プレミスト湘南辻堂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/kanto/kanagawa/syounantujidou/
所在地:神奈川県藤沢市羽鳥一丁目1003番2、1003番3(AQUA街区)
交通:JR東海道本線「辻堂」駅徒歩9分
間取:2LDK+S(納戸)、3LDK、4LDK(AQUA街区)
面積:72.22m2~93.18m2(AQUA街区)
売主:大和ハウス工業株式会社 神奈川中央交通株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社長谷工コミュニティ
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
マンション見聞記 記事
http://www.kenbunki.com/archives/83
[スレ作成日時]2017-04-06 23:44:09
プレミスト湘南辻堂ってどうですか?
1801:
匿名さん
[2019-02-24 08:43:59]
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1802:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 08:46:33]
これまでの初心者マークの付いている人のコメントを見れば色々良く分かりますね。
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1803:
検討板ユーザーさん
[2019-02-24 08:58:58]
初心者マークだけでなく売れ行きに関しては勉強になります。なんでもそうですが高くても相応なら売れるんですね。自走式駐車場だけは良いと思いますが利用者が増えるには時間かかりそうですネ
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1804:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 09:06:10]
マンションに住むのに駅まで徒歩10分はマンションとしての価値がない。にもかかわらず高い。
それだけかと。東京みたいに駅近くだとビル街なので多少の需要あり。しかし最近は東京もマンションが売れ残り始めてる。 ほかのモデルルームに行ったら営業さんに言われました。にっこり笑顔で聞き流しました。 |
1805:
匿名さん
[2019-02-24 09:07:35]
>>1803 検討板ユーザーさん
都内のマンション含めて高くても売れる時代では無くなってきています。 駅近で投資目的にも活用できる物件であれば売れやすいとは思いますが、ここは投資には向いていなく、住むことに向いている物件です。 その分永住目的の方が多いから、皆さん慎重に検討されているのではないでしょうか。 |
1806:
匿名さん
[2019-02-24 09:11:21]
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1807:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 09:25:15]
>>1806 匿名さん
湘南モールとミスターマックスは別ですか? 魅力的ですが将来子供や自分が駅を利用する事が多くなった時を考えると不安です。バスは沢山ありますか?例えば雨の日の混み具合など。 車はサンデードライバーなので将来は手放す予定です。 |
1808:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 09:35:37]
最初の方の37を読みました。駅まで10分以上かかるみたいですね。今度試してみます。
もうすこし良心的な価格にして欲しいです。 |
1809:
通りがかりさん
[2019-02-24 09:56:01]
>>1807 マンション掲示板さん
近くに住んでるものですが、この場所に子育て世代が住んで車なしはもったいないと思います。辻堂北側は海が遠くなりますが車での移動がしやすく、ちょっと行けば大きな公園だったり自然にも触れあえて、箱根や横浜エリアまでも車で一時間でいけます。駅前が発展しましたが、ここは都内とは違います。車なしでの生活はまだまだ不便も多いと思います。 |
1810:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 09:58:51]
みなさん、一つ大事な点をお忘れではないですか?それは防災と安全です。私は阪神淡路大震災発生後3日目、日赤の医療派遣で現地に外科医として入り、10日間医療活動をしました。神戸の街は空爆を激しく受けたような光景で愕然としました。それから私にとり安全に住めることが最優先となり、本物件もその点から検討し、永住の住みかとして選択しました。鉄筋コンクリートは地震並びに火災に最も強い建物です。また神奈川県ハザードマップも参考にしました。米国海軍航空母艦艦載機の岩国基地への完全移転もプラス要因です。
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1811:
匿名さん
[2019-02-24 10:11:32]
A棟B棟の居住者は西側のエントランスが近いので辻堂駅改札から大人の足で9分くらいです。
信号待ちなければ7分 走って3分 |
1812:
匿名さん
[2019-02-24 10:14:50]
>>1807 マンション掲示板さん
別ですが隣同士の場所にあり、連絡通路を用意しており利用客としては併せて一つの大きなショッピングモールと思って問題無いと思います。 公共の神奈中バスのバス停がマンションからすぐの場所にあり、平日は1時間に4本程度。 藤沢駅行き、辻堂駅行きそれぞれあります。それとは別に、マンション居住者専用の辻堂駅往復バスもあります。本数はマンションギャラリーで確認されて下さい。 車については、少し歩きますがタイムズカーシェアのステーションがいくつかありますので、車の利用機会が少ないのであればそちらを使ってみてはいかがでしょうか。 |
1813:
匿名さん
[2019-02-24 10:54:18]
メインエントランス前の神奈中バスのバス停です
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1814:
匿名さん
[2019-02-24 11:45:35]
購入された方は永住目的の方が多いようですね
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1815:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 12:38:46]
シャトルバスは無料ではないですよね?
