低層階VS高層階 住むならどっち？2ラウンド

[匿名さん]

1000件を超えたので次ぎスレ作りました。
マンション選びの参考となる、思い込みではなくて建設的な討論をお願いします。

[601: 匿名さん]

低層階が良いという論理思考についての考察
→人によって価値観が異なるので以下のようなケースがあり得る

・軽自動車＞ジャガー（セルシオ、ベンツとかでも）
・1000円以下のデジタル表示腕時計＞ロレックス
・ヴァレンチノ系の財布＞ヴィトンの財布
・青山の既製品紳士服＞フルオーダーのアルマーニ
・14インチブラウン管TV＞37インチ液晶TV
・ファミコン＞Wii
・VHS＞DVD
・マンション低層階＞高層階


結論：低層階派のポジティブ思考は究極の世界平和へつながりそうですｗ

[602: 匿名さん]

低層階住民ですがジャガー欲しい！

[603: 匿名さん]

低層階がいいと言っている人は、
「個人的に低層階がいいのだから、低層階がいいのだ」という同語反復なのでは。
この論理は、高層階のどんな利点を挙げても崩れないが、
そういう論理を採用する人は、そもそも人と議論とかしちゃいけないんですよ（笑）。
584とかの書き込みがその典型だと思う。

[604: 匿名さん]

近所にある建設中のマンションは、低層階から売れているみたいですが、これって資金難の方が無理して買ったのか、デベが安い部屋で無理やりローンを組ませたのでしょうか？
低層階がいいって人ばかりとは思えないんだけど・・・

[605: 匿名さん]

>>604
高層階がべらぼうに高いとかってことないですか？
立地もよく、一流デベの物件だと、そういう現象（低層階や南向き以外から売れていく）
ってよく起きますよね。

[606: 匿名さん]

高層階はまだ売り出してないんじゃないの？

[607: 匿名さん]

私も18階建ての4階ですが、マンションの目の前に建物がある為
目の前にたてものがある部屋は9階まで（同じタイプの話）と私の部屋4階（目の前に何も無い）と比べて300万位安い値段でしたよ…
なので私は逆に見栄っ張りだなと思います。

まあ家の場合ですが。

[608: 匿名さん]

ああ、そっか低層階論理でいくと、9階の眺望なしのほうが得だもんね。

[609: 匿名さん]

まぁ607で、「眺望に価値がある」ことへの裏返しの証明がされているわけだね。

[610: 匿名さん]

607です

まあ　同じマンション　同じ部屋だから、別にどこでもいいのかなぁ思います。

みんな価値観違うしね

[611: 匿名さん]

低層階高層階好みと出しうる予算の問題だけだな、
即日完売の人気マンションで抽選倍率が最も高かったのが最上階角2邸で
最後まで残ったのが4階中住居と3階中住居だったね、結局抽選漏れが獲得に
至ったが最上階角→最安値物件2・3戸（日当たりの悪い2階など）→
ルーバル物件→1階庭付きが人気だったね。
つまりは抽選倍率が人気のバロメーターであり買って損はない物件
私的に順序をつけると抽選倍率の人気順とかぶってしまいますかね。
かくゆうわたしは最上階角を運良く当たり住んでいますが、
価格のやすさのバランスから見ても低層階は魅力だと思うね。

[612: 匿名さん]

なんかアタマ悪そうな文章……。

[613: 匿名さん]

↑　君もね。

[614: 匿名さん]

高層階から売れていくのも低層階から売れていくのも、
単にデベの値付けの失敗の結果だ。

[615: 匿名さん]

601の結論で終了でしょ、言い返してこないし。

[616: 匿名さん]

601乙

んなレベルの低いレスなんて誰も言い返さないよｗ

[617: 匿名さん]

いや、レベル低いとかじゃなくて、事実だし・・・ｗ

[618: 匿名さん]

>616
その前にレベルの高い書き込みを見たことが無いよ？ｗ

[619: 匿名さん]

基本的には、「価値観によるものである」と良識派高層階と低層階派の間では結論
は一応でている。
（一部のオバカな高層階原理主義者が絶対的に高層階が良いというような
ことを主張しているが、もちろんこれは論外。ろくな主張もなく煽りに徹してるだけだし）

議論の焦点はざっとみたところ、下記の点のようだな。
・「一般的には」どちらがいいと言えるのか？
・低層階派がいう「場合によっては低層階がよい」というときの「場合」は
　一般論として言えるのか？少数派ではないのか？
・そもそもここで論ずる議題の前提として「一般論」とするべきか？
　マンションは個々の物件を各人が選ぶことができるため、一般論を述べてもしょう
　がないのではないか？
・「眺望」「日当たり」が悪いのは低層である傾向があるが、物件によることも確か。
　一般論として低層が悪いといいきることができるのか？
・高層階のエレベータによる不便さはたいした問題ではないのか？
・高層階の災害時のリスクはめったに起きないことなので無視してもよいものなのか？
　リスクとしてみておくべきことなのか？

[620: 匿名さん]

条件の中で一般論を否定してるから回帰しちまうぞ
６０１のほうがおもろい

[621: 匿名さん]

結論が「価値観によるものである」では、そもそも議論する意味がない。
だいたい個々人の価値観だって、市場原理や建築技術と無縁ではないし、
他の誰にも影響されない絶対孤高の価値観など存在するわけがない。
個人の価値観を、「どの程度まで妥協するか」のハードルの高さ（低さ）のことだとすれば、
低層階を選ぶ人は、「妥協のハードルが低い」ということでしょうね。
高層階派も低層階派も、「価値観」は同じだが
（「いい家に住みたい！」「価値の維持できる家に住みたい」etc.）、
低層階派は、予算の関係で妥協しただけなのに、
さも立派な理由があるかのように「価値観の違い」といった屁理屈を持ち出すので、
話がややこしくなるのでは。

[622: 匿名さん]

じゃあ、６０１にレスしてやろう。

＞・軽自動車＞ジャガー（セルシオ、ベンツとかでも）

ジャガーなら軽が上でyes。ジャガーみたいなあんな趣味車、一般論で言っ
たら、国産軽自動車の方がよほどマシ。セルシオ、ベンツならケースバイ
ケース。日本ならでかい車がかなり使いづらい場所も多いからな。うちの
近所の路地なんかはベンツ乗り入れて苦労しているオバサンかなりいる。
環境問題も考えると燃費で軽の圧勝。
ジャガーでなくプリウスを例に挙げればこちらが圧勝だったんだがな。残
念だったな。

＞・1000円以下のデジタル表示腕時計＞ロレックス

最強の時計は電池交換不要タイプの電波時計だ。数万円で買える。
時計という機能の比較ならこれがロレックスに圧勝。
デジタル表示は個人的にすかん。

＞・ヴァレンチノ系の財布＞ヴィトンの財布

ただの趣味だ。好きなデザイン買いな。
人に見せ付けるための財布か？そうであればしかたないが、
自分のためのものなら、自分で気に入ったものが最も優れたものだ。

＞・青山の既製品紳士服＞フルオーダーのアルマーニ

スーツは着ない仕事なので知らん。私用でも着ることはないし。
ＩＴ系企業はほとんど私服だろ。まぁたまにアルマーニみたいな
スーツ着てくるやつもいるが、職場ではかなり浮いてる。

＞・14インチブラウン管TV＞37インチ液晶TV

５０インチ以上のフルＨＤプラズマが勝者だ。上の二つはどちらともダメ。

＞・ファミコン＞Wii

いまどきファミコンかよ・・・比較対照考えろよ。

＞・VHS＞DVD

ＤＶＤは録画できないのでＶＨＳ。
（録画できるのはＤＶＤレコ）

[623: 匿名さん]

はいはい、お子さまレス、ごくろうさま。

[624: 匿名さん]

・・・何が言いたいんだこいつ？

[625: 匿名さん]

624は>>622ね

[626: 匿名さん]

622って莫迦の類の人ですか？

[627: 匿名さん]

>>601
なんだ？ >>535 も否定できていないのにこんな話を持ち出しているのか？
高層階と低層階がこんな比較に乗るほど差があるわけも無かろう。
６０１が言うような比較だったらこんなものだろう。
車：スタッドレスタイヤ＋スキーキャリア
時計：２０気圧防水＋深度計
紳士服：パンツ２枚付き
テレビ：録画機能付き
ゲーム機器：コントローラ＋１個
録画機器：＋１０ＧＢ

全て個人的な好みで付かなくても良いもんだと思っているよ。

[628: 匿名さん]

