大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部の横浜・神奈川の新築分譲マンション掲示板「プレミスト湘南辻堂ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2023-10-17 20:52:28
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プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/

所在地:神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3(AQUA街区)
交通:JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取:2LDK+S(納戸)、3LDK、4LDK(AQUA街区)
面積:72.22m2~93.18m2(AQUA街区)
売主:大和ハウス工業株式会社 神奈川中央交通株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/83

[スレ作成日時]2017-04-06 23:44:09

現在の物件
プレミスト湘南辻堂
プレミスト湘南辻堂  [第四期(最終期)]
プレミスト湘南辻堂
 
所在地:神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1002番1、1002番2(地番)
交通:東海道本線 辻堂駅 徒歩11分
総戸数: 510戸

プレミスト湘南辻堂ってどうですか?

2591: 匿名さん 
[2019-04-24 20:34:05]
>>2590 マンション検討中さん
昔はそうだね。今は違法の勧誘やら売買している人の事も言うみたいだけど、マンションの宣伝マンを立ちんぼ呼ばわりはマズイでしょ。
2592: マンション掲示板さん 
[2019-04-25 07:32:46]
>>2588 検討板ユーザーさん
藤沢駅は下品なスミフ物件あるから駅前でティッシュ配りしてるよ。消費者金融みたいでみていて、あれだわ。
消えて欲しい。景観を損ね、藤沢駅の資産価値を落としている。損害賠償レベル
2593: マンション掲示板さん 
[2019-04-25 07:34:23]
住友不動産ってなぜうれるの?
売上ナンバーわん
客が馬鹿なの?
2594: マンション検討中さん 
[2019-04-25 20:01:15]
>>2593 マンション掲示板さん

住友不動産を買うと、馬鹿と言う根拠を教えて。
また、逆にどこを買うと賢いの?
まさか、プレミスト?
2595: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-25 21:39:58]
>>2593 マンション掲示板さん
凄い偏見の持ち主。傍から見て可哀想だわ。
2596: マンコミュファンさん 
[2019-04-25 22:50:16]
>>2594 マンション検討中さん
プレミストは下だけどスミフヨリハましかな

2597: マンコミュファンさん 
[2019-04-25 22:53:30]
人はそれぞれの価値観と考えがあります。また経済的状況も家族構成などもさまざまです。それらにより一つの不動産に関して自分が納得するのか、その不動産に惹かれるのか、或いは逆に否定的になるのかでしょう。要は自分自身をきちんと判り、自分の価値観に従えば良いだけです。他人の選択や価値観を否定したり、自分の考えを他人に押し付けるのは如何なものかと思います。クラッシーもプレミストも御自分たちが選択したのなら、それで良いのではないですか?
2598: eマンションさん 
[2019-04-25 22:57:09]
ここで口汚く罵り合っている人たちは検討者でも購入者ではないですよ。ただの荒らし屋さんですから、相手にするだけ損ですよ。
2599: マンション検討中さん 
[2019-04-26 09:45:58]
残っている戸数は以下の通りです。
残り戸数85戸+今後の販売予定92戸の計177戸

(2月の新規販売40戸・先着順、販売時の売買契約数2戸)
(4月の新規販売2戸・先着順、販売時の売買契約数0戸)
(6月に次回新規販売予定)

