ザ・パークハウス オイコス 金沢文庫ってどうですか？

[マンション比較中さん]

ザ・パークハウス オイコス 金沢文庫についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.mecsumai.com/tpho-kanazawa-bunko/

所在地：神奈川県横浜市金沢区泥亀２丁目81番(地番)
交通：京浜急行線「金沢文庫」駅（東口)より徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：58.11m2～85.02m2
売主：三菱地所レジデンス株式会社　大林新星和不動産株式会社　双日新都市開発株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1201: 匿名さん]

オイコス大船の値段が発表されたみたいですが、こちらの方がリーズナブルに見えてしまうから不思議です。

[1202: 匿名さん]

オイコスどうしの比較なんて、UR賃貸と県営住宅の比較をしてるに等しいな

[1203: 匿名さん]

付加価値(悪く言えば見栄え)という点では差はあるけど、生活する機能面はそんなに変わらないけどね。

[1204: 通りがかりさん]

逆でしょうね。
ここは新築マンションとしてひとしきりのものはそろっているものの、他の新築物件と比べるなど微細にわたってじっくり見ていくと、日々の生活をより便利で快適にする付加価値を思いつく限り削ぎ落としています。
もちろん、公営住宅なら文句のつけようがありませんが、価格だけは一流ブランドです。だから売れてないのでしょう。

[1205: 匿名さん]

決して高い値段ではないよ。
金沢区にしては高いけど、横須賀や大船と比べても適切価格だよ。

[1206: 匿名さん]

共用施設も設備も充実していると感じますが、生活を便利で快適にする付加価値を
削り落としているとは、どの辺りになりますか？
ディスポーザーも食洗機もついていますし、床暖房もガス式がついていますよね。
設備のもっと細かい部分になります？

[1207: 匿名さん]

ディスポーザーは費用対効果の関係で大規模物件でしか見かけませんが、食洗機や床暖房はどこの新築物件でも標準装備です。
でも、オイコスには、たとえば戸棚や引き出しのソフトクローズ機能やリビングのドアキャッチャーがありません。トイレも今どきにしては相当旧式のタンク付きトイレです。
間取りに関して一例を挙げると、どの部屋もベランダ側はアウトフレームですが、廊下側は思いっきりインフレームになってます。その結果、廊下側の部屋の下がり天井部分が大きくなるとともにアルコープが皆無ですね。

ここだけでなく他の新築物件も見て回りましたか？
「そんな細かいこと・・・」と思うかもしれませんが、実際に日々の生活をおくる視点、毎日家事をする人の目線でよく見比べてみてください。

そのうえで、「そんな細かいことにはこだわらない」という感性なら、オイコスで十分だと思います。

[1208: 匿名さん]

食洗器と床暖房がどこでも標準など決まっているわけではありません。
無い所もありますし、使わない人もいます。
ここは低廉価格なので、望み過ぎはいけません。
他のモデルルームも見て回りましたか？

[1209: 匿名さん]

オイコスって、長谷工低コストブランドってことを認識しないと。

野村が、同じく長谷工施工としてオハナブランド立ち上げて一時期、大手デベで安いってことで人気を博したけど、安普請ってのがばれて今や苦戦物件続出で長谷工プラウドに逆戻り。その辺も考慮しないと。

[1210: 匿名さん]

ALCの壁は地震で壊れちゃうことも。

[1211: 匿名さん]

程度の差でしょう、どんな壁も地震で壊れてしまう恐れはあります。わざと壊れて損害を最小限度に抑えるという設計思想もあります。

[1212: 匿名さん]

耐震基準では震度５強で損傷せずなんだけど、対象は構造部分。ALCは構造部分じゃないんだよね。

日本の耐震基準は厳しいといわれてるだけに、知らないと痛い目に合う。

[1213: 匿名さん]

ALCって共用廊下に面してる。地震の後は火事のリスクもあるけど、壁が壊れたら避難路である共用廊下にも火が回る。わざと壊れる設計だとしたら、良心を疑うな。。

[1214: 職人さん]

ALCはパネルを張り合わせただけなので、振動とかで時間がたつと隙間が開いて浸水なんてことも。

[1215: 匿名さん]

>1211

わざと壊れるのなら長期修繕計画にも組み入れるべきなんだけどね。

長期修繕計画には自然災害は考慮されていない。３・１１の後、計画外の補修費用をどう調達するかで問題になってるんだけど。

[1216: 通りがかりさん]

コストカットによる弊害について、なにやらまた新たな情報が飛び出してきましたね。
設備仕様がショボいのは我慢できる人はいるかもしれませんが、安全に関わる部分は看過できない問題ですね。

[1217: デベにお勤めさん]

玄関扉が大梁の下にある間取りもご用心。震度６以上だと構造部分にも損傷を受ける可能性があるんだけど、大梁が損傷したら耐震ドア枠であっても扉が歪んで開けられなくなるリスクが。

[1218: 匿名さん]

何だ。ここは低コスト建築だったのか。
ブランドうんぬんと書いていた人、責任とれ。

[1219: 匿名さん]

ヴィトンのバッグも塩ビ！

[1220: 匿名さん]

ローコスト設計のゼネコン使ってるってのがポイント。モデルルームでわかるような内装や設備はそれなりのもの使って高級なんて勘違いさせる商法。まあ、ブランドってそんなもんだけど。

高い買い物なんだから見る目を養わないとね。

[1221: 通りがかりさん]

同感ですね。
文庫にも三菱のマンションが出来るってことで、ものすごく期待してモデルルームに足を運びましたが、私（正確には私の奥さん）はモノの１０分で「なんだかいろいろチャチいなー」と気づきました。
特に、キッチンの天板（オプション仕様じゃなくて標準仕様のキッチンです）の質感の悪さや、直床であるがゆえにフカフカしすぎているフローリングとか、今どき手洗いカウンターもないトイレとか、東戸塚のパークハウスに比べて明らかに劣ってると、とてもじゃないが我慢できなかったようです。

[1222: 匿名さん]

文庫ならこの程度で十分という三菱の企業判断です。

[1223: 購入経験者さん]

地所は、都心の高級物件をパークハウス、郊外物件はグループ会社の藤和でべりスタとブランドを使い分けていた。藤和を合併してブランドを統一、ザをつけてからパークハウスは必ずしも高級物件ってわけではなくなっている。

知らないってのは怖い。

[1224: 匿名さん]

要は、文庫は低級物件だからショボいってことでしょ。
知らないじゃないよ、皆分かっているから言ってるんだよ。

[1225: 匿名さん]