じゃ、2LDKと3LDKの違いのようなもんか？

[629: 匿名さん]

60㎡と80㎡どっちがいいかみたいなもんだな

・・・ようするに低層＜高層ってことじゃん。

[630: 匿名さん]

低層階＜高層階
中住戸＜角住戸
西向き、東向き＜南向き
カタカナデベ、中小デベ＜大手デベ、財閥系デベ
バス便、徒歩10分超＜徒歩5分前後
70㎡前後＜90㎡超

こんなの常識以前の問題でしょう。

[631: 匿名さん]

いやあ、その常識が通じないので困ってるんですよ
627とかが頑張って覆そうとしてるので。

[632: 匿名さん]

６０３さんの意見がすべてでしょう。

低層階派の人って低層階一般のメリットは
何も言わずに、個人の価値観で低層階が好きなんだから
低層階が１番、高層階は嫌いだし高いだけじゃないかって意見。

本当に意味もなく高層階が高く
高層階は騙された人が買ってると思い込んでいるのだもの。

もちろん価格がすべてではないけれど、良いもの、需要の高いものの
値段は高くなるって経済性を知らないらしい。

[633: 匿名さん]

低層階さんに「良い物は高い」って言ってもダメ。

多分一生分からないと思う。

[634: 匿名さん]

面積、間取り、向き、日当たり等、他の条件が同じなら、
高層階が眺望、明るさ、プライバシーの点では絶対良いはず。
マンションの部屋を選ぶ時、そこに一番の価値を見出す人は
当然高層階を選びますよね。

高層階派は、風が強くたって携帯が電波干渉で切れたって構わない
のだろうし、非常時、階段が上がれなくて家に戻れなくなっても、
逃げ遅れて防火扉が閉まってずぶぬれになる可能性があっても、
毎日の開放感のある眺めと、快適さの方が価値観として勝る、
と言ってるわけですよね。

一方、エレベーターの待ちが嫌で、
普段から、或いは万が一の故障・災害時の利便性
（階段を使わざるを得ないときに実際使える階）
を重視したい人は低層階を選ぶのでしょう。

低層階派は人目が気になってレースのカーテンを閉めっぱなしで
その為少々暗くなっても、部屋から夜景や花火が望めなくても
万が一の非常時の安心感と日常のフットワークの軽さ、気持ちの安定感を
最優先にしたいのでしょう。

ざっと読むとそんなことが書いてありますね。
それだけのことなのに、
なんでこんなことが議論になるのか・・・？
問題なのは、高層階派の言う、
「人は高層階に住みたいに決まってるのに
価格が高くて買えないから低層階にいるのだろう」
という推測のようですね。

高層階が欲しいのに価格で断念した人は確かにいると思います。
でもそうではなく、低層階の方に価値観を感じて選んでいる人がいるのに
それを自分とは違う価値観として、認めない高層階派がいるんで
このスレが成り立ってるみたいですね。

で、自分は何が言いたいのかわからなくなってしまいました。
ごめんなさい^^;

[635: 匿名さん]

＞６３４
＞低層階派は人目が気になってレースのカーテンを閉めっぱなしで
＞その為少々暗くなっても、部屋から夜景や花火が望めなくても
＞万が一の非常時の安心感と日常のフットワークの軽さ、気持ちの安定感を
＞最優先にしたいのでしょう。

こう言う考え方の人を否定しませんし
そう言う人がいるのも事実でしょうが
一般的には少数派で、その意見が一般的には
通用しないって事が分かってないのですよ。

こう言った意見が一般的であれば、それこそ
低層階のが価格が高くなるのが当たり前です。

一般的には日当たりや、プライバシー、展望など
重視する人が多いから高層階のが高くなるのです。

また、低層階でも将来に渡って日当たりやプライバシーが
確保できる物件は極少数（よほどの田舎なら別でしょうが）ですよね。
低層階VS高層階で極少数の物件の意見は一般論にはならないですし。

個人の趣味や極少数の物件でしかメリットが上がらない。
個人の趣味なんだから良いだろうって意見では議論にならない事が
分かってないのが問題なのです。

[636: 匿名さん]

＞一般的には日当たりや、プライバシー、展望など重視する人が多いから高層階のが高くなるのです。

だから、低層階は昼間からレースのカーテンを閉めて暮らさなくてはならないのです
夜は、ショーウィンドウのようになりますから、なおさらです。

[637: 匿名さん]

>>627
付かなくてもいいんだけど、
例として挙げてる物の安売りがあると、
同価格でオマケが手に入るぞ〜って
低層階住民さんが喜んで店の前で並んでいそう。

それから「後からでも買い足せる物の比較」
って感覚は違うし、そこが大きな間違い。

[638: 匿名さん]

低層階さん〜必死なんだわさぁ。
足掻けば〜足掻くほど〜惨めだわさぁ〜〜〜
低層階中住居惨め〜惨めェ〜〜〜〜〜ェェ！！

[639: 匿名さん]

一部の高層階に住んだことを後悔しているやつがこうやって低層階を
蔑む発言をするんだろうな。かわいそうだね。

[640: 匿名さん]

>>638
こういう人はよっぽど心が貧しいと皆さんは思いませんか？

[641: 匿名さん]

634さんや635さんみたいな人が議論すればいいんだけどね。
638さんみたいのがでると荒れるんだなあ。

[642: 匿名さん]

高層階派だけど、６３８みたいな発言は
ただのアラシでしょう、ムシが１番です。

こういう人を例にとって、低層階が住み易いって
発言もあったけど、それもおかしいですけど。

[643: 匿名さん]

>>639
低層階にして後悔する発言は、掲示板のあちこちのスレに有りまくりだけど
高層階にして、後悔したなんてマンション個別のスレで今まで一度も見たことがない
もしあったら、教えてくれる？

[644: 匿名さん]

あるよここに
煙とアホは高いところが好きとか言われて毎日ウルウルだよ。

[645: 匿名さん]

>>635
＞一般的には少数派で、その意見が一般的には
＞通用しないって事が分かってないのですよ。

いや、通用する、しないとか言うこと自体おかしいでしょう。
低層階が好きだって言う人の気持ちはまさにこうだと思いますよ。
それか、高所が嫌いか。
好みの問題で片付けていいのだと思う。
それを認めないのは高層階派の傲慢ですよ。

高層階のメリットだって個人によって
感じ方の違う主観的価値。
デベが高く値付けするのは、その心理がわかっているからで
絶対的な価値ではないと思う。

[646: 匿名さん]

自分の価値観で判断すべきでしょう、価格で言うなら、それに見合う満足度がその物件にあったからこそ購入したのだと思うし、それぞれひとつのマンションの住人として生活をする訳なのだから卑屈になることもなければおごることもない、お互い協調性と思いやりを持ちたいものですね。

[647: 匿名さん]

この季節、火の元には気をつけましょう。周りがいい迷惑です。

東京・小岩で１０階建てマンション火災、６人が軽症
>逃げ遅れたのは、出火元の４階より上の階の住民が大半で、煙が勢いよく立ち上ったため、取り残されたとみられる。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061211i403.htm

[648: 匿名さん]

上層階に行くほど危険率が高くなるという簡単な算数だ
　火事に限っては
　　そもそもの確率は低いが

[649: 匿名さん]

自分の価値観で、好きな方を選べばいい。
ただし、自分の価値観を他人に押し付けるのは良くない。

[650: 匿名さん]

そうそう、そして
人の価値観を否定することなかれ。

[651: 匿名さん]

高層派のロジカルなレス希望

・「高層階が良いと思う人が多数。低層階が良いと思う人が少数」という主張について
　その数値的データが何一つ提示されていない。データがなければただの妄想である。
　（逆に低層階が良いという人が多数であるというデータは提示されたが）
　高層階派は証拠として「高層階は高い。市場原理によって高いというのは多数だから」
　という無理矢理な主張をしているようであるが、経済はそんな単純なものではない。
　付加価値とそれに出せる対価の問題である。

・仮に低層階派が少数だったとして、それが無視できるほどの少数かどうかは疑問である。
　６：４の割合だとすると４が無視できるほどの数であるとはいえない。しかしながら
　６：４の割合でも価格差は発生する。

・そもそも少数派を無視して良い、語る価値がないというルールが勝手に高層階派に決め
　られている。これはただの俺ルールであり、コンセンサスは得られていない。自分で決
　めたルールで「俺の勝ちだ！」ではただの小学生である。