マンションの管理費から出しているかと。 将来利用者減などが起きて捻出するのが難しいなど起こらないといいです。営業さんに詳しく聞いてみます。 |
1816:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 13:27:23]
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1817:
住民板ユーザー
[2019-02-24 14:28:28]
ここからわざわざ藤沢駅にバスで行くことはないでしょう。
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1818:
名無しさん
[2019-02-24 14:38:45]
このまま全部売れず、常に空きがある状態もあり得ますか?
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1819:
匿名さん
[2019-02-24 14:48:30]
>>1818 名無しさん
あり得ますよ。全部売れることもあり得ます。全部売れた後で何名か退去して空きが出ることもあり得ます。 可能性で言えば全てあり得ますが、どれが可能性として濃厚だとかは自分で判断するのが良いです。ここで聞いても、それぞれの主観の意見になりますので。 |
1820:
口コミ知りたいさん
[2019-02-24 17:27:32]
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1821:
口コミ知りたいさん
[2019-02-24 17:30:22]
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1822:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 17:56:06]
>>1820 口コミ知りたいさん
遠いですね。10分超えてます。雨の日は長靴必須かもしれません。 安物買いではないですが、 https://diamond.jp/articles/-/191063?page=2 上記をみて不安になってしまいました。 少し冷静になってみます。良い意味でも不動産買うときは勉強して納得して買いたいです。 |
1823:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 18:15:45]
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1824:
匿名さん
[2019-02-24 18:16:03]
>>1822 マンション掲示板さん
遠いでしょうか?徒歩圏内だと感じます。 雨の日はシャトルバスを利用したら雨の中の徒歩分は1分ないくらいかと。 感じ方は人それぞれでしょうし、満足できる物件が見つかると良いですね。 |
1825:
匿名さん
[2019-02-24 18:24:34]
>>1802 マンション掲示板さん
この掲示板での初心者マークはどういった意味があるのですか? 個人的には読んでいてコメント内容に偏りがあるように感じますが、書き込み内容によって自動判定されるものですかね。 |
1826:
通りがかりさん
[2019-02-24 18:25:40]
シャトルバスは何人まで乗れるのでしょうか?
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1827:
住民板ユーザー
[2019-02-24 18:39:45]
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1828:
住民板ユーザー
[2019-02-24 18:41:54]
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1829:
マンション検討中さん
[2019-02-24 18:58:52]
居住者が増えたらラッシュ時や雨天の時は乗り切れないでしょうね。入居者が増えたら大きい車両に代わる事を期待します。
荷物持って駅から歩くとなると15分位はかかってしまいそうです。 |
1830:
匿名さん
[2019-02-24 19:47:50]
地図上で計測しましたが辻堂駅改札からアクアフェイス東のメインエントランスまでが900m、西側のウエストゲートまでは750mです。
小さいお子さんやお年寄りには少し遠いですかね。 しかもシャトルバスが土日祝日に運行していないのが残念… それでひと月の運行費用が約200万円。 管理組合は早急に運行計画を検討するべきかもしれません。 |
1831:
マンション検討中さん
[2019-02-24 20:14:28]
>>1830 匿名さん
えぇ。運賃50円以外にも運行費用200万は管理費で負担するのですか?単純に200万÷900だと、1住戸当たり約2200円の負担です。 それでいてこの規模のバスでは朝のラッシュは難しそうですね。一台見送ってその帰りを待つなら駅まで歩きます。これはちょっとシャトルバスの長期計画は無理がありますね。 |
1832:
検討板ユーザーさん
[2019-02-24 20:32:57]
空き室があっても管理費、修繕積立金は売主が負担すると契約に書いてあるけど、
空き家が出ても心配ないで問題ない? |
1833:
マンション検討中さん
[2019-02-24 20:41:43]
>>1832 検討板ユーザーさん
売れ残っていれば大和さんが負担し続けます。問題は売れ残りが多くその期間が長くて駐車場の使用率が低い時に問題となるかと。 管理費と修繕積立金の計画はマンション竣工後の駐車場の収益がどの位含まれてるかは確認したほうがいいかもしれません。 |
1834:
匿名さん
[2019-02-24 20:46:06]
>>1831 マンション検討中さん
実際の利用率も分からない内からそう言われましても。 こればかりは入居者全員の生活スタイルによりますので、利用率があまりにも低ければ管理組合で減便や廃止の検討も可能ですし、高ければ現状維持や増便もあるのではないでしょうか。 |
1835:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 20:50:06]
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1836:
住民板ユーザー
[2019-02-24 20:52:38]
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1837:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 21:39:12]
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1838:
口コミ知りたいさん
[2019-02-24 21:42:16]
港北ニュータウンにできた大規模マンションにも駅への専用シャトルバスがあります。その運賃は50円ですよ。
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1839:
口コミ知りたいさん
[2019-02-24 21:58:21]
>>1822 マンション掲示板さん
その記事を読みました。確かに数年先には揺り戻しと需給バランスの調整のため、ある程度の価格下落はあると考えますが、このサイトの管理者さんも言っておられるように1割程度でしょう。もちろん、それでも現在、資金的に購入できない人たちには価値ある値引きですが、購入可能な人たちは、それまでの経費(家賃など)や現時点の低金利でのローン組みでの得なども考慮したほうが良いでしょう。結局、未来のことは分かりませんからね。 |
1840:
マンション検討中さん
[2019-02-24 22:01:31]
いえいえ、1830さんの内容を確認しましょうよ。土日祝日運行されなくて運賃以外に月々200万もかかるなら早急に検証したほうが良いと思います。
月々の運賃以外の費用、本数、一台の定員数など。利用したいですからね。 |
1841:
通りがかりさん
[2019-02-24 22:06:37]
今、日銀が行っているマイナス金利は早ければ本年末、遅くとも来年中には終了し、金利は当たり前ですが上昇します。米国FRBの動きと同様です。当然、各金融機関の住宅ローンも徐々にではありますが、数%は上がります。マンション価格の値崩れが、その時点で金利上昇分を上回るかは疑問です。
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1842:
マンション掲示板さん
[2019-02-24 22:07:31]
その200万は管理費に含まれてるんでしょう。
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1843:
匿名さん
[2019-02-24 22:20:29]
ここのマンションは居住者の生活を豊かにすることをコンセプトに、共用施設やシャトルバスなどを充実させているはずです。
ここを気に入って購入する人は、それらに少なからず共感しているのですから、使ってもいない内からあれは要らない、これはお金の無駄だ。という話は不要ではないですか? 実際に少し前の購入者さんのコメントで、夫婦間でさえ、それぞれの共用施設の要否の意見が分かれてもいます。 「お金を安く済ませよう」も大事ですが、せっかく用意されているモノがあるので、自分の暮らしがより豊かになる想像をしてみてはいかがでしょうか。 |
1844:
検討板ユーザーさん
[2019-02-24 22:27:19]
管理費や修繕費の話はあってもよいのでは。
古いマンションでは管理組合が機能してません。 管理組合が機能してないとマンションは廃れます。修繕費、管理費将来一時金が出ないよう今からでも議論すべきです。 |
1845:
匿名さん
[2019-02-24 22:29:40]
>>1757 名無しさん
ドヤ顔で何ネットで見た事そのまま語ってるんだ? |
1846:
匿名さん
[2019-02-24 22:33:13]
>>1844 検討板ユーザーさん
その話はここで議論したら管理組合は機能することになるのですか? ここは誰でも好き勝手言えてしまう掲示板です。管理組合の事は居住者内で議論しない事には意味をなさないですよ。 |
1847:
匿名さん
[2019-02-24 22:37:03]
専用バスはマンションから辻堂駅まで
6時台4便、7時台8便、以降時間3便です。 13、14時台は13時ジャストのみあり。 最終は22時。 辻堂駅からマンションもほぼ同じです。 |
1848:
匿名さん
[2019-02-24 22:47:22]
>>1846 匿名さん
1846です。補足です。 トゲのある言い方でした。すみません。 将来の管理費、修繕費について本気でお考えのようですので、購入されましたら管理組合理事をご検討下さい。 やる気のある方がいる管理組合は良い方向に向かって行くと思います。 |
1849:
マンコミュファンさん
[2019-02-24 23:29:53]
今日、マンションギャラリーに行って来ました。C棟の低層階を購入検討しています。私には少しばかりキツイ価格なのですが。そこで営業さんから聞いたのですが、驚いたことにC1タイプは最上階から売れて行ったそうです。7800万ですよ!一階下がる毎に100万価格も下がるそうです。今まで8階まで契約済みですって!8階でも7200万です!