だから、何故文庫だけショボイ物件なのかという話でしょ。
で、それが企業判断であり、三菱はそう認識しているという事だって。
読解力のない人が、人より優位にいると勘違いして無知呼ばわりしたがると面倒だな！

[1226: 匿名さん]

文庫に高級感は不要、どちらかと言うと愛知県庁の様に瓦にすると金澤文庫という感じがする。日本綜合地所の様な建物は維持費もかかるし不要。だったらシンプルイズベスト‼︎

[1227: 匿名さん]

話がみっともないな。。

[1228: 匿名さん]

文庫に高級感は不要！
シンプルイズベスト！
だから公営団地と見まごうばかりのオイコスの勇姿が文庫にそびえ立ったのですな。

[1229: 匿名さん]

シンプルイズベスト！
後々手入れが必要な植栽は引っこ抜いておけ！

[1230: 匿名さん]

だから、言ったじゃないですか。
共用部に金がかかるところは、
将来的に管理費や修繕費がぐーんと上がるから住民を苦しめます。
最初は素敵〜ってとかなるけど、
毎日暮らして、歳を重ねていったり、子供が大きくなったら、使用しないです。
使用しないのに維持費だけが上がっていくんです。いいですか、負担するのは住民です。

[1231: 匿名さん]

発想が貧困だな。個人の貧しい思い込みを人に押し付けるタイプだね。

[1232: 匿名さん]

出来が悪いことをシンプルイズベストと言うのは、発想の問題ではなく単なる営業トークでしょ。
だから押し付けがましいのは当然。
営業が押し付けなくてどうするの？

[1233: 通りがかりさん]

物件ＨＰのトップページに晒してある金メダル、数字を更新するの辞めましたね。
ホンネのところは、金メダル自体をもう引っ込めたいんだろうなあ。

[1234: 口コミ知りたいさん]

>>1233 通りがかりさん

2期22次販売までしてるから実質181以上は売れてるみたいですね。
複数の販売も表示してたから190位と推測できます。
200になれば更新予定かと思われる。

[1235: 匿名さん]

ＭＲあんなに閑散としてたのに、
それがホントなら、なかなか検討してると思いますよ。
２００戸突破を待ちましょう。

[1236: 匿名さん]

9月の第３期を延期したの、問合せも減ってるのに加えて、周辺の逗子や鎌倉、東戸塚などパークハウスなんちゃらが多すぎて上からとめられたりしてんじゃないの？知らんけど。

[1237: 名無しさん]

どうでもいいけど、同じ人がずっとネガティブ情報書き込んでるように見える。
ダメだと思ったら去ればいいのにずっと執着している点、なんでかなと思う。

[1238: 匿名さん]

>>1235 匿名さん

200戸売れていても、完成済みで100戸以上残ってしまう。恐ろしいです。西側のパチンコ屋さんの照明が明るい事と、駐車場待ち渋滞もかなり多いので環境がよろしくないのかな。

[1239: 匿名さん]

最初は家具付きで販売、次に値引きですか？

[1240: 通りがかりさん]

1234さんの嘘つき！
ＨＰの金メダル、更新されたけどたった175戸じゃん。

こりゃあ相当数の完成在庫を抱えることになりそうだね。しかも、Ｓ棟の高層階やＰ棟の海側、Ｓ棟の庭付き部屋といった、値段高いけど良さそうな部屋ばっかり早々に売れてしまって、残るは日常的に浜銀（の壁面）やパチンコ屋（の壁面）とこんにちはするＷ棟の真ん中とか、日当たり悪そうなＰ棟の付け根のほうとか、値段は安いかもしれんが人気のなさそうな部屋ばかりで、買いたいと思わんな。

[1241: 坪単価比較中さん]

175戸供給御礼だから、販売中の２０戸を差し引いた155戸が売れた戸数だね。供給って売れたかのように誤解を誘導させる言葉使うのが最近のはやり。

[1242: 販売関係者さん]

供給って売れ残りの多いすみふが使い始めたんだよね。

[1243: 1234]

>>1240 通りがかりさん

失礼しました。

【第2期23次】販売と物件概要にあり

161＋23で単純に184とかになると思っていました。
キャンセルがそんなに出るわけ無いと思うので、供給戸数と販売戸数のカラクリが有りそうですね。

[1244: 匿名]

>>1240 通りがかりさん

マンション選びに完璧を求めていてはいつまでもたっても持家は無理ではないですか。

金沢文庫のコアエリアに広大な敷地を開発した三菱の自信作です。文庫の中心地ですから銀行もあるでしょう、アミューズメントパークもあるでしょう。それを望まれないのでしたら伊豆半島にでも探されたらいかがですか。あまりにわがままな要求で引いてしまいました。

[1245: 匿名さん]

>>1244 匿名さん

たぶん、それを望まない人が多いから売れないんだろうな。

もしかしたら、伊豆半島では思わぬ住宅バブルが起きてるかもね。

[1246: 匿名さん]

人口減は伊豆だけでなく、金沢も同じですよ！

[1247: 匿名さん]

塩害が嫌とかプランが少ないとか、完璧を求めてわがまま言ってはいけません。
クレヴィアにしましょう。

[1248: 通りがかりさん]

金沢区で1番立地がいいのはクレヴィアかもしれないですね。

[1249: 匿名さん]

金沢文庫で暮らしてます。
検討してる人の参考になればと思います。

周辺の住環境について
買い物は、選択肢が多くていいです。特売日ごとに変えたり。歩いてすぐに京急のホームセンターがあるのは、これは意外と助かる！駅前の商店街は、やや残念。花屋も微妙。カフェも少ない。ケーキ屋さんも微妙。
街の探検が楽しいです。こんなところにこんなお店あったんだ！というように個人でお店やってる人が多く。かなり魅力的です。しかも、どのお店も人が良いし味も良い！パン屋、マフィン、甘味屋さん、カレー、トンカツ、ラーメンなどなど