情報が錯綜しておりますので、ご参考まで。
2600: 匿名さん 
[2019-04-26 11:21:56]
3900万円台の部屋 無くなっちゃったか~?
2601: マンション掲示板さん 
[2019-04-26 11:31:37]
本年3月中旬時点で240戸制約済み。その後は平均して週に3戸の契約だと聞いていますから、単純に計算すると240+3×6=256戸が売れており、残は404-256=148戸になります。3900万円の住戸については売れたかどうか判りません。
2602: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-26 11:39:12]
ダイワの昨年末の記者発表では、アクアもフォレストも竣工後3年間で完売を想定した上での販売戦略とありました。アクアは2022年、フォレストは2024年での完売戦略だそうです。かなりの長期的戦略ですね。まぁこれだけの大規模集合住宅ですから仕方ないですかね。ダイワは体力があるのですね。
2603: マンション検討中さん 
[2019-04-26 14:37:55]
>>2602 口コミ知りたいさん
>>2016さんの情報だと、当初は即完売と見ていたようです。ただ、あまりにも売れ行き不調なので、仕方なく販売方針を変えたっぽいですね。
2604: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-26 18:12:30]
謎の中小デベロッパーより
超大手だから安心だよ。
万が一空き部屋出ても補填するように契約書に書いてある
2605: 匿名さん 
[2019-04-26 21:24:04]
補填するのが当たり前だと思ってました。
できなきゃ買えても買わない。
2606: 匿名さん 
[2019-04-26 21:28:22]
>>2604 検討板ユーザーさん
補填というのは、毎月の[空き部屋分の修繕費と管理費]を販売側が支払うということなのでしょうか?
2607: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-26 21:49:53]
>>2606 匿名さん
その通りだと思います。営業マンから受けた説明では、空室分の管理・修繕費は売主が全額負担するとのことです。この場合はダイワ、長谷工、神奈川中央交通です。

2608: マンション検討中さん 
[2019-04-27 06:35:04]
>>2597 マンコミュファンさん

その通りだと思います。
一応、
クラッシィは住商です。
スミフはシティテラスです。
どちらも良いマンションだと思います。
2609: 名無しさん 
[2019-04-27 06:42:46]
>>2604 検討板ユーザーさん  
そんなのどこでも当たり前に補填するでしょ。
中小でも。

ヤバイのは傾いたときだよ。
三井不動産のパークシティらら鴨居みたいなね。

2610: 検討板ユーザーさん 
[2019-04-30 21:58:17]
気密性が高くて
部屋が減圧
外が加圧状態になり
風切り音が半端無い
風切り音でうるさい
玄関も気密性が高く、なかなか閉まらない
外の空気入れると寒いし
どうにかならない?
2611: 住民板ユーザーさん1 
[2019-05-02 03:38:25]
検討板と住民板がせっかく別れてるのにわざわざこっちに投稿するのはネガキャン目的としか思えない
ネガキャンするメリットもわからないけど
2612: 匿名さん 
[2019-05-02 08:05:23]
風切り音なんて全くしませんし、よその営業さんでしょうね。スルーが宜しいかと。
2613: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-02 09:13:59]
ここより駅近の中古ですね
2614: 匿名さん 
[2019-05-02 10:13:55]
>>2613 検討板ユーザーさん
なにが?
2615: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-02 11:47:44]
>>2611 住民板ユーザーさん1さん
ネガティヴなことが本当だったら、
書いていいのでは?買った後に後悔しないよう、検討する人にとっては良い情報になるかもしれないですので。ネガティヴを書くなというのは、販売側目線としか思えませんよ。
2616: 住民板ユーザー 
[2019-05-02 12:17:41]
>>2610 検討板ユーザーさん

うちは風切り音なんて一切しないですよ。
階や方角によるんですかね…
2617: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-02 14:11:12]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
2618: 住人板ユーザー3さん 
[2019-05-02 15:29:12]
>>2610 検討板ユーザーさん
私の住居は13階角ですが風切り音は気になりませんよ。
2619: デベにお勤めさん 
[2019-05-02 15:46:03]
住民スレでも出ているので、適当なことは言わないように。あなたこそ、プレミストの営業さんでしょ?
2620: 匿名さん 
[2019-05-02 18:08:42]
>>2619 デベにお勤めさん