・百歩譲って「多数派」が絶対的な基準であるとしよう。日本のサラリーマンの年収はせい
　ぜい７００〜８００万程度である（実際の平均年収はもっと低いが、賃貸もいるので
　７００〜８００万円とさせてもらう）。
　そして住居にかける金額は基本的に年収の5倍程度といわれれいる。
　つまり３５００〜４０００万円がマンションの価格の多数派であるといえる。これではまと
　もな立地の高層階は買えない。まともな立地を選ぶならば必然的に低層階となる。つまり
　マンション選びの最重要項目である「立地」を考えると低層階がベターであるといえる。

[652: 匿名さん]

＞644
高層階にして後悔している発言の番号を教えてよ
可哀相な人だから。

[653: 匿名さん]

＞651
＞（逆に低層階が良いという人が多数であるというデータは提示されたが）
どこどこ、どこにあるの？
「予算があれば高層階に住みたいけど、低層階で我慢・・・」というのは
いくつも見たけど、「低層階が高層階をさしおいて大人気」なんて見たことも、聞いたこともない。

[654: 匿名さん]

>>653

>>516
>>518

[655: 匿名さん]

嫁さんに高層階却下くらいました。
怖いって。

[656: 匿名さん]

>>655
うちも同じです。
自分はMS生活が長いけど、嫁は戸建て育ちなもので。

[657: 匿名さん]

一般的にマンションは上層階が良いという方が多いと思います。
上層階のメリットは、何と言っても眺望の良さがあげられます。
また、周辺の建物に影響されにくいため、日当たりや風通しも下層階に比べたら
よくなるでしょう。

その上、高いところに住んで下界を見下ろすというマンションならではの
ステイタス感もあります

[658: 匿名さん]

＞その上、高いところに住んで下界を見下ろすというマンションならではの
＞ステイタス感もあります

基本的に高層階の値段が高い理由はそれなんだよね。
ステイタスだから価格が高くなくちゃダメなんだよ。

[659: 匿名さん]

低層階にステイタスを求める人は、さすがにいないよね。
都心近くの新築マンションを買った周囲の人の、部屋番号を見て低層階だと
「なーんだ」と思ってしまう。

[660: 匿名さん]

>>659
そりゃあんたが普通じゃない

[661: 匿名さん]

>>660
たしかにここまでくると「心の病気？」って思っちゃうね。

[662: 匿名さん]

低層階なんてそんなものだよ、遊びに行ってもいくら高級住宅地でも
周囲の戸建てや、マンションの壁しか見えないとアパート並の眺望だもの。
安いと言っても数千万円、高いお金出して、よくあんなの買うのか理解に苦しむよ。
タワーマンションの低層階の方が、まだましだ。

[663: 匿名さん]

>>662
それはあなたのお友達の質が低いからですよ。クスクス

[664: 匿名さん]

>>651
あなた暇すぎ

[665: 匿名さん]

>>657
＞その上、高いところに住んで下界を見下ろすという
＞マンションならではのステイタス感もあります

そういうことに憧れる人ってここ見てると結構いるんですね。
私は物心ついたときから高層階に住んでいたので、
眺望やステイタス（？笑）など、なんとも思いません。
その後、実家の親は戸建てに住んでるけど、私は低層も高層も含めて
マンションを何度か住み替えています。

私がマンションを選ぶのは、立地（駅前）とセキュリティの良さ、
手入れなどの面倒がなく、家の中のフラットな生活を快適と感じるからです。
階数はそのマンションの環境や全体のバランスで選びます。
眺望に妙にこだわったり、まして見下ろすステイタスだなんて笑っちゃう。

中古に出したとき、高層と低層の1千万の差は、
高層階のメリットではとてもカバーできないのに、
高層階を高く値付けするデベはほんと商売上手だなっていつも思います。

[666: 匿名さん]

>中古に出したとき、高層と低層の1千万の差は、
>高層階のメリットではとてもカバーできないのに、
>高層階を高く値付けするデベはほんと商売上手だなっていつも思います。

それは商いの基本、需要があるんだもん。。。低層階よりもね♪
あ・な・た・が価格差をカバーできないんでしょ？

[667: 匿名さん]

＞６５１
＞付加価値とそれに出せる対価の問題である。
高層階に価格ＵＰ分の付加価値があると多数の人がいるから
価格が高くなるって事でしょう。
何が言いたいのか不明。

＞６：４の割合でも価格差は発生する。
色々な比喩を使った意見もでてましたが
一般的に高級車やローレックスなど高級品は
普及価格帯の品物より少数です、価値を見出せる
お金持ちが少ない、または認める人の数が少ないなど
理由は色々でしょうが。
一方マンションは、どのマンションでも低層階と高層階
（低層マンションでも１階と最上階）が存在し
数もほぼ同数です、それでも高層階がすべて高いのは
比率の問題でなく大多数が高層階に価格分の付加価値（メリット）を
見出しているからなのですよ。

＞そもそも少数派を無視して良い、語る価値がないというルールが勝手に高層階派に決め
＞られている。これはただの俺ルールであり、コンセンサスは得られていない。
少数を無視するつもりはありません、あくまで少数意見でしかないって事が言いたいのです。
少数意見の考え方で独自にマンション選びをするのは自由ですし。
ただ、バトル版では少数意見と多数意見であれば多数意見に軍配が上がるのは
当たり前でしょう。
また、低層階でも多数が納得する意見を述べれば良いのですし。

＞マンション選びの最重要項目である「立地」を考えると低層階がベターであるといえる。
年収もバラバラであれば、支出もバラバラだし親の援助あるなしもある。
若いうちに節約して３０歳で１０００万以上の貯金しているカップルであれば
頭金２０００万、６０００万以上のマンションでも十分購入可能です。
親からの援助がある場合ももちろん同じ。
あなたの財政では低層階がベターかもしれませんが、他人も同じとは
限らないでしょう。
（実際、高層階も売れているのですし）

[668: 匿名さん]

＞それは商いの基本、需要があるんだもん。。。低層階よりもね♪

中古で買う人は全体のバランスを考えて
新築購入の場合より、より慎重に選びます。

新築はほぼ一斉に売り出すため、心理的に煽られる部分が
否定できません。それを含めての需要でしょう。

高層階ほど下落率が高く、価格差で損をするのは当たり前ですね。
新築を買うときと同じ勢いがあれば、1千万高くても売れるはずなのに
現実は買い手のニーズに大きく左右され、
指し値や値引きに応じるケースが見られますね。
新築時の高層階の眺望やステイタスはいずこに？って感じ。
需要の意味をよく考えてね♪

[669: 匿名さん]

＞バトル版では少数意見と多数意見であれば多数意見に軍配が上がるのは当たり前でしょう。
＞667

それが違うのがバトル版なんですよ、低層階住民は勝手に勝利宣言を繰り返す一般的には社会的弱者。
高層階と低層階、角住戸と中住戸、外廊下と内廊下、都心と郊外・・・一般常識では
理論の余地のない問題、業界では定説の問題でバトルを果敢に挑んで来るのです。
この様子は、さながら中東の自爆テロ、米軍に挑む神風特攻隊のような様相です。
さすがに、彼らにも良心が残っているのか、狭い2LDK　VS　広い4LDKというスレは出来ていないです。

物量で勝る米軍が、泥水をすすりながらゲリラ攻撃をしてくる、ベトコンに負けることも
ありますから油断は禁物なのですよ。

[670: 匿名さん]

うちのマンション最上階のある部屋が最近売りに出されていたようだ。
広告なども出すまもなく、あっという間に売れたらしい。
新築時に買った価格よりかなり高い値段で。
築３年です。

[671: 匿名さん]

＞６６８
中古時の話も過去スレでたくさん語られていますが
下落率はそれほど変わりませんよ。
もちろん同じ下落率でも高額な物件の方が価格差大きいですが。

そもそも、高層階が高いのは生活しやすい対価です。
長い年月その分の対価を払っているので中古で売りにだせば
価格差で損をするのは当たり前ですし。

ただ、同時期に低層階と高層階が売りに出ると
高層階のが売りやすいですよ。
前に建物建ってればなおさらです。
中古は実物が見えるので日当たりや圧迫感など
低層階ほど不利な面がはっきりしてしまいます。

[672: 匿名さん]

668さんの話に関連しますが、
以前住んでいた、複数路線が乗り入れる郊外某駅の駅直結タワーマンション。
築10年経った現在、中低層階の住戸はほとんど値を下げずに売れているのに対し
分譲価格が高かった高層階の住戸ほど、中古での売却に苦戦しているようです。
今も最上階の部屋が売り出し中ですが、なかなか買い手がつかないらしく、
先日チェックしたら、再び値を下げて売り出していました。