ちなみに、車で20分くらいにコストコやアウトレット(現在、大規模リニューアルで閉店中)があります。渋滞は結構します。

公園も近くにたくさんあって、子育て世代には良いです。週末は歩いて15分の海の公園に行って、お散歩したりピクニックしたり、川沿いは桜の木が綺麗で、カモが泳いでいるのを見たり、近くを通る京急を見に行ったり。
お年寄りは多いですが、近くに大学があるので、若者が多く、どこいっても爺さん婆さんということはありません。酔っ払って騒ぐ学生も居ますけど、若気の至りで許容範囲内です。そもそもお馬鹿大学ではないので、みんな好感がもてる子達ばかりです。
治安は、振り込め詐欺が多いみたいです。お年寄りが多いからでしょうね。
街を歩いていて怖いなと感じることは一度もありません。フラフラしながら、いきなり大声出す人とか、路上生活者とかいません。ただ路上喫煙多いのは腹立ちます。普通に涼しい顔して商店街を歩きタバコしてます。
騒音はパトカー、救急車、消防車かなり響きます。夜中にフル出動すると目がさめることも。
気になる人は気になるかも。私は慣れました。

役所とか郵便局とか銀行とか全部近いので、一気に用事済ませられます。

通勤電車は、始発増結車があるので毎日座ってます。私は立ったままで30分すし詰めよりも1時間座って通勤する方が良いです。お陰で読書したり動画見たり、好きな事をする時間に充てています。

リニアが品川に入ること、羽田とアクセスが良いことなど京急沿線はこれからも吉と見ました。休日は、横須賀に行って横須賀バーガー食べたり三崎に行って海鮮丼食べたり、横浜に買い物に出たり。

価値観は人それぞれですから、俺の嫁は見抜いた！とかモデルルーム見て分からないやつはバカみたいな言い方する人たちいますが、処方できるオクスリはございません。
良い物件が見つかるといいですね！

[1250: 通りがかりさん]

要は、｢物件の魅力はこれといって無いけど、立地は最高だよ｣ってことでしょ？

概ね同感です。

[1251: 匿名さん]

大船、本郷台があの値段で出たのでコストパフォーマンスが良くなった。

[1252: 匿名さん]

地域住人さんの金沢文庫ガイドが懇切丁寧でありがたいですね。
銀行や郵便局が狭い範囲に集まっていて、一気に用事が済ませられるのは子育て中の主婦にとっても便利だと思います。
公園があり育児環境も良さそうですが、保育園の待機児童状況はいかがですか？比較的入りやすいエリアなのでしょうか？

[1253: 匿名さん]

保育園ですが待機児童多いです。
なかなか大変ですよ。

[1254: 匿名さん]

>>1252 匿名さん
近隣の磯子区や港南区に比べれば、はるかにいいでしょう。延長保育を行なっている幼稚園も多いですね。

[1255: 匿名さん]

周辺環境を知れば知るほど条件が良いので、物件そのもののショボさがどうにもこうにも残念でなりません。

[1256: 通りがかりさん]

まさか、植栽までコストダウンするとは…
（−＿−；）

[1257: 匿名さん]

ダウンですか…。

[1258: 匿名さん]

>>1256 通りがかりさん

どこら辺ですか？
安い木に変更とか？

[1259: 匿名さん]

敷地に3つのガーデンを作って緑の量にこだわり、緑地率14％がセールスポイントのマンションだと思いましたがコストダウンされているんですか？
実際に見られた方の発言かと思いますが、公になっている植栽計画のイメージとは異なっています？

[1260: 匿名さん]

3つのガーデンなんて聞こえはいいけど、マンションの専用庭じゃなくて、地域還元のために作らざるを得なかった、誰でも24時間出入り自由なただの公園だからね。

[1261: 匿名さん]

今、公開エリアの庭や公園のある別のマンションに住んでいますが、雰囲気や使い勝手はいいですよ。

[1262: マンション検討中さん]

現在、上大岡、徒歩５分のアパートに親子3人で住んでいます。

文庫はOKができたからなのか、他のアピタ等のスーパーも上大岡に比べると物価が低く感じました。

MR訪問で物件の説明を受けたのですが、他の方が指摘されている通り、コストカットにより設備仕様のグレードが他のパークハウスよりもかなり低いそうです。そのため、資金に余裕のある方には大船のパークハウスを見学することを勧めているみたいです。

契約者アンケートでも、将来の資産性に期待するコメントが多くありましたが、MRの営業担当のお話を聞く限り、私にはデメリットが多くて即決できない物件だと思いました。

[1263: マンション掲示板さん]

>>1262 マンション検討中さん

大船のオイコスはもっと設備仕様のグレードが低いですよ。しかも価格がより高い。オススメできません。

[1264: 匿名さん]

しかしまあ、販売員も「ここ、設備仕様を落としすぎだよなあ・・・」と内心は思ってるんでしょうね。
というより、曲がりなりにも三菱地所の営業マンならそういう認識でいてもらいたい！

[1265: 匿名さん]

このペースの販売件数だと、完成在庫100戸以上になりそうですね。
値下げとかも有るのでしょうか？

オイコス仕様にしては、最初の値段が高い
追浜パークハウスの方が設備が良いのかな？

[1266: 通りがかりさん]

以前このスレで、上から目線でプラウドシティ大田六郷のことを引き合いに出してるコメントがあったけど、それどころじゃないよね。完成後も数年かかって地味に売り続けていくんだろうな。

[1267: マンション検討中さん]

購入者アンケートを拝見すると、『価格は高いが、将来に資産性として価値がある』と記入している方が多数いました。

都心の一等地のブランドマンションや人気の沿線以外は住めば住むほど、古くなり価値は下がると思います。契約者の9割が金沢区、港南区の方で、もし、あがる可能性のあるマンションなら、他の地域からの購入者が多くなると思います。

こちらのモデルルームを訪問して、設備仕様を下げても、ブランド価値を維持できるほどの、魅力がある物件なのか疑問が残りました。

[1268: 匿名さん]

「駅近で大規模物件だから」というのが、資産性の理由とするところでしょう。一般論としてはそのとおりですが、しょせんは金沢文庫ですし、値崩れするのは自明の理ですよね。

ＭＲではこの話になると必ず近隣のパークシティを引き合いに出してきます。文庫や八景の駅からさらにバスを乗り継がなければならない物件に比べれば、それなりの値段がつくんでしょうけど、あくまで金沢区内での比較の話ですしね。「バスに乗り換えて山を越えていく物件に比べれば将来の値崩れ率は高くない」という説明が正確だと思います。

もっとも、パークシティは築３０年以上も経っているので、ほとんどの売り出し物件がリフォーム済ですよね。リフォームの程度にもよりますが、その工事代金が価格にオンされているので、スーモとかで見る販売価格イコール現在の価値ではありませんけどね。

[1269: 匿名さん]

こちらの購入を決めました。
自分たちで気に入って住んで、リフォームうんぬんあったとしても、30年経ってパークシティくらいの価格を維持できるのであれば、資産性としては十分だと思いました。投資目的で購入するわけではありませんしね。

