に入っている。
もちろん器具の充実度合いは違うでしょうが、健康目的とダイエットの利用なら充分でしょう。
体育館も無料で使える。お得かどうかはご自身のライフスタイルによるでしょうね。

[3589: 通りがかりさん]

みなさんがおっしゃるような大変素敵なマンションなのに完成して1年以上経っても売れてないのはどうしてでしょうか？1年経つと中古扱いになると思いますが値下げはないのでしょうかね

[3590: マンション掲示板さん]

>>3587 匿名さん
奥だと15分はかかるんですね。
フォレストはアクアより駅から離れますから、その分価格を抑えて欲しいですね。
建築費の関係で間取りはアクアより全体的に小さくなると聞きましたし。

[3591: マンション掲示板さん]

>>3588 匿名さん
そうですね、ジムを使う方ならいいと思います。魅力的ですよね。
ただ、これは本当に仮定の話ですけど、共用施設は最低限でいいから、管理費は10000円くらいがよかったなぁと個人的には思います。
体育館含めた共用施設も基本予約が必要で抽選になるとの書き込みもありましたし、自分があんまり使わないもしくは使おうと思っても使えないのにお金払うのを良しとするのかは意見が分かれるかも知れませんね。

[3592: 匿名さん]

>>3590
フォレストはアクアより安くなるんじゃないかなあ。
駅からの距離もあるしね。
ネットに距離測定地図があるから測ってみるといいですよ。↓
https://japonyol.net/distance.html
コレはすごく役に立ちました。

前は同じ条件で1分違うと100万違うと言われていましたが今はどうかな？

[3593: 匿名さん]

>>3589 通りがかりさん
1年経って完売しないマンションは今の時代は珍しくないですよ。
お金があれば欲しいです。
条件としては良い。ただ、安い物件ではないから、なかなか踏み切れないのです。
検討者はみんなそんな感じなのではないでしょうか。

[3594: 匿名さん]

>>3591
最低限の共有施設あればイイという方はここのマンションとは相性悪いですよね。
私もそうですが。
最初、ギャラリーに来て説明を受けた時はとても魅力的に思えたのですが、よく考えてみると自分の性格だと、ジムや共有施設に苦手な人がいると時間をずらしたり行くのをやめてしまう傾向があるので。
だったらお金を払って、嫌なら別のジムなどに通える方がイイナと思いました。
気にしないマイペースな性格ならいいんですけどね。

[3595: マンション掲示板さん]

>>3594 匿名さん
それすごい思います！
私も、苦手な人がいるかもと思うと同じお店とか公園に行きたくても行けなくなっちゃうんですよねー
子供も多いマンションみたいなので、ママ友グループで派閥もありそうだし、気軽にキッズスペースとか行けなくなっちゃったら嫌だな。

[3596: eマンションさん]

フォレストFaceは最初からアクアFaceより一戸当たりの専有面積を少し小さくして、価格も抑えると販売員から聞きました。アクアのC-1タイプのような7000万超の住戸はなく、4000万台が中心だとも聞きました。御参加までに。

[3597: eマンションさん]

間違えました。御参考までにでした。

[3598: マンション掲示板さん]

いよいよアクア棟は最終期になりましたね。最終期販売戸数26とのことですから、これまでの残戸数50をくわえると販売戸数404のうち76が総残戸数ですね。328戸が売れたわけですから、率にして82%程度がこの経済環境が売れたのですから、まずまずの販売状況では？

[3599: 検討板ユーザーさん]

販売計画は当初より大きく遅れており、下方修正してます。下方修正の段階でダイワにとって想定外、ここでまずまずと言う意味がわかりません。

[3600: マンション掲示板さん]

管理費以外に、インターネットで2,200円、湘南サロン？で500円の計2,700円が必ずかかるんですね。。
管理費と合わせると20,000円くらいですか。
建物も大きく共用施設も多いので修繕費も今後上がっていくだろうし、、でもそこは大規模だから安いまま維持できませんかね？？
フォレストの管理費とか修繕費ってアクアより安いんですかね？