本当の住民なら自分のマンションの不具合をデベよりも先にこんな掲示板の、しかもネガだらけの掲示板に相談する阿呆がどこに居るのか。デベにお勤めなら分かるでしょ(笑)
2621: 住民板ユーザーさん1 
[2019-05-03 09:22:45]
確かに、情報提供としてならこっちでも良いかもね
そんな親切な人いるんだね
2622: 匿名さん 
[2019-05-03 11:02:56]
住民板にも書きましたが注意喚起のために再掲します。アートは引越幹事業者ですが、このコンドミニアム構造について完全には掌握していないようです。私のようにエアコン移設を含めてアートに引越依頼・見積依頼をする際は、配管の様式までアートに確認させた方が良いですよ。隠蔽配管などの場合は取り付け現場で追加工事費用を払う羽目になりますからね。
2623: 匿名さん 
[2019-05-03 23:15:44]
>>2622 匿名さん

作り話だろうね。本当の住民なら具体的に部屋のタイプをどうぞ。
2624: マンション検討中さん 
[2019-05-04 20:30:35]
マンション検討しています。
モデルルームの前(通りを挟んだ向かい)の駐車場
あれは 近い内に取り壊しして高い建物が立つ、マンション予定がある等の話や噂は今のところありませんか?
何か情報お持ちの方いたらお願いします。
それなりに広めの土地なので売却され高い建物など建つ予定がありそうで気になりました
2625: 匿名さん 
[2019-05-04 20:58:53]
>>2624 マンション検討中さん
御指摘の駐車場に高い建築物が近い内に出来る可能性はないとマンションギャラリーの人に聞きました。あの駐車場の北側には民家がありますから、北側日影規制対象の土地になりますから10Mを超える建物は建てられないと思います。
2626: マンション検討中さん 
[2019-05-04 21:23:46]
>>2625 匿名さん
回答ありがとうございます。
ひとまず高い建物にはならないようで安心しました

2627: 評判気になるさん 
[2019-05-05 13:01:16]
>>2625 匿名さん
北側?北側に民家あります?
北側はまさにプレミストなのでは?
2628: マンション掲示板さん 
[2019-05-05 17:06:28]
>>2625 匿名さん
モデルルームの前の駐車場から見たら、北側はモデルルーム辺りで、民家なんかないので、その話は成り立たない
のでは?
ところで夜中の質問に対して即レスですが、どのようにして、ギャラリーの人に聞いたの?


2629: 周辺住民さん 
[2019-05-06 21:39:56]
景観は保証されているものではありませんので、このマンションと同じ高さ(14階)の建物が建つのは仕方がないと思います。(15階以上のマンションが建つ可能性もあると思います。
2630: 購入者 
[2019-05-07 13:59:28]
>>2610 検討板ユーザーさん

それは玄関のドアですよね?
うちもそうですよ。ピューと音がします。風が強くてドアを開けるのに重たいです。

まぁ、仕方ないものだと思いますよ。
2631: 匿名さん 
[2019-05-07 14:19:02]
負圧でしょ。給気口を閉じて24時間換気を稼働させるとそうなる。

負圧になったら給気口が自動で開くとか、レンジフードを給排気対応にするとか対策はあるんだけど、そういう設計をしていないってこと。

ひどいと排水口のトラップが吸い上げられた臭いが逆流なんてこともある。
2632: 匿名さん 
[2019-05-07 14:20:14]
全熱交換式の24時間換気ってのも世の中にはある。
2633: 通りがかりさん 
[2019-05-07 18:06:21]
ここのマンションは玄関に風通し窓があるから負圧なんか関係ないけどな。
みんなして住んでもいないのに「風切り音だの負圧だの」って笑える。
2635: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-07 22:49:21]
今の入居率は1/4ぐらいのイメージ
半分以上は売れてるけど、引越しはまだなのかな?
ここの入居率が8割以上になったらどれだけ窮屈になるのだろうか?
2636: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-07 23:00:47]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

2648: マンション掲示板さん 
[2019-05-09 07:59:23]
[NO.2634~本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]
2649: マンション検討中さん 
[2019-05-11 21:28:39]
FOREST FACEを検討されてる方は東海道線沿いに建設がはじまる
「グレーシア湘南辻堂-相鉄不動産」も競合検討物件に入って
きそうですね。