一生住むかは分かりませんが、子どもたちとの生活が具体的にイメージできて、なおかつ歳をとって夫婦2人になっても生活しやすそうだと感じたのが一番の決め手です。資産価値も考慮はしますが、最優先ではない場合もあります。

[1270: 通りがかりさん]

ご契約おめでとうございます。幸せな新生活を始められますよう、心よりお祈り申し上げます。

検討スレももうご卒業ですね。たぶん、ここは既契約者が気分を害する書き込みが多いと思いますので、ぜひ住民スレに移行してください。

[1271: 匿名さん]

金沢区で1000レス越えれば、十分人気物件！

[1272: 匿名さん]

ということは、マンコミュの投稿数と実際の販売状況は必ずしも一致しないということを自ら証明してみせたわけですな、オイコスは。

まあそんなことより、こんな物件でも現時点で購入者が150人超もいることが驚きです。もちろん、その数は公式HPの金メダル情報に基づけば関心を持ったすべての人の中のごく限られた人数ではあるものの、つくづく、人は百人百様だと思い知らされます。

[1273: 名無しさん]

>>1272 匿名さん
投稿数っていうけどかなりの割合、あなたによる誹謗中傷書き込みですけど？

ここはなんとか完売できそうだと説明会の時に小耳に挟みました

[1274: 匿名さん]

こういう個人攻撃みたいな書き込みが始まってスレの雰囲気が険悪になってくるので、契約した人は住民スレに移行してください。住民から見れば気に入らない書き込みなんでしょうけど、住民スレに書き込むようなルール違反は犯していません。逆に、契約が済んだ人はもう検討スレに用は無いはずです。

[1275: 匿名さん]

販売開始からここまででようやく170件程度のようだけど、今から竣工までに150件も売れんの？

逗子のパークハウスはここよりもっと高い価格設定なのに、販売開始と同時にいきなり8割売れたみたいだね。ま、向こうは団地感のない本物のパークハウスだけどね。

[1276: 通りがかりさん]

逗子パークハウス、40戸だから...。

[1277: マンション検討中さん]

>>1269 匿名さん

1267を書いたものです。
ご意見参考になりました。

設備仕様に関しては、オプション、リフォームで改善できますね。

等物件は文庫の街が好きな方が多いので、住みたい街から決めて、物件を探す方法もあるんだと思いました。

ありがとうございました。

[1278: 匿名さん]

老婆心ながら・・・

もうオプションの申し込み期限は過ぎているので、今から契約すると自動的に標準の（つまりショボい）設備仕様になります。まだまだ１５０戸近く余ってますから、特定の部屋にこだわりがなければ室内色だけは選べるでしょうよ。もっとも、オプションメニューも大したものはありませんでしたが。

あと、新築マンションに住むのにいきなりリフォームなんて考えられんでしょう。普通、リフォームってのは文字通り築年数が二ケタ経って、中古で買うときに（あるいは売るときに）初めて考えることです。

[1279: ご近所さん]

パークシティ金沢八景といっても、今は新築時の3～4割の価格でしか売れませんよ
あの時もバブル、今回もプチバブル。資産性重要視で買う”タイミング”ではないです
近年ですと2006～2010年あたりに買った人が勝ち組ですね

[1280: 匿名さん]

30年使用して3?4割で売れるなら、50年で減価償却。十分、元を取っています。

[1281: 匿名さん]

>>1278 匿名さん
リノベブームの今は、新築を買って入居前に手を加える人もめずらしくないらしいですよ。

[1282: 匿名さん]

そんな人いるの？
まあ、オイコス買う人が１７０人もいるんだから、新築物件をいきなり大改装する人がいてもおかしくはないか・・・

新築物件なんて、本体価格だけでも高額な買い物のうえ、ローンも含めて各種手数料が百万単位でかさんでくるのに、改築費なんて上乗せできる余裕ある人ってどのくらいいるのかしら？
というより、オプション工事ならともかく、新品のリノベーションなんてお金と資源の無駄遣いとしか思えん。

リノベ目的なら、それこそいま当スレで話題沸騰のパークシティを安く買って、思いっきり自分好みにリノベーションしたほうが、お金のかけ方として大正解でしょう。

[1283: 匿名さん]

シャイニーコートは日当たりはいいが導線悪いね。
ゴミ、郵便物に何分かかるのか。
毎日となると大変そうです。

[1284: 通りがかりさん]

チープなかんじの外観でがっかりでした。
どこがブランドなのか。
考えていましたが、なしかなと。

[1285: 匿名さん]

ここに限らず、どうしてオイコスって名前なんでしょうか。
どうしてもヨーグルトをイメージしてしまいます。
小腹を黙らせるマンションなのかと。。

[1286: 匿名さん]

住民票等公的な書類にはマンション名記載されるんですよね。
日常生活でマンション名を言う機会ってあまりないとは思いますが、もう少し考えて欲しかったですね。

[1287: 匿名さん]

スーモでシャイニーコート619
新築賃貸で出てますね。

[1288: 匿名さん]

賃貸でいくら?

[1289: 通りがかりさん]

定期借家ですね。

[1290: 匿名さん]

>>1289 通りがかりさん

定期借家1年10カ月って短いね。
条件も厳しい。

敷金礼金高い
保証会社利用必須　ペット飼育不可　楽器演奏不可　喫煙不可　民泊不可　退去時のエアコン洗浄・室内クリーニング費用及び入居中・退去時の浄水器カートリッジの交換費用は借主負担

[1291: 通りがかりさん]

契約したはいいものの、家族帯同の転勤などですぐには住めなくなった、だけどローンの支払いが始まるので、原資を稼ぐ必要に迫られて賃貸に出した。

･･･といったところでしょうか？

[1292: 匿名さん]

>>1291 通りがかりさん
大晦日、称名寺の除夜の鐘を聞いて、煩悩を追い払いましょう。

[1293: 匿名さん]

茶化す意味がわからん。1291氏の分析はけっこういい線いってると思うけど。

[1294: 匿名さん]

公式HPのトップから、供給戸数の金メダルをさりげなく無くしたね

そりゃまあ、入居まで３ヶ月を切って150戸も売れ残ってるのに金メダルなんて、さすがに三菱は恥を知ってるということだね

[1295: 匿名さん]

都心近くに住むことのメリットって何ですか？
そこに何があるのかなって最近考え始めました。私は平成生まれですけど、トレンディードラマの見過ぎで、どこかで見たような生活を求めがちだけど、それって青い鳥なのかなって。
人口増の時代はそれで良かったけれど、経済も人口規模も縮小していく次の時代、中小規模のローカルコミュニティで、自分らしく生活していくことなんじゃないかなって思うようになってきました...それが金沢文庫なのかは分かりませんけど..