どんな人たちが買うのでしょうかね? |
1850:
匿名さん
[2019-02-25 07:06:56]
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1851:
匿名さん
[2019-02-25 07:13:28]
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1852:
マンション検討中さん
[2019-02-25 10:41:28]
住民の方も参加してくれないと成り立ちませんよ。
大事な議案は決議を取ります。それで反対多数なら何もなりません。900戸もあるので まとめるには労力がいます。理事会だけでは無理なのです。 |
1853:
マンション検討中さん
[2019-02-25 11:25:35]
以前600世帯規模の新築マンションに住んでて、シャトルバスありました。でも結局経費がかかるので管理組合の結論でわずか2年で廃止になりました。ここは何年縛りですかね?たぶん最初は高い管理費でぼったくられてると思うので、早めに契約変更するこ廃止の方向で進めるのが現実的かと。
ちなみにそのマンションは当時完売無理だろと散々言われてましたが3年以内に完売してましたし、ここもなんだかんだいって完売すると思いますよ。 |
1854:
匿名さん
[2019-02-25 12:10:27]
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1855:
匿名さん
[2019-02-25 12:32:35]
>>1852 マンション検討中さん
何が言いたいのか意図が伝わりませんが、 理事会のやる気が無ければ決議すら行われないのではないですか? 賛成多数になるだけの材料を揃えられるかは理事会の力にもよるところが大きいと思います。 |
1856:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 13:21:53]
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1857:
管理組合さん
[2019-02-25 13:29:58]
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1858:
匿名さん
[2019-02-25 13:32:17]
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1859:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 13:40:43]
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1860:
匿名さん
[2019-02-25 13:43:16]
>>1857 管理組合さん
マンション名載せても別に問題無いですよ。 マンションによっては管理会社を変えた情報やシャトルバス便数を変更したことなど色々ネットに書かれていますね。 個人情報保護法も関係無いですから問題ありません。 虚偽を書くのは問題でしょうけど。 |
1861:
匿名さん
[2019-02-25 14:01:34]
>>1856 検討板ユーザーさん
理事が入れ替わっても引き継ぎはされますから、変わろうが関係なくないですか? 理事会の議題に上がる→理事会でコストなど調査しデータ化し考察→住民に調査報告→住民含めた説明会住民宛アンケート調査・理事宛委任票提出→結果報告→規約変更か継続 という基本的な流れは変わらないでしょう。途中で理事が変わっても引き継がれますよ。 |
1862:
マンション検討中さん
[2019-02-25 14:18:49]
良く読んでください。1858さんには伝わっているみたいです。
それとも1858さんですか? |
1863:
マンション検討中さん
[2019-02-25 14:22:45]
1861さんに対してです。
別に理解されなくても結構です。1858さんに対して答えたので。理事会の力云々という事に対する内容です。マンションの理事になられた経験が無ければ理解には乏しいかもしれません。 |
1864:
匿名さん
[2019-02-25 14:24:31]
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1865:
マンコミュファンさん
[2019-02-25 14:46:30]
時々噛み付いている方がいます。
来週モデルルームに行きます。 |
1866:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 15:10:47]
高い買い物、本当に迷う。