建物竣工予定時期:2020年9月下旬
入居予定時期:2020年11月下旬
販売予定時期:2019年7月上旬
https://www.sotetsufudosan.co.jp/tsujido55/
2650: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-11 22:09:25]
55戸しかないしミニマンションて感じだね。

2651: マンション検討中さん 
[2019-05-12 00:37:56]
>>2649 マンション検討中さん
駅から徒歩5分は魅力ですね。確かに検討物件にする人もいると思います。
2652: 通りがかりさん 
[2019-05-12 17:59:49]
住み始めましたが上の階に子供が住んでると足音が響きます…辛い…販売説明の時に上の階の音は殆ど聞こえない、という事で購入したのでショックです。ここまで響くなら購入しませんでした。音が気にならない人であれば問題なく良い場所かと思います。もし参考になれば。。。
2653: 匿名さん 
[2019-05-12 18:17:21]
>2652

営業の説明を録音しておくか書面で出してもらっていたら、錯誤に元ずく契約ってことで解約できたのにね。
2654: 匿名さん 
[2019-05-12 20:11:32]
>>2652 通りがかりさん

この通りがかりさんはどちらのマンション住民ですか?
2655: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-12 20:14:56]
隣の音は全く聞こえない
確かに上の子供の足音は聞こえる
二重床は聞こえないのでは?
2656: 匿名さん 
[2019-05-12 20:43:07]
>2655

足音のような重量衝撃音は、スラブ厚やスラブ構造のほうが影響が大きい。直床と二重床を比較して議論してる人多いけど、不毛。

ちなみに遮音性を考慮して二重床なんて説明しているデベは検討対象から外すべき。わかってないか嘘ついている。
2657: 匿名さん 
[2019-05-12 22:18:28]
>>2652 通りがかりさん
集合住宅で問題になり易いのが上階の物音です。それは本物件に限ってのことではなく、どの集合住宅でも同様です。他の方が言っておられるように二重床、直床は関係なく、スラブ厚やスラブ構造が関係します。本物件はスラブ厚200mm、ボイド構造ではないので、通常の生活音などは問題にならないでしょうが、お子さんがで駆け回ったり、成人が素足でドカドカと無神経に歩き回った場合は階下に響きます。余りその程度がヒドイのならば一度キチンと上階の人に御相談されると良いですよ。私たちもそのようにしたら気を付けて頂け、それからは改善されました。失礼のないように穏便に事情を話し、相談すればと思います。
2658: 匿名さん 
[2019-05-12 22:28:15]
子供がいるなら足音は階下へ響くでしょう。
それ自体は仕方ないものです。問題はその親がマットを敷く等の防音対策をしているかどうかだと思います。
そういった事を一切しない人は、子供が走り回ってもダンスしてても放置する方なので、階下へ迷惑をかけるという想像力もないので配慮や対策も待っているだけでは期待できません。
管理人を通して注意して貰うか、自身でお願いに行くかだと思います。
2659: マンコミュファンさん 
[2019-05-13 00:26:02]
>>2652 通りがかりさん
分かる。。寝れへん。。
2660: 名無しさん 
[2019-05-13 18:26:50]
音って気になり出すと少しの音でも気になっちゃいますしね。
集合住宅である以上多少の音が聞こえるのは仕方ないと割り切らないときついでしょうね。自分はマンション育ちなのでこんなもんかと思いますが。
人によって常識レベルは違いますし、音への感じ方も異なります。また、音の主が斜め上の部屋だったりすることもあるので伝え方には気を付けた方がよいですよ。
2661: 匿名さん 
[2019-05-13 18:56:39]
ネガだらけの検討板で入居後の相談をする購入者はいないけどね。
それも織り込み済みで誠実に対応できるプレミストの住民に好感が持てました。
2662: 匿名さん 
[2019-05-13 19:23:59]
>>2627 評判気になるさん
道路とプレミストの間に民家ありますよ
2663: 評判気になるさん 
[2019-05-13 21:16:00]
>>2661 匿名さん