[1296: 匿名さん]

>>1291
>>家族帯同の転勤などですぐには住めなくなった、
知人のご近所も新興住宅街なのですが、帯同がよくあり、その間は他の家庭も住んでいるようです。

多分、帯同の期間が終わった後は自分が住むことになるんでしょう。もし自分だったらと考えると、新築で購入したけれど他の家庭が一番に住むことになったら複雑です。
ただ、多くの企業でマイホームを持ったとたんに転勤ってよくあるようです。賃貸だと収入になりますしローンも払えるからいいですよね。

[1297: eマンションさん]

>>1294 匿名さん

ええっ。150戸も残っているのか?あまり売れていないと噂では聞いた事があったが。普通のマンション3棟分くらい残っているのか？いつになったら完売するのか。

[1298: 匿名さん]

あまりにも売れ残りが多いので現物MRが始まったけど、オプション仕様をふんだんに使った今までの仮設MRと違って標準仕様の部屋なので、見学したらなおがっかりすると思うよ。

[1299: ご近所さん]

新築マンションには以下のデメリットがあるからねえ、新築マンションは、ブラックボックスだ。売れないよ。

特に、ここのマンションは以下の項目にいくつ該当するか見てみたらその意味が分かる。

①買う前に実物が見られない（青田売り）
②どのような隣人が住むのかわからない
③入居までに時間がかかる+④管理状態が未知数
⑤シックハウスの可能性
⑥エリアが限られる
⑦好立地は既に開発済み
⑧価格は割高+新築

分譲マンションの修繕積立金は、なぜ値上げされるのか？
①購入意欲を削がないように、入居当初は安めに設定されている
②軽微な工事、無駄な工事をやりすぎている場合がある
③工事費の高騰については見込まれていない
④修繕時期・修繕箇所は図面に基づく予想に過ぎない

[1300: ご近所さん]

ここの最大の問題は、過剰設備からの20～30年後の改修、修繕費の不足
100%いざこざに巻き込まれる

[1301: 匿名さん]

ご近所の不動産屋さん、ネガティブキャンペーンご苦労さまです。

[1302: 匿名さん]

ネガキャンには賛同しないが、ここが竣工後の大量売れ残り在庫を抱える新築マンションの仲間入りをしたのは事実

[1303: 検討板ユーザーさん]

1500万くらい値引きしたら本格検討する。先行購入者は怒るかもしれないけど現実的にはそれがここの適正価格。

[1304: 名無しさん]

新築で1500万の値引きは有り得ないです。
だから買わなくていいのでは…？

[1305: 検討板ユーザーさん]

だから売れない。半分も売れ残った理由はそこ

[1306: 匿名さん]

貧乏人に用はない

[1307: 名無しさん]

値下げなんかしなくていいよ

[1308: 通りがかりさん]

予算がないから買えないという愚痴ではなく、安普請に価格が見合ってないという批判なのでは？

[1309: 検討板ユーザーさん]

詰まる所、業者が官舎払い下げのとき高値掴みしたしわ寄せが販売価格を通じて購入者に転嫁されてるのが、ここが売れ残ってる真因。周辺価格から見て1500万円安くして妥当。

[1310: 匿名さん]

1500も下げたら、瞬間蒸発。

[1311: 名無しさん]

まぁでも値下げの必要はない

[1312: 匿名さん]

>>1311 名無しさん
何で売れないんだ?
問題あるのか?
隣のパチンコ屋は気になるな。夜は酷い事になっているぞ。

[1313: 通りがかりさん]

第３期って４月下旬なんですね。
完成済みなのにずいぶんとノンビリしてるような。。
現在、第２期３５次というのも地味に凄いと思います。

[1314: マンション検討中さん]

1500は言い過ぎとしても、500万くらいは安くてもいいんじゃ？と思う。

見に行ったけど、内装がちょっと安っぽく感じてしまったのと天井が低い？と感じてしまった。
パチンコ屋側なんて住むの辛くなりそう。
他にもベランダからの景色に機械式車庫はちょっと…
高いお金出して買うのに…

検討してたけど、ちょっと様子しようかな…

[1315: 評判気になるさん]

設備や内装がチープ、市の基準を満たすために無理やり階数詰め込んだので天井が低い、Ｗ棟はほとんどの部屋がパチンコ屋か浜銀の壁面を見ながら生活する・・・

どれも完成前から指摘されてたことですけど、実地検分してみたらお見込みのとおりだったわけですな。

[1316: マンション検討中さん]

価格高騰時代で郊外地域のマンションですし色々と削るのはやむを得ないんでしょうね。マンマニさんのブログだと都内のかなりお高い物件でも削られているみたいですし。
個人的にはモデルルーム浴室がスライドバー無しでフック２個だったのが残念。。
これがないとシャワーの掛かる位置が大人、子供と微妙に合わないんですよね。

[1317: 匿名さん]

興味を持っている人は多いが、市場から高いと判断されているのでしょうね。

[1318: 口コミ知りたいさん]

クレヴィア金沢八景のモデルルームと比較してみてください。

[1319: 匿名さん]

オイコスとクレヴィアでは購買層が異なるので比較の対象になりません。

[1320: 匿名さん]

八景と文庫ってそんなに差あるのかな？

[1321: 通りがかりさん]

八景のクレヴィアも今からなら値引きでしょうね。。
一方で上大岡のブランズシティは好調のようです。
あちらも高さ２０mで７階なので階高は低いです。
それでも人気なのはやはり立地ですよね。
京急線で資産価値が期待できるのは上大岡くらいまででは。

[1322: 匿名さん]

マンションのお隣がパチンコ店になっているのですか？
公式HPの現地案内図ではAコープ、しののめ保育園、横浜銀行が近隣にあるようですが
パチンコ店の表記は避けているみたいですね。
個人的にはパチンコ店も特に問題ありませんが、景観上の問題ですか？

[1323: 周辺住民さん]

>>1322さん　西側はパチンコ屋の駐車場入口側になっています。夜間でもかなり照明が明るくて、リビングには灯りがいらないんじゃないかと思うくらいです。南側しか資産価値は残らないんじゃないかと思いますね

[1324: 匿名さん]