一戸建ての方が良くないか? 相場より高くないか? 大規模マンションに住んで気が休まるか? 内向的な者は公共スペースは一切不要では? 中部屋で息が詰まらないか? 今後、転勤の可能性も有りすぐ売れるのと 現在賃貸アパートに住んで、毎月オーナーに家賃寄付しているので 買う予定。 |
1867:
通りがかりさん
[2019-02-25 15:36:02]
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1868:
匿名さん
[2019-02-25 15:41:14]
>>1866 検討板ユーザーさん
御参考になるかは判りませんが、愚見を申し上げます。 戸建のデメリット、メリットは以下のような点だと思います。 デメリット 1 良くも悪くも、御近所付き合い 2 類焼の可能性大 3 木造家屋は鉄筋コンクリート家屋より天災に脆弱 4 防犯上も脆弱 戸建のメリット 1 注文住宅なら自由に作られる 2 建て替えも自由 但し何れの場合でも今後、そう有利な条件で売却は困難だと思われますので、転勤が確実ならば現時点での不動産購入はやめておいた方が良いと考えます。 御参考になれば幸甚に存じます。 |
1869:
通りがかりさん
[2019-02-25 16:27:25]
>>1853 マンション検討中さん
私も600世帯でシャトルバスが廃止になったマンションをお聞きしたいです。 過去、シャトルバスがある2物件の新築マンションギャラリーに行きましたが、両方にバスの事を聞いたところ「新築時からシャトルバスがあるマンションでバスを廃止したところはまだありませんから、大丈夫だと思います」と説明されました。営業さんがよく質問されることらしく、業界の人達も調べているみたいでしたよ。 2年で廃止とは、珍しい例だと思います。どこですか? |
1870:
通りがかりさん
[2019-02-25 16:38:03]
>>1868 匿名さん
個人的には戸建てのメリデリ付け加えると ・メリット 土地という資産が残る ⇒将来マンションの建て替えはいろいろ難しい 生活音を気にしなくてよい 一般に間取りがマンションより広い 管理費、駐車場代がかからない 駐車場が目の前 ・デメリット ゴミが好きなときに出せない 建物の資産価値はマンションよりも落ちる |
1871:
マンコミュファンさん
[2019-02-25 17:20:48]
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1872:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 17:35:57]
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1873:
匿名さん
[2019-02-25 18:11:44]
>>1872 検討板ユーザーさん
う~ん、新築物件にお住みになりたいお気持ちは理解できます。しかし決して安くない買い物ですから、転勤があるならば慎重になられたほうが良いと思います。この物件の資産価値、すなわち将来の売却価格はご購入額よりは安価になりますよ。この物件は永住には素敵ですが、転売には不向きです。 |
1874:
匿名さん
[2019-02-25 18:14:36]
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1875:
匿名さん
[2019-02-25 18:30:27]
>>1871 マンコミュファンさん
1846さんとは別人です。 理事が入れ替わる事で発生する欠点について明確なお答えがないので聞いたのですよ。 有耶無耶にして逃げるなどというおつもりも無いでしょうに、何故答えがないんでしょうね。 |
1876:
マンコミュファンさん
[2019-02-25 18:40:26]
必ず答える義務はここであるのでしょうか。
逃げるとかその様に捉えない方が良いと思います。気になるなら自分で調べたらいかがですか? そしてここの掲示板で皆さんに教授して下さい。その方が賢いですよ。これ以降は粘着質な質問はお断りさせて頂きます。 |
1877:
マンション検討者さん
[2019-02-25 18:45:47]
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1878:
匿名さん
[2019-02-25 18:48:54]
>>1876 マンコミュファンさん
適当な事を書いておいて追及されると、論点変えしてアラシ呼ばわりした挙句、「必ず答える義務はない(キリッ)」ですか?笑 ご都合の良いことで。 理事会の基本的進行方向はもう書きましたので、お答えお待ちしてますよ。 |
1879:
マンション検討中さん
[2019-02-25 18:53:55]
C1の7階は7000万台ですか?