ネガだらけの掲示板、それが現実では?
2664: 通りがかりさん 
[2019-05-14 02:23:07]
ここのネガは若葉マークが目印のようだね。
2665: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-14 08:45:38]
>>2664 通りがかりさん
流石、差別社会が根強い日本で生きてきた方だ。iPhone初期化したら若葉マークになってしまいました。笑
2666: マンコミュファンさん 
[2019-05-14 09:12:39]
藤沢、辻堂の若葉マークには一定の注意が必要ですよ。
2667: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-14 21:40:23]
残りの戸数はいかほど?
100戸は切ってるよね?
2668: eマンションさん 
[2019-05-15 16:53:18]
>>2666 マンコミュファンさん
貴方も私も若葉マーク(T^T)
2669: 住民板ユーザーさん1 
[2019-05-15 18:17:03]
正直、どんなネガが書き込まれてるか楽しみで検討板見に来てる
上下左右の部屋が空いてるのか騒音などなくとても快適です
2670: 匿名さん 
[2019-05-15 21:24:03]
>>2669 住民板ユーザーさん1さん

わたしも同じくです。快適に過ごさせて頂いてます。
2671: マンコミュファンさん 
[2019-05-16 00:04:20]
住民の民度は低そうね
2672: 通りがかりさん 
[2019-05-16 07:26:37]
文章になってないよ。
2673: 匿名さん 
[2019-05-16 09:46:03]
>>2669 住民板ユーザーさん1さん
上下左右が空いている部屋はもうあまりないと思いますが、上の部屋が空いているなら快適でしょうね。
自分が快適だからと安心して、自身が騒音を出す事に鈍感にならないようにご留意下さい。下の階への配慮は必要です。
2674: 住民板ユーザーさん7 
[2019-05-16 20:04:31]
私の部屋からの眺めです。とても良い感じです。このコンドミニアムは住むのには何の問題もないと思います。シャトルバスも使い勝手が良く、機械式ではなく自走式或いは平置き駐車場も便利です。住民の方々も常識的で安心して暮らせます。共用施設のライブラリー、カフェも気持ち良く使えますし、コンシェルジュサービスも便利です。
私の部屋からの眺めです。とても良い感じで...
2675: 住民板ユーザーさん7 
[2019-05-16 20:15:12]
追加です。やはり湘南テラスモールはとても便利で使い勝手が良いですね。日常品だけではなく嗜好品、飲酒に関しても満足できます。資産性などの不確定要素など考えず、「住まう」ことを考えたら、このコンドミニアムはとても良いでしょう。
2676: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-17 09:26:02]
だいぶ埋まったような気がするけど、
残りの戸数はいかほど?
2677: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-17 17:31:20]
離れてるけどお墓があるね。お寺の所。
気にならない?
シエリアのモデルルームがあった所からも見えてて、ビルの谷間に大量のお墓があると思ってた。
2678: 匿名さん 
[2019-05-17 18:57:46]
>>2677 検討板ユーザーさん
別に気になりませんよ。貴方は気になりますか?ひょっとして霊媒者かな?
2679: 名無しさん 
[2019-05-17 20:46:58]
>>2677 検討板ユーザーさん