なるほど、夜になるとパチンコ店の照明が干渉してくるという訳ですね。
しっかりした遮光カーテンを使えば生活する上で支障はないかもしれませんが、
転売となると難しくなるのかもしれませんね。
現在西側はどれくらい売れているのでしょうか？

[1325: 周辺住民さん]

>>1324さん　パチンコ屋の照明というとネオンサインのようなものを浮かべるかもしれませんが、そうではなく駐車場入口を照らす為の単色のものです。ただパチンコ屋の壁面が白で、その照明自体も必要以上に照度が高いためにかなり明るく見えてしまうと思います。以前はホームセンターのＨＯＭＥＳが入っていたのですが、その際はこのような明るさではなかったように記憶しています。基本カーテンをするということであれば、気にならないとは思います。その分西側は安く設定されていますし、マンション全体の資産価値がある程度あると思いますので、リセールバリューはあると思いますよ

[1326: 匿名さん]

ここってあとどのくらい売れ残ってるんでしょうか？値下げはまだまだしないのかな

[1327: 通りがかりさん]

マンションの資産価値について話題になってますが、あくまで駅からバスに乗らなきゃたどり着かないようなマンションに比べれば幾分あるという程度でしょうよ。しょせんは金沢区ですし。
公式ホームページから供給戸数の金メダルがこっそり削除されたので正確なところはわかりませんが、完成しちゃったので現物見られるようになったけど、この物件のダメなところがはっきり確認できるだけなので、まだ１５０戸くらいは余ってるんじゃないかしら。でも、数少ない眺望が良い部屋や、モデルルームでウリにしてた庭付き部屋はほとんど残ってないですよ。
まあ、そんなことで県内でも指折りの惨敗マンションになりつつありますが、何せ売主が体力だけは自信がある三菱地所ですから、値引きして早いとこ売っちまおうなんて気持ちはサラサラないと思います。東京都内では、この手のマンションをどこの大手デベでも抱えてますが、完成してから３～４年たっても売り続けてる物件なんてザラにあります。でも、そんなマンションをしれっと「新築」として売るなんて個人的にはどうかとは思いますが。

[1328: 口コミ知りたいさん]

>>1323 周辺住民さん
パチンコ屋さんこ照明は本当に明るいです。夜になっても明るいので経済的だと思います。
しかし、駐車場待ちの自動車がマンション側に渋滞しています。排気ガスがきついのと原付バイクのうるさいのが通った時は、建物に響いて相当な音量に増幅されていました。その瞬間を見た時に縁が無かったと思いました。

[1329: 坪単価比較中さん]

>>1327さん　こちらも含めて検討をしているものです。勤務地などの兼ね合いから金沢区、港南区あたりで検討をしています。1327さんがおすすめの物件は当該エリアにありますでしょうか？資産価値も含めて、どういう見方をすればよいのか、お知恵を拝借させてください。初めての大きな買い物、いろんな方のご意見を聞いてみたいです

[1330: 通りがかりさん]

都内に通勤するわけではないと拝察しますので、快特停車駅などの利便性にはこだわらなくてよいでしょうし、仮に車通勤なら最寄駅からの距離とか途中の坂道などもあまり気にする必要はなく、選択肢はグッと広がりますよね。
上大岡界隈では幾つか新築が売り出してますし、個人的には能見台のプラウドは良かったのですが、もうほとんど残ってないみたいです。希望の範囲からは外れるのかもしれませんが、戸塚や東戸塚には大型物件が幾つかあるので候補にしてみてもいいのでは？
いずれにせよ、できるだけ多くの物件を見学して、比較する目を養うことが重要かと思います。オイコスだって今住んでる自宅に比べればあらゆる物が最新で良く見えるわけですが、そんなことはどの物件にも当てはまります。しかし、幾つものＭＲを見て歩いていると、パッと見は同じような間取りや設備であっても、違いがだんだんわかるようになって、オイコスのようなチープな仕様を峻別できるようになりますよ。

[1331: 匿名さん]

今年に入りこのマンションを見学し、検討しました。ここのコメントを最初から読みました。大変でしたが凄く面白くて時には声を上げて笑いながら読みました。ここのスレを読んだお陰でマンションの勉強にもなりました。泥亀という地名の由来、とても為になりました。モデルルームの所長さんはこの住まいの周りの情報を熱く語り、そしてこのスレの人達の文庫愛が凄いなと感心し、この街を好きになりました。ザ・ パークハウス オイコス金沢文庫 ありがとう

[1332: 通りがかりさん]

モデルルームの解体が始まったのでてっきり
完売したのかと思いきや、まだ半分も売れ
残っているんですね。当初から金沢文庫で
この価格は強気だと思っておりましたが
やはりという感じです。大量に残った在庫を
処分価格で販売するのも既に契約した客の
手前難しいでしょうから、横浜、鎌倉への
アクセスの良さを活かして民泊にするなんて
方法もあるかもしれないですね。

[1333: 匿名さん]

羽田空港線の運賃が下がるのはポジ情報。

[1334: 匿名さん]

ここ最近分譲される大手のマンションはどこも民泊禁止としてますね。

[1335: 匿名さん]

空き家や民泊先が犯罪拠点として使われている例もあるから、しょうがない。

[1336: 通りがかりさん]

そうなると在庫を業者にバルク売り、業者は
賃貸に出すのが現実的ですかね。上大岡辺りの
企業社宅が閉鎖されたら賃貸需要が高まるかも
しれません。

[1337: 通りがかりさん]

外国人労働者受入条件の緩和で、人材派遣業者に
外国人向け住宅として購入してもらえば問題解決
ですね。麻布の大使館街のようなインターナショナルな雰囲気が生まれるかもしれません。

[1338: 匿名さん]

大手のマンションでは民泊は禁止ですか…
でも普通に考えてマンションは営利目的の利用は禁止なので、
不特定多数の利用客を相手にするようなホテルは
防犯面もありますし禁止となって当然なのだと思います。

[1339: 周辺住民さん]

いずれにしても、完売まで数年かかるってことだね。

[1340: 通りがかりさん]

数年掛けて販売なんてそんな悠長なこと
販売コストを考えたらやってられない
でしょう。さっさと業者に売却して損切り
するでしょう。

[1341: 通りがかりさん]

>>1340 通りがかりさん
ええっ。そんな業者に売るなんて悲しすぎる(T_T)
やっぱりパチンコ屋さんがあるからかな？

[1342: 通りがかりさん]