ちなみに自分は、そこから徒歩10分ほどの高層階のマンションに住んでおり、
それこそ夏の花火大会から富士山、超高層ビルの夜景まで、何でもありの絶景でしたが、
駅から離れているという理由だけで大幅に値が下がり、かなりの売却損が出ました。

結局、マンションは、立地がすべてなんですよね。
特に中古で買う人は、限られた予算の中から、まず立地を重視し、次に間取り（広さ）、
物件のブランド性やグレード、築年数、そして最後のオマケの検討材料が、階数（眺望）と
なるのです。眺望が良ければラッキーという感覚でしょうか。

都心一等地にある眺望、日当たりの良い高層階なら、資産価値も保つことができて
それこそ最強といえるのでしょうが、ここに書き込んでいる高層階派がそういう数億の
部屋に住んでいるとも到底思えず、普通の庶民だったら立地を重視したほうが
買い替える際に大きな後悔をしなくていいんじゃないか、というのが自身が得た教訓です。

[673: 匿名さん]

>>672
正解です。

[674: 匿名さん]

高層階を買った理由＝＞見晴らしが良いから＜特に夜景や大きな花火大会が◎

わざわざ、大きな花火大会と夜景が綺麗な北東（日当たりは×）を選びました。
低層だったら、このＭＳは買わなかったな。正直に申し上げてます。

[675: 匿名さん]

ここは「高層階ｖｓ立地」のスレなの？

まぁ、低層階じゃバトルも出来ないか。

[676: 匿名さん]

向き＞階数

そこを中古で売り出したとき、
大きな花火大会と夜景がどんなに素晴らしくても、
私が客だったらあなたの部屋は検討外です。
そこに低層階との差は全くありません。

あくまでも私だったら、の話です。
あなたのような価値観を持った人もいれば、
私のような価値観の人間もいます。
全てが主観的価値であり、絶対的な価値などありません。
買い手のニーズとはそういうものでしょう。

[677: 匿名さん]

階数：
人気と住み心地に優れる、上階ほど価格が上がり最上階は最も”高い”。
また1階に専用庭や専用駐車場などの付加価値がある場合、”2階が最も安い”ことも。
階数が下がるほど”価格は安く”南向き以外は価格が抑え目なのが”鉄則”・・

MRでのある夫婦の会話：

妻　：（MRにて）やっぱり素敵〜、欲しいよ〜、このお部屋〜・・・。
先生：ズルッ〜！　ちょっと待った！この物件が買えるわけじゃないんだよ。

妻　：別に上の階じゃなくてもいいけど、広さは譲れないな。
夫　；モチロン！　”何を妥協できるか”を考えて、選ぶべきだよ。

妻　：”眺望は”あきらめてもいいけど、70㎡は欲しいな！
夫　：　よし！　204号室なら手が届きそうだよ・・

夫　：無理するのは禁物だけど、マイホームはけっして夢じゃない。

（R社マンション情報誌の特集より）

マンション選びなんて、こんな理由なんだよね。
好きで低層階というのは、匿名掲示板だけのねじ曲げられた世界、現実的には多くないんだよ。

[678: 匿名さん]

＞６７２
その中古の物件が、高層階の新築価格と中古の販売価格
低層階の新築価格と売買成約価格が書かれていないと
意味がないですよね。

また、低層階でも日当たり等条件の良い物件であれば
中古時に有利ですが、日当たり等問題ある物件はもちろん
新築時、前面に建物なかったものが
数年後建ってしまった場合など、低層階は売りたくても
売れないですよ。

低層階のがそう言った意味でもリスクは高いです。

同じように向きもですが、東向きは中古販売では不利です。
理由は内覧が午後が多く、東向きは午後くらいからです
中古は物件そのものの条件が分かりやすいので
新築以上に、日当たりやプライバシーなど気にする方が
多いですよ。

[679: 匿名さん]

出遅れてしまってもう数戸しか残ってなかった今のマンション。
その中に16階北東・東南向きの角住戸と
南西向きの1階中住戸があったのですが、迷わず1階を選びました。

北東と東南の角住戸では階数に関係なく買わなかったし、
南西の中住戸に高層階があれば、そこにしたと思います。
私も階数より向き重視。
高層階の眺望や開放感に見出せる価値はその程度、
という人も実際います。

[680: 匿名さん]

＞都心一等地にある眺望、日当たりの良い高層階なら、資産価値も保つことができてそれこそ最強といえるのでしょうが、

都心二等地にある、駅近の同条件はダメでしょうか？

都心一等地の上記の条件でも、100㎡で1億円台後半かと思います。数億円なんてしませんよ。
都心二等地なら100㎡で1億円前後で買うことが出来ますよ、実感です、ハイ。
郊外一等地なら、100㎡で半額程度ですから割高なのは、否めませんけど。

[681: 匿名さん]

>>680
16階角住戸と1階南中住戸で予算は、どちらが高かったんですか？
普通に考えて、東南が含まれるから16階の角住戸が遙かに面積単価も高いですよね。
希望の高層階南向き中住戸よりも、高いのではありませんか？
結局、マンション選びは予算ということ。
平たく言えば、不動産はお金、お金、お金が基本の基本なんだよね。

低層階に決めた人も、いろいろ書いてるけど理由の70％は資金の問題だと思うけど、違いますか？
高層階に決めた人は、資産価値と生活条件に余分な資金が支払える、余裕があった人なんですよ。

[682: 匿名さん]

>>680
都心二等地って、どこ辺りを言うの？
郊外一等地は、何となく想像がつくけど、
半額ってことは5千万くらいってこと？
100平米で5千万くらいだったら、郊外の一等地は、無理じゃない？

[683: 匿名さん]

>>682
100㎡5000万円＝坪単価165万円　沢山心当たりもあるでしょう？

[684: 匿名さん]

>>676
今度は「高層階ｖｓ向き」になっちゃった。

まぁ、低層階じゃバトルも出来ないか。

[685: 匿名さん]

低層階　VS　高層階　バトルでは勝敗の結果が最初からわかっているからね。
一部のへそ曲がり以外は、一般人は高層階を好むんですよ。
2階が一番人気なんてマンションは、有り得ないんですよ。

[686: 匿名さん]

確かに、低層階　ＶＳ　高層階では厳しいですよね。

１階　ＶＳ　高層階　ならば結構議論になるのでは？

[687: 匿名さん]

1階でも日当たりが良いなんて、根拠のない思い込みがあるから議論にならないよ・・・

1階でも都心物件は、専用庭がないところが多いし、（プライバシーが守りきれなくて売れない？）
売れない1階に部屋を作らないマンションもあります。（エントランス、棟内駐車場、自転車置き場）

[688: 匿名さん]

>>683
郊外の一等地とは思えない、うちの近所でも、
5千万だとせいぜい、80平米くらいしか買えないよ。

[689: 匿名さん]

もともとマンションのメリットというのは高層階のほうが享受できますからね。
なかなか建設的なバトルはできない感じがします。
このスレが伸びるのは、「議論と好き嫌いを混同する」低層階信者と低層階住人は「高層階を予算的に変えない人ばかり。または予算があればみな高層階を買いたいはず」という高層階信者とで馬鹿な話しが延々続くから。
高層階が好きな人は高層階を買えばいいし、低層階が好きな人は低層階をかえばいいし、何でもいい人は高層階がおすすめですよということ。

[690: 匿名さん]

低層階を書いた人は、買えばいい。高層階が好きな人は高層階を買えばいい、これは真理です
でも優先順位的にはともかく、良いとわかっていても予算的に買えない人も
沢山いることをご理解下さい。

立地条件を決定した後に、高層階まで予算的に回らない人も沢山いるし
理解していても高層階の優位性を捨てて、あと10㎡、あと一部屋欲しい人もいるのです。
方位が同じだった場合、高層階と低層階の坪単価が、大きく違うのは
悲しいかなマンション業界の慣例なのですから。

[691: 匿名さん]

こんなくだらないことをいつまでもグダグダ言っている奴は
頭おかしいよ。高層階が好きなら住みゃあいいじゃん。
低層階が好きなら、ちょっと安いのが得だと考えるんなら低層階
でいいじゃんかよ。女みたいなグジグジ野郎が多すぎる。
もう、いい加減やめろよ。

[692: 匿名さん]

いくら好きでも高層階は高くて買えません。

[693: 匿名さん]

>>691

コロシアム板でその月並みの意見は不要だよ。
互いの主張がぶつかるから面白いのだよ、
それにここがコロシアムという事をお忘れなく
そんな貴方にはコロシアムに参加する資格はないね。