6000万台はありますか? |
1880:
通りがかりさん
[2019-02-25 18:55:46]
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1881:
通りがかりさん
[2019-02-25 18:57:53]
意外に知らないかたが多いですが、土地と中古マンションには消費税がかかりません。(仲介手数とそれへの消費税はかかりますが。)
新築の場合は一括の修繕積み立て金もかかるので、その辺りも考慮した上で判断されるとよいと思います。 |
1882:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 19:00:35]
クラッシィ板にプラウドに噛みついてるやついるけど、クラッシィより遥かにものが良いし、クラッシィごときが何いっちゃってんのって思った。
そいつの口癖がオハナ仕様 |
1883:
匿名さん
[2019-02-25 19:06:35]
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1884:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 19:06:41]
クラッシィって直床でしょ?
その時点で論外 |
1885:
匿名さん
[2019-02-25 19:09:54]
ここはプレミストの掲示板ですよ。他のマンションとの比較ならまだしも、悪口だけの発言は控えて下さい。
検討の妨げにしかなりません。 |
1886:
匿名さん
[2019-02-25 19:12:12]
何故こんなに荒れ始めたのか
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1887:
匿名さん
[2019-02-25 19:13:36]
初心者マークの意味は何なのでしょうか。
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1888:
マンション検討中さん
[2019-02-25 19:19:30]
本当ですね。
相手にしないのが1番です。色々な意見があるのに自分が正しいと思いたいのかな。 |
1889:
匿名さん
[2019-02-25 19:21:57]
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1890:
名無しさん
[2019-02-25 19:42:58]
まあ掲示板の世界ですからなんとでも言えますよね。
常識のある方が多く住んでくれてたらなと思います。 |
1891:
マンション検討中さん
[2019-02-25 19:47:37]
真面目に検討している初心者マークさんもいると思います。相手にされなくなると荒らすみたいですね。注目されてるマンションは必ず荒らされてるみたいです。光栄です。
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1892:
匿名さん
[2019-02-25 19:50:38]
>>1879 マンション検討中さん
C1タイプ6階6900万で、それ以降は1階層下がる毎に100万程度安価になるそうですから、6階を含めそれより低い階ならば6000万台だと思います。C1は6000万は割れないと云うことらしいです。C1タイプは、このマンションの中では他のタイプの部屋とは異質な感じですかね? |
1893:
マンション検討中さん
[2019-02-25 20:04:44]
>>1892 匿名さん
C1タイプは他の部屋では選べない、水回りなど、好きなメーカーの物を入れられるとかなり前に聞いたことがあります。 もちろん別途お金はかかるようですが… もしかしたらC1の上層階だけ?かもしれませんが。 お金に余裕があってこだわりのある方はそこを選ばれるんでしょうね。 羨ましい限りです! 細かいところは曖昧で申し訳ありません。 |
1894:
匿名さん
[2019-02-25 20:16:27]
>>1893 マンション検討中さん
C1の10階以上の高層階は、購入者の希望があれば大幅な仕様変更も可能だったようです。もちろん有償だったんだと思います。既にそのような高層階は既に完売ですから今さらですかね。まぁ所詮、私には縁のない話です。 |
1895:
名無しさん
[2019-02-25 20:24:11]
私はC1type高層階購入者です。前の方々がおっしゃっておられたように自由に変更し、間取りも2LDKにいたしました。眺望も江ノ島、初島、富士山が観られて、それなりに満足しています。
|
1896:
マンション検討中さん
[2019-02-25 20:29:16]
>>1853 マンション検討中さん
シャトルバスが2年で無くなったんですか? そのようなことにこちらのマンションがなってしまったら困りますね。 経費の計算はマンション販売時にはきちんとできていたと思いますが、どうしてそのようなことになったのですか? |
1897:
匿名さん
[2019-02-25 20:30:28]
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1898:
マンション掲示板さん
[2019-02-25 20:48:41]
The storm has gone alreadyですね!
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1899:
匿名さん
[2019-02-25 21:09:58]
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1900:
検討板ユーザーさん
[2019-02-25 21:33:53]
夫婦だけなら高層階選びました。
マンションにせっかく住むのだか眺望が良いに決まってる。 しかし、子供の万が一の転落の為に、落ちても大丈夫な低層階にしました。 万が一、落ちても死なない低層階。 |
過去ログを見るとありますよ。