価格が割高だったからでしょう。
立地も駅から徒歩圏、区の中心部と
いっても区役所が近いメリットなんて
そんなに無いし、パチンコ屋、国道16
号線が近く環境も良くないし、車使用
前提で駅から離れた戸建てに住む人が
多い地域ですから駅周辺は寂れていて
魅力に乏しいことも敬遠されているの
でしょう。

[1343: マンション検討中さん]

オイコスはやはり、業者転売の大幅値引き叩き売り？

[1344: 匿名さん]

ここのマンション営業の人が押しが強く夫が契約しましたが本当に後悔してます。内装が安っぽい。何もかもエコノミーホテルみたいな造り。パチンコ屋の真裏(苦笑)本を読むの大好きですがライブラリーは読みたい本がない。美容院みたいに雑誌が置いてあるわけでもなく書店の人気ない本の寄せ集めみたいな本ばかりで、高い使用料払ってるのに、がっかり。ゲストルームも安っぽい。うちは子供いないし、おそらく子供を持つ事もない。キッズルームも使わない。カフェも微妙(苦笑) コンシェルジュは丁寧ですが充実した共同ある分、管理費かかるしコンシェルジュなし必要最低限の共同スペースある物件で部屋の造りの質が良い物件にすれば良かった。夫は金沢文庫が京急の始発で品川まで座れるから契約しましたがメリットはそれくらいです。部屋の変な柱の出っ張りが、どうしても気に入らない。玄関のドアの外側に細い鏡ある何で内側にじゃないの。内側なら姿見として使えるのに。入居せずに売りたいですが、入居するしかなく憂鬱です(涙) 部屋の床もビニールクロスみたいで歩いてたら、へこんで気持ちもへこみました(涙)

[1345: 匿名さん]

>>1344 匿名さん

「京急の始発で品川まで座れる」
最高に贅沢にして最高のメリットじゃないですか。
マンションなんてどうせ住み替えるものなんだから、しばらく住んでステップアップすればいいんです。

[1346: 匿名さん]

あなたが感じてることのほとんどは、完成前からこのスレでみんなが異口同音に指摘してたことです。玄関ドアの鏡ってのはＭＲでも気が付きませんでしたが・・・

心よりお悔やみ申し上げます。

あと、文庫の始発ってのも微妙ですよね。三崎方面から来る電車が着くたび増結車両目当てのお客が大量に降りてきて並ぶので、１５分くらい前には並んでないと確実に座れないのがミソ。それに、いちおうホームに屋根はあるものの増結車はホームの端なので、暑い夏も寒い冬も、風が強くて雨が吹き込んできても、あそこで辛抱強く待ってなきゃなんないのもストレスですよ。

[1347: 匿名さん]

>>1344 匿名さん
というか、営業の推しが強かったからと言って、そんなに気に食わないところだらけなのに数千万の契約をする方が不思議。
それに住み始めたら公には貶さないもんだしね。

[1352: マンション検討中さん]

＞部屋の床もビニールクロスみたいで歩いてた
＞ら、へこんで気持ちもへこみました(涙)

むしろ心配すべきは、部屋の床でなくて、沼地であった地盤じゃないかと。

先の震災でも、広い横浜で震度7を記録したのはここだけ。

阪神の震災もそうでしたが、傾いたら資産価値ゼロどころか再建費用で数千万の負債を負うなど大変な現実があります。

旦那さんの判断力不足もさることながら散々このスレで言われていたことなので、もっと真剣に現実と向き合うべきでしたね。

[1353: 匿名さん]

夫も私も、よそ者なので土地勘まったくないです。地盤、大丈夫だからって資料見せられました。いかに泥亀の地盤は丈夫か。って図解で書いてありました。
入居前だけど住みたくない。私達40代で、ゆくゆく、ここが終焉の住まいになるなんて悲しい。この物件の事で夫と喧嘩が絶えなくて辛い。大きなお世話だけど、ここに入居した人は幸せなのかなぁ。ってこの前、新居に行って思いました。
大規模なマンションだと敷地が広すぎて歩くの大変です。入居前に売りたい。今のダ○ワハウスの賃貸の方がクオリティー良いです。私みたいに後悔しないよう書き込みました。あとはご自身の判断ですが。

[1354: 匿名さん]

>>1353 匿名さん
そんな悪いところでもないですよ、普通の郊外です。空気もいいし、気候も関東としては、夏涼しく、冬暖かいです。桜ももう終わりだと思いますので、家族で海の公園潮干狩りなどいかがでしょうか？また八景島シーパラダイスで年間パスポートを買って水族館に行ったり、アトラクションに乗ったりするのも楽しいですよ。

[1355: マンション検討中さん]

そ、なんでも楽しんだら幸せよ、それが人生。

[1357: マンション検討中さん]

もう買った方には悪いんですが、多分もう定価販売で買う人は少ないと思うので、値引き販売のフェーズでいつ、いくらくらいで買えるか議論しませんか？
仮に500万くらい値引き分譲が始まったら検討先に加えてもいいかなと思っています。
いくらくらいまで下がると予測されてますか？

[1358: 匿名さん]

残念ながら、三菱は体力だけはあるので、そう簡単には値引きしないと思います。

[1361: 匿名さん]

>>1355 マンション検討中さん
設備についてですが、賃貸以下というのは具体的にはどのような部分でしょうか？壁、床などの構造についても賃貸以下ということでしょうか

[1362: 匿名さん]

床はフローリング風ビニールシートみたいな床を一枚、直張り(涙)　これだと家具を置くと凹みます。貸したり売る時は、あちこち凹んでる状態だとマイナスポイント。フローリングって聞いて買ったのに(涙)　住んでないから防音は、わかりませんが壁紙が分譲マンションの割りに安っぽい、賃貸クオリティー。今の賃貸ダ○ワハウスです。床は本物の板のフローリングです。小さなお子さんと暮らしてる世帯が多いですが音は気にならない。オイコス金沢文庫の造りは大金、払って入居する所じゃない。変な部屋の造りで家具、置きにくい。値引きしても安物買いの銭失いですよ。住むにしても投資用にしても良い所、他にありますよ。人気の物件は高くても即完売して持ち主は貸さないで住みます。投資用に買っても即完売する物件は借り手はたくさんいます、売る場合、即完売の物件は価値も上がりやすいです。毎日、この物件の事で夫と喧嘩ばかり後悔しかありません。今の賃貸の方が良い。入居したら物件の不満が、ますます出るだろうし最悪。個人的に大規模なマンションじゃない方が使わない共同スペースにお金払わなくてすむ、大規模だとゴミ捨てるにもマンションの外出るにも、敷地が広くていちいち遠い。今思えばコンシェルジュもいらない。宅配ボックスあれば荷物は受け取れるから。