[694: 匿名さん]

安くても低層階だと、興味がわきません
永住指向なら、絶対に高層階南向き角部屋で決定、一生後悔したくないからね。
出来れば23区の山手線沿線がいい。

[695: 匿名さん]

低層階は、日当たりの悪いマンションの高層階は、嫌だけど、
低層階も、日当たりの良いマンションの高層階なら住みたい。

[696: 匿名さん]

＞低層階は、日当たりの悪いマンションの高層階は、嫌だけど、
これ、都会のマンションには多いパターンだけどね
マンションの建設される用途地域なら、他にもマンションやビルが乱立して普通のこと

＞低層階も、日当たりの良いマンションの高層階なら住みたい。
こんな野中の一軒家みたいな立地は、河川敷か埋め立て地のウォーターフロントか
郊外の畑の真ん中か不便なところ、街道沿いじゃないのかな。
水辺は一見人気がありそうだけど、夏場は必ず臭います。

背後に、住宅地を控えた高度地区とか商業地区がマンション用地としては、最高でしょう。

[697: 匿名さん]

>郊外の畑の真ん中か不便なところ、街道沿い
以外の立地でも、郊外なら日当たりの良いマンションあると思うけど。
不便な所って言うのは、人によってある程度違ってくるから、
一概には言えないし、そもそも、郊外は都心より不便といえば不便だし。

[698: 匿名さん]

>693
いい大人が「面白くない」、他人から見たら恥ずかしい話を延々と続けてるから691さんみたいな話がでたんでしょ。

[699: 匿名さん]

691,693みたいな方はこの板を見なければいいだけの話ですよ。
バトル板でバトルするなってレス書く方が余程野暮。

[700: 匿名さん]

でも、バトルのレベルが低すぎるからね。

[701: 匿名さん]

バトルって感じでもないな。
論理性なく、ただ見下してるだけで。
でも、そういう輩がバトル板にしがみついてるおかげで
他の板は、比較的平穏。
バトル板の存在意義は十分だね。

[702: 匿名さん]

高層階；高い場所、高い分譲価格、高い住民層、高い内装グレード、高いセキュリティー
　　　　高いプラバシーを確保、高い大理石の共用廊下（もちろん内廊下）、高い賃貸収益力
　　　　高い人気、高い次元で見栄が張れる、高い割合で平置き駐車場の割り当て
　　　　高い確率で将来的にも日当たりは安泰、
　
　　　　高い以外では、
　　　　大きな部屋、管理人の対応の良さ、エレベターで優越感、人の上に住める
　　　　綺麗な眺望、豊かな日当たり、

[703: 匿名さん]

>>702

上記のうち、うちのマンションの低層階にはないもの

高い場所
高い分譲価格
高いプライバシー確保
綺麗な眺望

のみ。

住民層については階数で個々の経済状態まで推し測れるはずもない。
内装グレード、セキュリティー、共用部分、駐車場割り当て、
部屋の広さ、将来にわたっての日当たり確保は階数に関係なし。

うちのマンション全体があなたの所より優れていると思われる点。

・住民の階数によって、対応を変えるような質の悪い
　コンシェルジュや警備員を使っていない。
・エレベーターでの優越感や高い次元で（？笑）とか
　その程度で見栄を張るような、いっぱいいっぱいの人は
　住民にいない。

高い賃貸収益力は、むしろ低層階が上回る。
商業施設と駅構内にデッキで直結した階が最下階、
広いロータリーを隔てるため、日当たりになんの問題もなく
低層階なら駅まで1分の好アクセスで需要も高い。
分譲価格の差は家賃で回収できるものではないので
利回りと需要の点で低層階が勝る。

[704: 匿名さん]

>>703
最近の流行で郊外の、高級じゃないタワーの割安な低層階に住んでいると、
自分で宣伝しているような恥ずかしさ。

タワーマンションは除外のスレの趣旨もわからす、タワー住まいを話してしまう勘違いさ。

タワーマンションほど住民格差があることを理解しようとしない、
大規模マンション特有の人間関係の希薄さ、無関心を知ろうとしない愚かさ。
高層階の住民と付き合いもないのに、日常の愛想笑いを本気にしている幼稚さ。

デベの宣伝を鵜呑みにしてしまい、たかがマンションで、駅直結なんて都心では有り得ないこと
を自覚してない無知さ。（郊外住まいを宣伝しているのかも）

賃貸のみでハイグレードの中層マンションの経験もなく実態を知らない、耳学問だけの悲しさ。
不動産屋を呼んで、自分の部屋を売却、賃貸の相談をしたらやっと現実を知ることになる自虐的さ。

デベの絶大な宣伝効果が、低層階の住民にまで浸透している成功例でしょう
そのデベの戦略は大成功だね。湾岸や新興住宅地のマンションによくある例です。

[705: 匿名さん]

高層階の日当たりが将来にわたって確保できる可能性が高くないと
割高の値付けの意味がない。
いちばん勘違いしているのは、物理的にも高層階が薄暗くなるような隣接建物が将来
建設されたら、低層階は真っ暗ということが理解できていないんだね。

[706: 匿名さん]

＞７０３
利回りだけ言えば、一般的に低層階のが有利だし
もっと言えば、北向きや東向きが有利。
しかし、ファミリータイプの収益など、たかが知れているし
マンションで収益上げたいならワンルームが有利。

そもそも、自分が住むのでないならば高層階も低層階も関係ないですし。

[707: 匿名さん]

お金がタンマリあって貸す事考えれば低層階もいいかも。

でもそのような人は最上階や高層階に住んでるんですよネ〜。
間違いなくマンション2階には住んでいないと思う。

[708: 匿名さん]

パークマンションの2階はお金たんまりある人よ。
というかお金ある人は賃貸か戸建てでしょ。

[709: 匿名さん]

パークマンションの高層階はもっとお金たんまりある人よ。

[710: 匿名さん]

パークマンションの高層階には、2F住まいと更に次元の違うお金持ちが住んでいるのを知らないの？
パークマンションが低層マンションで3階建てなら、そう変わらないかもしれないけどね。

[711: 匿名さん]

マンションの2階3階は住まいとしては最もエコにミー、安く住める場所。
戸建てもダメ、高層階もダメ、角部屋なんて論外、賃貸は将来が不安・・・・
「それなら、売れ残っている2Fの中住戸でも買うか〜」

[712: 匿名さん]

↑エコノミーでした、失礼・涙

[713: 匿名さん]

ここの低層階擁護者ってパークマンション住まいなのか？

[714: 匿名さん]

>>704

うち、タワーじゃないんで悪しからず。
14階建てです。
湾岸か新興住宅地と思い込んでる、
あなたが勉強不足なだけ。

[715: 匿名さん]

＞714
都心に駅直結の14階なんてありましたっけ？
飯田橋に駅直結の、狭めの古いマンションがあった気がしますけど。
まあ、実態はいずれにせよ郊外の低層階でしょう。

[716: 匿名さん]

過去レスから読んでいたけど、そもそも「高層階が低層階よりも高い」って前提が変じゃね？

５０００万でも８０００万でもいいけど、同じ値段の低層階、高層階両方ありえるわけだからさ。
（もちろん同じマンションでとは言わないけどね）

８０００万の高層階を買うか８０００万の低層階を買うか、って時に将来的な資産価値の増減、生活の利便性、日当たり、眺望、災害リスク等の何に価値観を置くか、ってことでしょ？（だって結局買うのは本人しかいないんだから）

その結果として低層階がより選好されてる（５１６によればね）というのが事実としてあると。

俺は最上階８０００万でお前の低層階３０００万より良い（もしくは低層階３０００万の部屋なんて買わないよん）、な〜んて議論がそもそも成立してない。

同じ値段の部屋なんだったら、こんな感じ？

高層階　　　　　　　　　低層階
部屋が狭い　　　　　　　部屋が広い
日当たりが良い　　　　　日当たりが悪い
駅に遠い　　　　　　　　駅に近い
見栄がはれる（？）　　　見栄がはれない（？）
利便性が高い　　　　　　利便性が低い（エレベーター問題）
災害リスクが高い　　　　災害リスクが低い
（資産価値変動リスクはその他要因が入るため割愛）
（賃貸利回りも、そもそもの価格が同じでは比較が困難だから割愛）

さて、どちらを選ぶ？

[717: 匿名さん]

追加

高層階　　　　　　　　　　　　　低層階
眺望が良い　　　　　　　　　　　眺望が悪い（これは高層階派には大切だものね）
プライバシーが確保されやすい　　プライバシーが確保されにくい（これも大事かな）