さすがにこれだけ離れてると何も気になりませんね。
最近歩道に面してる塀も新しくなってほとんど中も見えないですし、キレイになりましたし。

2680: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-18 14:21:46]
ベランダの床材が木材だけど、
これ、将来劣化しそうだし
よごれが目立つ
マンション全体にこの木材使ってあるけど、耐久性の実績あるの?
もっと耐久性のありそうな材料が良かったのでは?
2681: 匿名さん 
[2019-05-18 17:28:43]
>>2680 検討板ユーザーさん
ベランダは木材製ではなく、コンクリート床に加工をし更に木目調シートを貼ってあるのです。耐久性に問題はありませんよ。
2682: 住民板ユーザー3さん 
[2019-05-20 10:40:25]
ここに住んで約一ヶ月過ぎました。これまでの感想です。ここを検討されている人たちの参考になるかどうか判りませんが、掲載します。
建物には特に問題はありません。普通のマンションとしての基本的性能は良い方だと思います。家内はディスポーザーを喜んでいます。マンションで問題なる上階居住者物音も当初は気になりましたが、挨拶の折りにお願いしたら改善され、今は大丈夫です。シャトルバスは普段は使いませんが、雨天時に使用したら快適でした。共用施設のカフェ、ライブラリーは便利です。休日は多くの居住者がギャザリングテラスでBQを楽しんでいますね。機械式ではない駐車場はもちろん使い勝手が良いです。居住者も大多数の人たちは感じ良いのですが、ごく一部の人たちがルール違反のゴミ出しをしているのが気になります。
まぁざっとこのような感じです。
2683: 住民板ユーザー3さん 
[2019-05-20 11:07:20]
追加情報です。誰か書いてましたが私たちも湘南テラスモールファンです。とにかく便利、快適です!また私はジョギングが趣味なので休日に辻堂海浜公園駐車場まで車で行き、134号線沿いの海岸線を江ノ島まで走り、往復するのですが気持ち良いですよ。ただ駐車場料金420円掛かります!まぁ湘南ライフを楽しめるのも良い点です。
2684: マンション掲示板さん 
[2019-05-20 23:06:04]
購入を検討しています。
内覧会等でご自身が見つけたら不具合や指摘した点などがあれば教えて下さい
また、住んでみて「ここが気になる」「これはどうなの?」といった施工不良などがありましたら お伺いしたいです。
2685: 名無しさん 
[2019-05-21 08:18:07]
>>2684 マンション掲示板さん

開けれるところは全部開けてすべてチェックしました。
クローゼットの中の床面や扉の内側に傷がありましたが、その日のうちに直してくれました。
あと洗面台の鏡を開けたところにコンセントがあるんですが、取り付け忘れたようでそれが外れた状態でしたのですぐにつけてもらいました。
他は不具合ありませんが、地味に気になるのがキッチンの釣り戸棚の内側底面に、ネジカバー?のようなボタンのようなものがポコっと出っ張っていて、それがなくて平らだったら嬉しかったなと思います。
でも釣り戸棚の下にスパイスラックのような物が取り付けれているので仕方ないのかもしれません。
住み始めて1ヶ月以上経ちますが、何も不具合はありませんよ!とても快適です。

エレベーターのスピードが速くて嬉しいです。笑
2686: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-21 15:32:31]
>>2676 検討板ユーザーさん
昨日家具配送の方が言ってましたが、駐車場ガラッガラだったと。またタクシーの運転手さんの情報によると占有率30パーセントで人が全然入らなくヤバイって話してましたね
2687: 匿名さん 
[2019-05-21 16:53:01]
>>2686 検討板ユーザーさん
先日見学に行った時はそこそこ埋まっているように見えましたが。
また、そのタクシーの運転手さんは何者でしょうか?占有率30%って。マンションと関係無いタクシー運転手が占有率を把握していることこそヤバい気がします。本当の情報であればですが。
2688: 匿名さん 
[2019-05-21 17:02:23]
>あと洗面台の鏡を開けたところにコンセントがあるんですが、取り付け忘れたようでそれが外れた状態でしたのですぐにつけてもらいました。

これはひどいね。本来、内覧会の前に施工会社と売り主がチェックするはずなんだけど、それを通っちゃうとは。
2689: 通りがかりさん 
[2019-05-21 20:12:07]
夜20時以降に前の道を通りますが、あまり明かりは付いていないです。
2690: 購入者 
[2019-05-21 20:38:13]
>>2652 通りがかりさん
説明の時には、子どもさんの足音はどこのマンションも聞こえると言われました。私のところはまだ歩けない赤ちゃんが上に住んでらっしゃるのでまだ聞こえませんが、物を落としたりの許容範囲の生活音はあります。

お隣さんとお話ししましたが、お隣さんは足音かなりするみたいです。横は聞こえませんよーって言われましたが、聞こえても本人に言えませんよね。笑

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