[1363: マンション検討中さん]

基本的には売ることを考えなければ解決できますか？
また内装の問題だけならある程度お金をかければ満足できますかね
私はこのエリアがなんとなく気に入ってるので、キャパの範囲でお金をかけることで解決できれぼと考えております
構造的に問題があるマンションであれば、考えて直さなければならないため、その点についてアドバイスまたはご教示頂ければ幸いです 宜しくお願い致します

[1364: 匿名さん]

お金かけれる場合は金額の高い部屋が良いと思います。この物件もっとも高い部屋は7000万円台です。高い部屋ほどクオリティーが上がると思います。その分、毎月の管理費も高くなりますが、お金かけれるなら暮らしの質も上がると思います。どうしても気になる物件の場合は、ご自身様の目と感覚で確認するのが一番だと思います。人それぞれ感じ方の違いもあると思います。

[1365: 匿名さん]

1362さんへ
ここはシートフローリングを採用しています。これについては公式HPにも書かれていますし、MRでも体感出来ました。営業マンはいろいろ講釈してましたが、ウチらにとってはマイナス材料でしたね。

1364さんへ
この物件は部屋の階数や位置、専有面積だけで価格が違うだけなので、設備仕様のクオリティの悪さは同じです。

[1366: マンション検討中さん]

1365さん情報ありがとうございます
クオリティーの悪さと言うのは、設備のみでしょうか？
構造的にもかなり劣っているのでしょうか？
数年後に室内はリフォームなどで対応出来てもマンションそのものが他に比べかなり見劣りするのであれば、見送った方が良いのではと考えてしまいます。

[1369: 匿名さん]

クレヴィア金沢八景の掲示板は荒れてないのに、オイコスとクオスは荒れてますね。
クレヴィア金沢八景が数段上という事かな。
オイコスとクレヴィア金沢八景のモデルルームを両方見た人の比べた感想を聞きたいです。
どなたかいらっしゃいませんか？

[1370: マンション検討中さん]

なんというか気の毒ですが、このスレの人が何度も何度も延々と指摘していたことでしたね。

販売説明時点で泥亀の地盤がいかに大丈夫かっていう図解資料を準備しているあたり、かえって販売サイドが如何に地盤が懸念材料と見ているか露呈させた状況になってますね。

聞きずらいんですが、なんでそこをあえて買ったんでしょうか？
旦那の乗り気以外にも営業のセールストークのどんなとこが買う気にさせたんですか？

[1371: マンション検討中さん]

ところで後どれくらい残っているのでしょうか
仮に多く残っているのであればゴーストマンションになるということですか？

[1372: 通りがかりさん]

マンションの向かいのパチンコ屋の景品交換所に
昼間からやさぐれた大人が立ち寄るのは子供の
教育上好ましくないですね。逆に社会勉強になる
のかもしれませんが。

[1373: 匿名さん]

昔はSNSなんてなかったから、
マンションは完売しやすかった。

[1374: 匿名さん]

>>1373 匿名さん
単に人口減時代になったからじゃないでしょうか？

[1377: 匿名さん]

地盤の良しあしは置いといて「泥亀」って住所は嫌だなぁ。
最初ネガがわざとひどい言い方してるのかと思ったら本当の地名なのか。

[1378: マンション検討中さん]

ここのマンションのHPは設備使用のページがやる気なくないですか？
玄関の人感センサーとか保温浴槽やペアガラスなどの最近の新築マンションにはついてて当たり前のものは省いてあるのでしょうか？
構造についてもザックリしか載ってないので気になっています。
あとセキュリティについても戸別にSECOMとかには入っていますか？

[1379: 通りがかりさん]

公有地を高掴みしたので階数増やして
戸数を稼がなければならない、仕様も
落とさざるを得ないのでセカンドブランドの
オイコスにした。国が儲けた分オイコスの
購入者がツケを払わされる構図ですね。

[1380: 匿名さん]

>1379

オイコスって地所の長谷工施工物件ブランド。野村が長谷工施工物件はオハナブランドを使ってるのと一緒。

[1381: 匿名さん]

長谷工が施工する時点で、安っぽいつくりになるとは思っていた。

[1385: 匿名さん]

皆さん、妄想に付き合わないで。

[1390: 匿名さん]

[No.1348～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[1391: 匿名さん]

気に入らない。地名の縁起良くない気がするという地名の由来は永島祐伯（ながしま　ゆうはく、1625～95年）の雅号　永島泥亀からきていると過去スレにありますね。
　但馬国の九鹿村（くろくむら、現在の兵庫県養父市）の医師の子、14歳の頃、両親とともに江戸に出て昌平坂学問所で学び、湯島聖堂の儒官として幕府の文書整理に当たった。そして隠居地として拝領した野島の屋敷を拠点に、1668（寛文8）年、平潟湾の干拓を始めました。弟の家系が幕府の奥医師長嶋氏として続いてゆきました。
　
　泥亀の雅号（のち屋号）の由来は、無為自然を説く中国古代の思想家・荘子の「死して甲羅を霊廟（祖先の霊を祭る所）に三千年も祀られる亀より、生きて泥のなかを這う亀のように、自由に生きたい…」（意訳）から採ったとされています。
　

[1392: 名無しさん]

1382さん
土曜日に引っ越しですか？もしかしてサ○イ引っ越しセンター使ってました？

[1393: 匿名さん]

>>1390 匿名さん

これ、ご主人が読んだら、わかっちゃうけど大丈夫ですか？

[1395: 匿名さん]

>>1393
ご主人どころかご近所さんにも分かりそう

[1396: 匿名さん]

>>1382 匿名さん
これと同じようなことを書いてあったのを西鎌倉のマンションスレで読んだなぁ
あつちこっちでのマンション貶し、ご苦労様です。

[1398: 名無しさん]

ヒステリック起こしてるオバハン、俺でも殴りたいと思うわ。お前だけ賃貸で暮らせ。
旦那にいえることは、物件も結婚相手も事前の調査はしっかりやらないとこうなる。ということ。

[1399: 匿名さん]

あなたも匿名の投稿主相手にそんなヒステリック起こさなくても･･･

でもまあ、彼女のおかげでオイコスのショボさが白日の元にさらされたわけなので(以前から指摘されてましたが)、結果的には良かったじゃないですか。

[1400: 匿名さん]

>>1399 匿名さん
えっ?
縁起が悪いのなんのって話が?
笑いを取りたいのかな？