[718: 匿名さん]

なんかここの高層階の人って都心の高級マンションの高層階じゃなきゃいけないって感じなの？
そういうのを夢見てるだけで実際そういうところに住んでる人ってここにはどう見てもいなさそうだから、
かなり条件のいい低層階にいる人がまともにそれをアピールしても無駄みたいな気がするよ。
妄想人を相手にしてもしょうがないんじゃないの？

[719: 匿名さん]

>718
そのようですね。
709、710もわけわからんしね。
パークマンションに住む人はセコンド・サードだから、高層階とか低層階とかでどちらが金持ちなんかわからないの。
一度僕みたいにパークマンションにすんで、実感してからいえよ。

[720: 匿名さん]

本当の金持ちはシェルター付きの家に住んでるでしょう。
これからは地下ですよ、地下。
地下50階くらいがこれからのトレンド。北の情勢を気にしなくてもｏｋ

[721: 匿名さん]

パークマンションは近くになかったので、高層階のシティハウスじゃダメでしょうか？

[722: 匿名さん]

＞７１６
以前の書き込みにあったように、中層中住戸を基準として値段設定しているので、
中層中住戸の価格をそのマンションの基準価格とすると、
低層階と高層階の価格差が１０００万の場合、
低層階８０００万　　　基準価格　８５００万のマンション
高層階８０００万　　　基準価格　７５００万のマンション
基準価格はマンションのグレード、立地を示す指標。

[723: 匿名さん]

つまり同じお金を払うのであれば、低層階の方がグレード、立地の良いマンションを購入できると。
（まあ、当たり前ですね）

[724: 匿名さん]

>>716
話は簡単なんだよ。同じマンションで比べたら高層階がいいだろ？

「高層階・低層階、同じ値段ならどちらを選ぶ」ってスレたてれば。

[725: 匿名さん]

＞724
高層階の方が高価な分立地がワンランク落ちるでしょう。
それでも、高層会派が多いと思うよ。

価格が同じだったら、9：1で高層階が多いと思う。

[726: 匿名さん]

言ってる意味が違う。

>価格が同じだったら、9：1で高層階が多いと思う。
同一マンションで同価格だったら、10:0で高層階だろ。

[727: 匿名さん]

これだけ低層階を選んで買っていると言う人がいるのに
まだこんな戯言を言っているのか？
高層階信者恐ろしや。

[728: 匿名さん]

そりゃ「安い」から。

[729: 匿名さん]

＞７１６
言いたい事は分かるんですが、同価格での比較って
低＆高以外の部分まで比較する事になるので無理があるのですよ。
例えば。
駅徒歩５分９０平米の低層階と
駅徒歩１５分８０平米の高層階の比較するとしても

駅徒歩５分の物件でも、人通りや車もそれほど多くない物件なのか
国道沿いで人通りも多いのでは、まったく違いますし。

駅徒歩１５分の物件も、商店や学校が近くにありバス便も充実してる物件と
まったくの住宅街で、商店や学校も遠くバス便も無い物件などなど

個人が購入時には比較できても、こう言った掲示板で一般論として
比較するには無理があること分かるでしょう。

[730: 匿名さん]

＞７２７
これだけって何人ですか？
そりゃ、高所恐怖症の人は何万人といるでしょうが
割合からすれば少数ですよ。

[731: 匿名さん]

結論としては、同じ建物の高層、低層階の差よりも立地の差の方が大きいということでよろしいでしょか。

[732: 匿名さん]

＞７３１
一般的には、予算＞立地＞広さ＞低高＞方位＞中か角でしょうね。

立地がすべてって人もいれば、広さがすべてって人もいるだろうし
予算に上限無い人もいれば、決まってる場合も多い。

ここは、その中でも低層と高層を比較するスレです。

[733: 匿名さん]

>>731
よろしいですよ。
良い立地の「高層階」は最高だ、ってことでしょ？

[734: 匿名さん]

＞一般的には、予算＞立地＞広さ＞低高＞方位＞中か角でしょうね。

概ねそんな感じで決めるんだろうけど、
その中でも個人的には、＞方位＞低高＞　かな。
どっちにしても最後の方のオマケだから、
あんまり熱、入んないよ。

[735: 匿名さん]

>広さがすべてって人もいるだろうし

こりゃ稀でしょ、低層階が好きと一緒で。

[736: 匿名さん]

＞７２３
熱が入らないならば、このスレ見なければ良いのでは？
興味無いのに書き込みする真理は・・・・

[737: 匿名さん]

＞そりゃ、高所恐怖症の人は何万人といるでしょうが

自分も高所恐怖症だけど、日当たりと資産価値を考えたら高層階にしか住めないよ
長期間、住みにくくて肩身の狭い低層階で暮らすなんて考えられないし、
はっきり言って、お金の無駄だと思いますよ。
低層階＆中住戸は、マンションとしては低スペックで安物です
ご近所もそういう人が集まってくると、体験的に感じています。

消耗品はどうでもいいけど、高額商品は良い物を買わないとずっと後悔しますよ。
マンションを買う場合は、高層階＆角部屋以外は考えられなかったよ。

[738: 匿名さん]

＞７３７
スペックの意味、知ってますか？

あと、「近所にそういう人が集まってくる」って、言い換えれば
同じマンションの住民全体のレベルが低いってことですよね。

言ってることがよくわかりませんが、
こういう人がいるおかげで、高層階の割高な価格設定が成り立ってるってことですね。

[739: 匿名さん]

＞長期間、住みにくくて肩身の狭い低層階で暮らすなんて考えられないし、

住みにくくて肩身の狭い低層階？・・・意味わかりません。
体験的に、ということは、よほど環境的にも住民の質も
劣悪なマンションにいらしたの？
そんなにひどいならそこの高層階も嫌ですけど。

高層階に住んでいた頃、その低層階にも近所づきあいの出来る友人が
たくさんいましたが、
そのお宅の環境は全然悪くなかったですし、（うちのような眺望がないだけ）
その後、私は引っ越したけど、その人達とは今でも交流がありますよ。
階数でどこがどう違うって言うの？

ただここ見て感じたことはあります。
ここで高層階を支持する人って、最低の部類に入るかも。
自分の部屋だけよければマンションそのものはどうでもいいって感じ。
同じ管理組合の組織にいながらよく低層階のことをそこまで安物とか言えるわね。
はたから見ると滑稽ですよ。
マンション全体の民度が推し測れます。

[740: 匿名さん]

レベルダウンした悲しさが文章によく出ている
無念という言葉がお似合いかな。

[741: 匿名さん]

>>737
スペックって仕様のことだぞ？
部屋の広さや角部屋であるかなんてのは物件の内容自体が異なるもので、
むしろ同じタイプで壁紙が高級だったり、
内装が豪華みたいなのをスペックの差というのではないのか？

[742: 匿名さん]

>>737
＞ご近所もそういう人が集まってくると、体験的に感じています。
体験してるんなら、あなたも低層階に住んだことがあるってことじゃん？
そうでなければ体験的に感じたとはいえないよ。
それに、そんな体験できるようなマンションなら、高層階買っててもあまり意味ないね。
階数選ぶより物件選びそのものを考え直したほうがいいぞ。

[743: 匿名さん]

同じマンションに低層階もあるでしょう？
理事会とかご近所づきあいで、そんな噂も言動も伝わってくるんですよ、
低層階の人達のこと。

＞高層階に住んでいた頃、その低層階にも近所づきあいの出来る友人がたくさんいましたが、
はっきり言って、賃貸マンションなんて低層階も高層階も住民層に差なんてないでしょう
家賃もせいぜい1万円くらいしか違わないから。
分譲マンションの場合分譲価格は、その1000倍以上も違うこともあるからね。
賃貸マンションにも1年足らず住んだことがあるけど、賃貸マンションと分譲は
近所づきあいも、グレードも、住民も別世界だと思わないのかな？

物件は、都心物件のかなり大きな3LDKだからこれが限界なんですよ。

[744: 匿名さん]

＞理事会とかご近所づきあいで、そんな噂も言動も伝わってくるんですよ、
そういうのを『体験的』とはいわない。
自分の体で経験したものが体験、あなたのは単に話を漏れ聞いただけ。
どのみち、そんな物件だったら高層も低層も変わらないよ。

＞分譲マンションの場合分譲価格は、その1000倍以上も違うこともあるからね。
低層が安く見積もって３０００万だとして、その１０００倍となると３００億。
ゴーセーな話だこと、それ以上も違う物件なんて見てみたいもんだね！

ここで他人を見下すようなレスしか書けないヤツって、
内廊下ＶＳ外廊下で同じことやって、
書き込みの低能さ突かれて外廊下の人たちに返り討ちになった人だろ？
書き方のレベルが同じだよ。
廊下で勝てないから今度はこっちにお引越ししてきたの？

[745: 匿名さん]

低層階が3000万円で買えるなら、みんな買うでしょう
70㎡としても141万円/坪なんて、買えるわないよ、低層階の1LDKも厳しいかも。
うちの低層階の北向きの最低でも5500万円以上はしますよ、最上階は1億超えるんだから
レベルの違う話なんですね。

[746: 匿名さん]

＞低層が安く見積もって３０００万だとして
良い場所にお住まいなんですね、相当遠くまで行かないと首都圏ではその価格では無理でしょう。
それともDINKS向けの、1LDKの低層階のお話しですか？

[747: 匿名さん]

>>745, >>746
１０００倍には触れないで３０００万円の部分だけに
突っかかっているのか？
話がずれてるぞ。

[748: 匿名さん]

>>743
ねえ、私の言ってるのは分譲で、賃貸の話なんてしてないし、
それにちょっと話ずれちゃうけど、賃貸の高級なのって半端じゃなくすごいのよ。
いろいろあるのに賃貸の方がグレード低いって言い切るのは間違いだわ。
どっちにしても賃貸の人に失礼ですよ。
バカにした物言いは止めた方がいいと思います。

[749: 匿名さん]

743（その他前後の本人のレスも含め）は、脳内の想像だけで書いてるから
ツッコミどころ満載のとんちんかんな文章が出来上がるのでは？
本当はどんな「都心ハイグレードマンション」に住んでいることやら…。

[750: 匿名さん]

>>737
＞自分も高所恐怖症だけど、・・・マンションを買う場合は、
＞高層階＆角部屋以外は考えられなかったよ。

うちのダンナ、高所恐怖症ではないですが高いところが苦手です。
オフィスが17階で、常に空中にいるようで落ち着かなかったんだそうですが、
まあ、慣れもあるのと仕事だから仕方ないのです。
でもプライベートくらいは落ち着くところがいいと言って
1階を選びました。

本当に高所恐怖症ならとても高層階角部屋には住めないはずです。
そして、そこまで高層階を絶賛しなくても。
少なくとも低層階をけなしたり、住んでる住民まで悪く言う必要はないかと。

ロースペックなのは貴方の頭の出来でしょう。
ねえ、高層階原理主義者クン。

[751: 匿名さん]

外廊下のマンションは、高所恐怖症には辛いんだろうな。
内廊下だと、エレベター入ってから高層階の我が家まで外気に触れないから怖くないんだけど。
ジュウタン敷きの廊下にはエアコンも効いてるから、快適だよな。
バルコニーもルーフバルコニーと普通のと両方あるから、階下を見下ろすこともない。
見えるのは、素敵な眺望と夜景だけ、日当たりも良くて住みやすいよ。
住んだこともない人には、理解できないんだろうな。
外廊下の低層階なんて、団地みたい。

[752: 匿名さん]

なんだい、ここの低層階さんは外廊下の団地みたいなマンション住まいなんだ
これじゃ話がいつまで経っても平行線なわけだ、バトルにもならない、残念。

[753: 匿名さん]

>>751
もう妄想モード暴走で行かないと自分のプライドを
キープすることが出来ないのだろう。かわいそうに。

[754: ７４４]

>>752
マヌケだね〜
この書き込みじゃ廊下でもボコボコにされていますと白状しているようなもんじゃん。
安く見積もって３０００万が現実的でないのなら６０００万でも別にいいよ。
そのときの６００億の物件ってどんな世界なの？
知らないので教えてくれよ。

[755: 匿名さん]

低層階と中住戸と外廊下が揃えば、マンションとしては最強の三冠王
それに郊外が揃えばば四冠王　更にバス便が加われば殿堂入りだね。

[756: 匿名さん]

>>751

内廊下カルト信者クン、いらっしゃいませ♪

[757: 匿名さん]

「立地」だの「向き」だのから始まって、
内廊下・角部屋・ルーフバルコニーだって

なんだか色々なスレがごちゃ混ぜだな。

[758: 匿名さん]

>>754
外廊下　VS　内廊下　なんて低次元すぎて新スレには書き込んだこともないんだけど。
あなたも月々1万円の1000倍がなんで、分譲価格の1000倍になっちゃうの？？？
小学校の時から、国語は苦手だったんだね。
「よく読んでから、問題解かないとまた50点取るぞ！」と言われてた子供なんじゃないの？

[759: 匿名さん]

＞757
うちの部屋には全部当てはまるから書いただけだよ、都心なのは遠慮して書かなかったけど・・。

[760: 匿名さん]

>>759
あなたの自宅自慢はよ〜く分かったけど、
ドーンとしている余裕をレスから感じないね。

このスレで「何と」勝負したいのよ？

[761: 匿名さん]

＞はっきり言って、賃貸マンションなんて低層階も高層階も住民層に差なんてないでしょう
＞家賃もせいぜい1万円くらいしか違わないから。
＞分譲マンションの場合分譲価格は、その1000倍以上も違うこともあるからね。
家賃と分譲価格を比較して１０００倍？
まったく次元が違うものを比較していること自体ナンセンスでしょ？
買うものと借りるものだよ。
それに分譲価格は買う値段、分譲価格『の差』と入れなければ。
賃貸との高層・低層価格差との比較すらできない。
＞「よく読んでから、問題解かないとまた50点取るぞ！」と言われてた子供なんじゃないの？
７４４さんが50点なら、あなたは問題を読み違えているから０点ですね。

[762: 匿名さん]

低層階派はアラシにしか反論できないみたいだ・・・
アラシの思う壺なのに。

[763: 匿名さん]

760だけど、高層階派ですよ。

[764: 匿名さん]

>>760
別に、事実を書いただけなんですけど、勝負なんてする気は全くありません
選ぶなら自分が住んで快適だから、たとえみなさんのように郊外しか選べなくても、
マンション選びは高層階の角部屋がお勧めだと思うだけ。

低層階の屁理屈に惑わされずに、マンション選びをしたらいいと思うだけです
永く住むんだから、後悔すると思いますよ低層階の中住戸なんてローンで買ったら。

[765: 匿名さん]

＞761
1000万円より遙かに違うと書くと、ショックを受ける人もいるでしょう？

[766: 匿名さん]

>>764

＞永く住むんだから、後悔すると思いますよ低層階の中住戸なんてローンで買ったら。

後悔してないけど？
住みやすいよ。
眺望は望めないけど、広いし、日当たりいいし、充分満足です。
って、いうとすぐ郊外ってくるんだよね。今までのパターンだと。
日当り悪いって言わないと不満みたい（笑

[767: 匿名さん]

>>765
０点と50点の差の方がショックだったかな？
自分の書き方が不十分なのに
＞「よく読んでから、問題解かないとまた50点取るぞ！」と言われてた子供なんじゃないの？
なんて余計なこと書きなさんな。

[768: 匿名さん]

767＝761
やっぱり掲示板で見ていても、国語は苦手そうだね
劣等生になったことがないから、気持ちはわからないけど。
低層階にしか住めなくて、ストレス溜めているのがよくわかるよ。

[769: 匿名さん]

なんで苦手そうなのか書けない０点に劣等性呼ばわりされる覚えはないよ。
反論したいのなら具体的に書き込むことですね（笑

[770: 匿名さん]

ヾ（´▽｀;）ゝエヘヘ面白いな低層階の人は

[771: 匿名さん]

マンションの人って民度低いですね。
戸建に決めました。

[772: 匿名さん]

おかしさでは高層階の方が勝るような気がする。（＾−＾）にっこり　

[773: 匿名さん]

戸建てなんて買えるのかなウフフ

[774: 匿名さん]

>773
はい。買えます。文京区の一種低層で手ごろなのがあったのでそこにします。

[775: 匿名さん]

眺望絶景な高層階こそマンション住まいの醍醐味
しらけた景色しか写りこまない高層階なんて価値なし

[776: 匿名さん]

>>775
悪態ついた割には内容がまったくわかりません。
高層階って価値ないの？

やっぱり０点ですな。

[777: 匿名さん]

低層階のなりすましですよ！　匿名掲示板特有の現象ですね
毎日隣のマンションの壁ばかり見ていると、こうなるのかも。
今夜も夜景が綺麗です、雨に煙る超高層ビルの夜景は毎晩見ても飽きない・・・

[778: 匿名さん]

ヾ（´▽｀;）ゝエヘヘ面白いな高層階の人はw

[779: 匿名さん]

あなたが単純に書き間違えただけなんじゃないの？
だったら、それこそなりすましだね（笑

[780: 匿名さん]

高層階は、気圧が低いし空気が薄くて息苦しい！！！．．．．．とか真面目に考える？(^^ゝ

寒くなるにつれ、夜景が綺麗になるのですが、雨の日はいけません。
湾岸だからかもしれませんが、ガスも出て全然いけません。

ただ夜景だけでなく、日中も足元の広いエリアが見通せる景観はなかなかです。
これは優越感っと言われても否定できません。

[781: 匿名さん]

湾岸なんて高層階も低層階も何も、埋め立て地でしょう立地で問題ありすぎですな、
夜は、薄暗さも気にならないからいいよね。
夜は最高、都会の低層階万歳。
晴れた日は、トホホ・・

[782: 匿名さん]

もし子供がいる家庭ならば低層階のほうがいいですよ。地面に遠くなると気持ちの薄い子になっちゃうからね。

[783: 匿名さん]

私は霊感が強いのか墓地が見えるのがダメです。ちょっとでも視界に入ると
ごはんが食べられなくなります。墓地の見える眺望の良い高層階に住むくらい
なら低層階で毎日隣のマンションの壁ばかり見て暮らしたいです。

[784: 匿名さん]

＞729
＞個人が購入時には比較できても、こう言った掲示板で一般論として
＞比較するには無理があること分かるでしょう。

７２２の基準価格（中層中住戸）がグレード、立地すべてを含んだ
マンションの価値自体を示す指標。
これを使えば、高層／低層以外の要素も客観的に比較できる。

[785: 匿名さん]

>>782
気持ちの薄い子って？

子供のいない家庭の大人は、地面に近くなるとどうなるのですか。

[786: 匿名さん]

>>785
横レスですが
ただ、普通の日常をダラダラと過ごして老いるだけでしょう。
782さんの意見が正しければ、マンション族の3F以上はすべてダメな子供になることになる。
昔から、子供部屋は戸建ての2Fというの多いから、どうなんだろうね。
高層階に買うことの出来ない親が、子供に言い訳するにしてはちょっとプアーな理由だと思うけど。

[787: 匿名さん]

>>785さん
＞子供のいない家庭の大人は、地面に近くなるとどうなるのですか。
うむ！
地面に近いと重力が強いので、きっと太っていくと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　．．．だんだん有りそうな嘘自慢スレになってきたな。

[788: 匿名さん]

＞７８７さん
逆ですよ！
地面に近いと重力が強いので、筋力がいて逞しくなります！

昔の有名スポーツ選手は、みな１〜２階住まいですよ。
（マンションの無い時代だから当たり前ｗ）

[789: 匿名さん]

>>788さん
素晴らしい！！！筋肉がつくんですね♪
私は駅前の低層階を買ってしまったので、運動不足が心配です。
日頃からスポーツはしてるけど、生活する上で自然に歩かざるを得ない、
ということが確実に減りました。

中層くらいを買っとけば、毎日が非常時と思い、がんばって階段を使うんですが
エントランスの階なのでわざわざ使うこともなさそうです。
しかたがないので、共用施設のジムに毎日通うか？とも考えています。

エレベーターしか使えない高層階の方も気をつけないといけませんね。
高層にいるとエレベーターがあっても、外出が億劫になると言ってた人もいました。
眺めが良くて居心地がいいのかもしれませんね。

ひきこもりって、たいてい太ったキモイのが多いじゃないですか？
お年寄りも、足腰が弱り外部との接触・刺激が減ると心身の機能の低下を招きます。
お外へ出ましょう！

[790: 匿名さん]

＞789
低層階といっても、エレベターを使えないのは1Ｆだけの特権ですね。
「その分積立金負けてくれ〜」なんて言わないでくださいね。

[791: 匿名さん]

＞７８９
高層階は、地震や点検時に階段を使わなければいけないので
足の筋力が付きます。
平時はエレベーターを待つので忍耐力が付きます。

一方、低層階はエレベータすら待てない忍耐力の無い人間です。
昔の重犯罪人はすべて１〜２階住まいですよ！
低層階の方は気をつけましょうｗ

[792: 匿名さん]

>>789
＞「その分積立金負けてくれ〜」なんて言わないでくださいね。

あらあら、そんなこと言うわけないじゃありませんか。
だいたい、そのような意識など持ったことないですよ。
考えつくあなたこそ、素晴らしい金銭感覚をお持ちですね。
いいですよ。エレベータが唯一の足となってるあなたの分まで
払ってあげますよ。（*^_^*）
毎日壊さない程度にいっぱい乗ってくださいね。

[793: 匿名さん]

>>791

ああ、それはまたまた、素晴らしい筋力と忍耐力ですね。
あなたが忍耐強くエレベーターを待っている間に
私は電車で、すでにお隣の駅についていると思われます。

それとも駅前のスーパーなどで、出遅れたあなたのために、
先着○名様とかの激安トイレットペーパーなどでも
買っておいてあげましょうか？
うちはそんなの使わないので、いいんですよ。遠慮しなくて（*^_^*）

[794: 匿名さん]

>>793
「素晴らしい筋力」を持っていますから、
貴方の乗った電車を走って追い越します。

特売があれば前日から並ぶ「忍耐力」があります。

大丈夫です！（＾−＾）心配無用♪

[795: 匿名さん]

おおおっ！さすがは高層階！競争心も強そうですね。
やっぱり私も高層階を買っとけば良かったかなぁ？

火事の時もその脚力を活かして、早く逃げてくださいよ。
忍耐強く我慢してちゃ死んじゃいますからね。
先日の、どこだったか（？）マンション火災でも
火元より上の階の住民さんが煙に巻かれてしまいましたね。
このスレでもどなたかが、
「バカと煙は高い所に昇る」とか言ってましたけど、
あれ、本当だったんですねー。(@_@。

[796: 匿名さん]

高層階住民には、低層階住民のくだらないレスにも付き合える
寛大な気持ちと「忍耐力」がありますから。

大丈夫です！（＾−＾）心配無用♪

[797: 匿名さん]

＞796
オイオイ
いつもマンション内でも部屋の中でも、辛い思いをしているエレベターも使えない
低層階のおばさんを、からかって遊んじゃ可哀相だよ
部屋では絶対に勝てないんだから、屁理屈でも聞いてやろうよ。
ありもしない妄想で、自称都心で駅に直結なのが唯一の自慢なんだからさ〜。

[798: 匿名さん]

低層階さんて　馬　鹿　ですかｗ

[799: 匿名さん]

111 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/06(水) 13:59 ID:RKBK0s59
タワーマンションね…。家は引っ越したよ。戸建に。
東京区部に眺望優先で買ったけど、去年の7/23の地震で家財道具の壊れ様みて恐くなった
。
幸い地震発生時には外出してて現場には居合わせなかったんだが、家に帰ると液晶テレビ
は倒れて割れているし(2台)、ステレオは落ちるし、本棚は倒れていたし、飾ってあっ
たクリスタルの壷は落ちて粉々になっているし、食器は散乱するしで大変だった。
万一、家族と家に居たらと思うとゾッとした。
幸い購入価格より随分と高く売れたので、杉並に土地買って免震装置付き戸建を買った。
後、家電類は耐震ジェルシートで全部固定した。
マッキントッシュ(オーディオの方ね)全壊して泣いた。物凄い高い授業料でした。

168 名前：名無し不動さん 投稿日：2006/12/14(木) 01:21 ID:p9qjelfV
都内のたわまんだけど新潟の地震はびびった、
ゆれるゆれる。カベに手をつかないと立っていられない。
船の上状態。
そのせいかわからないけど
外壁タイルが壊れたので補修してたよ。
地下駐車場のカベにも地下水浸水。
直後じゃないけどね。
でもしょうがないかもね。関東平野自体が土の上だから。
山の上の恵比寿ガーデンプレイスがうらやましいけど
買えない。いまだに高すぎて。
でもマンション内にばかりいるわけでも無いから死ぬ時は死ぬ。
定期大地震のある関東平野から逃げない限りね。


某掲示板のスレ【長周期で】タワーマンション買っちゃだめ!【ポッキリ】より
転載

[800: 匿名さん]

独身の時なら賃貸で高層階もいいけど、所帯を持ったらそこそこの方がいいかもね。
災害時は体が無事でないこともあるだろうから、5階を超えると嫁や子供にはつらいよ、きっと。